【聴き専】USBオーディオデバイス 33bit [sc](★0)
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- 2012/12/22(土) 11:18:18.89
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文字通り、リスニングに特化し、
リスニングのスタイルにとけこめるようなデバイスについて議論するスレです。
レコーディングはDTMへ。音質狂はピュアAUへ。
※特定デバイス儲や粘着アンチはスルーして生暖かく見守りましょう。
【前スレ】
聴き専】USBオーディオデバイス 32bit
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334383044/
関連スレ
・USBオーディオインターフェース Part36
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1350097556/
・【ハイエンド】AudioIF、AD/DA総合-32ch
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1327678003/
・【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/
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- 2013/02/08(金) 11:00:59.16
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んで、中華DACあたりも考えてはいたんだけど、軒並み何らかの
問題に引っかかって、オーディオ系の板では村八分な扱いになってるみたいで
さっぱり
その問題が何なのか詳しく知らないんだけど、とある周波数より上が
すっぱり出てないとかそういう話だっけ？
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- 152
- 2013/02/08(金) 11:48:13.34
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>>149
MonitorシリーズはDDCとしては優秀だけどアナログ出力はさほど評価されてないよ
DACorHPAとしてはNFBシリーズとは雲泥の差がある
なにより電源部が違うしNFBはHPAがオペアンプを使用しないディスクリート
ひとつ前のモデルのNFB-15.1使ってるけどコスパ異常だと思う
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- 153
- 2013/02/08(金) 22:13:45.55
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>>151
理由は中華製品の話題を出すと荒れるから
・ネトウヨを装った荒らしが来て、シナだチョンだ売国奴だって話ばかりになる
・head-fiでは欧米メーカーの高級DACやアンプと比較レビューしてたりするから、そういう機器を
買っちゃた人達にとっては数分の一の価格しかしない安物と対等に比較されて面白くない
んで、一部の人が安物と一緒にすんなって騒ぎ出してスレが荒れる
みたいな理由があって今では中華製品は専用スレでやれって風潮が主流になってる
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- 154
- 2013/02/08(金) 22:22:44.92
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>>151
あと超高音がフィルタリングされる問題は昔のaudio-gdのWM8741搭載機にあった問題だね
で、NFB-5が出た時期辺りからフィルタ切り替えスイッチが付くようになったんで、今では解決してる問題
（まあ、audio-gdのメインエンジニアが言うには高級DACでも同じフィルタ使ってるから
audio-gdでもそうしたって事らしいけど）
あと、昔のES9018搭載機ではUSB経由で繋ぐとロックが外れる（USB信号の同期がズレてエラーによる
ノイズが頻発する）ってこともあったけど、こっちも今のモデルでは解決してる
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- 156
- 2013/02/08(金) 23:05:58.63
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アホな事情通気取りを信じるなよｗ
ここは土人メインのピュアスレじゃないから、中華だろうが朝鮮だろうが関係ない
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- 157
- 2013/02/09(土) 07:52:34.92
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MUSILANDの製品はRCA出力の計測結果がボロボロだったから値段以下の評価されてるね
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- 158
- 2013/02/09(土) 14:21:34.96
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http://blog.goo.ne.jp/azureimf/e/9d79625b82b0fcde71d79ca6d88c7f1c
これ？
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- 159
- 2013/02/09(土) 15:03:38.14
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>>158
AT-HA26DとA8の音の違いがわからないとか言ってるブログか
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- 160
- 2013/02/09(土) 16:49:50.74
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日本語おかしいだろ！と思ったら台湾人だったでござる
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- 161
- 2013/02/09(土) 17:03:02.17
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計測結果のグラフがガタガタなのと、計測者の音感や国籍は関係ないと思う
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- 162
- 2013/02/09(土) 18:51:42.63
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AT-HA26Dみたいに、デジタル/アナログパススルー出力を持つヘッドホンアンプがもっと出ればいいのに
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- 163
- 2013/02/10(日) 01:50:43.10
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スレチだし
宣伝必死過ぎ
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- 164
- 2013/02/10(日) 02:10:22.78
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>>161
諦めろ
ここは何年も前から虫ランド隔離スレだから
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- 165
- 2013/02/10(日) 02:39:01.09
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>>158
しょっちゅう自演宣伝してる奴のアフィリンク付きゴミblogのリンク貼るなや
一度飛ばされた奴ならわかるだろうが、何の参考にもならん
SEO支援でもしてんのか？
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- 166
- 2013/02/10(日) 11:57:47.58
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この糞スレよりさんこうになりますた
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- 167
- 2013/02/10(日) 15:01:20.13
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2chの過疎板を参考にすんなw
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- 168
- 2013/02/10(日) 22:58:27.53
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>>165
音がボロボロだと示してるグラフまで否定するの？
アフィ貼ってると計測結果も変わるの？
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- 169
- 2013/02/10(日) 23:00:08.95
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>>168
（ ´∀｀）つ□ 涙拭けよ
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- 170
- 2013/02/11(月) 10:56:33.25
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中身について何か面白い話があるのかと思ったのに
反アフィ厨は馬鹿ばかりでいやね
人耳って表現は何か面白みを感じた
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- 171
- 2013/02/12(火) 08:11:17.42
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Musiland Monitor 02 US Dragonはボリューム最大でRCA出力が歪む
ボリュームを10dBくらい絞るとTHDが改善するよ。
あと、波形がガタガタなのは、44.1kHz入力の時デジタルフィルタで352.8kHzにアップサンプリングしたあと
DAC出力をローパスフィルタに通していないから352.8kHz以上の帯域にエイリアシングノイズが出ているため。NOSDAC的動作であるといえる。
これをもって直ちに音が悪いとはいえない。
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- 172
- 2013/02/12(火) 11:43:42.66
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>>158
2chに騙されたってｗｗｗｗｗｗこいつ馬鹿すぎワロタ
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- 173
- 2013/02/12(火) 17:03:19.81
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まとめ：良い所
正に、中華DACスレの評価に騙された
Monitor 02 US Dragonの機能性は多彩で面白かったですが、
DACの性能としてAT-HA26Dの方はずっと優秀だった...俺結構バカだな
Audio-technicaさん本当にいつも素晴らしいものを作っているな
正に、中華DACスレの評価に騙された
正に、中華DACスレの評価に騙された
正に、中華DACスレの評価に騙された
正に、中華DACスレの評価に騙された
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- 174
- 2013/02/12(火) 23:57:50.21
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中華は測定すると涙目率が高いな
韓国製品は測定レビューがあるから諦めも付くんだが
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- 175
- 2013/02/13(水) 12:41:10.06
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＞Audio-technicaさん本当にいつも素晴らしいものを作っているな
これ言いたいだけやろ
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- 176
- 2013/02/13(水) 12:55:58.29
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>>173
Ｄｒａｇｏｎは２６Ｄ以下の評価が付いてたはずだけど？
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>>176
いつ頃の評価？
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- 178
- 2013/02/13(水) 17:26:54.06
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そもそも実売価格26Dの方が上やないか
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- 179
- 2013/02/16(土) 15:27:13.59
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中華はネタでtoppingのデジアン買うまでにしておいた方がいい
他はゴミ
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- 180
- 2013/02/17(日) 20:49:37.81
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ふと思ったんだけど、DSDとか使わない前提でも
?PCー[PCIe]ー内蔵サウンドー[S/PDIF]ーDAC
?PCー[USB]ーDAC
だと、?の方が音が良いのかね？
どうせ?でもDAC内でUSBからS/PDIFに変換するわけだし、デジタル出しするなら
オンボでも音質変わらんし、?ならUSB to S/PDIFのオーバーヘッドが無いわけで、
どっちも変わんないんじゃねーの？って気がしてきたんだが・・・
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- 181
- 2013/02/17(日) 21:17:44.96
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>>180
DACとDDCについて検索してみたらよいんでないかな
どこがクロック制御してるかで音質が変わる
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- 182
- 2013/02/17(日) 23:11:10.62
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>>181
やっぱそんな感じか
要はオンボのクロックでS/PDIFやるよりは、USBで非同期型通信やってDAC側でバッファから
高精度クロックでクロック切り直してデコードする方が理論上は高音質になるはずってレベルの話なのね
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- 183
- 2013/02/17(日) 23:42:43.97
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stereophileはS/PDIF入力とUSB入力が付いているDACをレビューするとき
S/PDIF入力とUSB入力のジッターを測定して比較してるよ。
製品によって違うけどUSB入力の方が良い場合と、S/PDIF入力とUSB入力で同等性能の場合がある
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- 184
- 2013/02/17(日) 23:59:48.04
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>>182
とりあえず数字ですぐ出てくるところはそんな感じだと思う
あとはPCIeサウンドカードは一段落ちると思い込んでるプラシーボもあるから
俺は素直にUSBで外だしするのを支持するかなあ
ゲームやる人だと利便性含めて回答違いそうだけど
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- 185
- 2013/02/18(月) 03:01:53.60
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>>157
他のブログだとまた違った結果じゃねーか
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- 186
- 2013/02/18(月) 03:58:49.04
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他のブログのURLどうぞ
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- 187
- 2013/02/18(月) 06:56:28.80
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最大100wの電力を供給できるUSBの新規格とは
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361102685/
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- 188
- 2013/02/18(月) 07:04:20.84
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>>180-184見てると、大人しくUSB直結が楽でそれなりを達成出来そうだね。
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- 189
- 2013/02/18(月) 10:13:26.28
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>>188
このスレ自体がUSB推奨のスレですし
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- 190
- 2013/02/18(月) 11:02:48.34
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>>182
最近のUSBDACは内部I2S直結だから音質的にはこっちのが有利
な、はずｗ
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- 191
- 2013/02/18(月) 12:31:33.24
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小型キューブPCにSE-300PCIE、って構成もそれはそれで素敵に思えるよ
スレの趣旨とは違うけど
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- 192
- 2013/02/18(月) 12:41:39.63
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>>186
http://s.ameblo.jp/yachipo/entry-11457173368.html
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- 2013/02/19(火) 21:40:45.27
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言い出しっぺなので光デジタルケーブル買ってきて手持ちの機器で実験してみた
?macbook proー[S/PDIF(光)]ーbenchmark DAC1 （OSは24bit/96kHz設定）
?macbook proー[USB]ーYulong U18ー[AES/EBU]ーbenchmark DAC1 （OSは24bit/192kHz設定）
（HPAはXLR接続でP-1u、ヘッドホンは禅のHD700、音源はCDからリッピングしたWAV）
ちなみに俺は職業はSEなので理論上は送受信されるビットデータは変わらないはずだから
伝送方式が違っても音が変わらないと信じていた
結果はiTunes出力でもなんとなく分かるくらいの差があった
?だと音場が若干狭くて平面的になる感じ
Audirvana Plus使って倍数アップサンプリングするともっと分かりやすく変わる
アップサンプリングすれば変わるのは予想できたけど、iTunesからの出力でも変わるのは
なんか納得いかんね
Yulong U18の専用ドライバか、benchmark DAC1のASRCが何かやってるのかも
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- 195
- 2013/02/19(火) 23:58:05.29
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実測データ出してよ
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- 196
- 2013/02/20(水) 00:52:04.77
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>>194
お前はバカか
＞ちなみに俺は職業はSEなので理論上は送受信されるビットデータは変わらないはずだから
＞伝送方式が違っても音が変わらないと信じていた
デジタルを理解してないでSEなんかしてて問題ばかり起こしてそうだな
恥ずかしいヤツだ
そもそも条件が違うんだから、音が変わるのは当たり前
アップサンプリング無しで、どちらも同じビットレートで出力して確認しないと
何もならないよ
自己満足テスト乙でしたｗ
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- 197
- 2013/02/20(水) 06:33:55.99
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最近のSEは機械を信用し過ぎだな
D/Aは周波数問わず出力が同じだと思ってやがる
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- 198
- 180
- 2013/02/20(水) 07:16:32.18
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>>196
iTunesだとアップサンプリングなしで、Audirvana Plusだとアップサンプリングありって
つもりだったんだが、話が分かりにくかったかな
OS側の出力設定（macで言うなら「Audio MIDI設定」）は上限設定でしか無いっていう認識なんだが、
もしかして違うのか？
>>197
まあ、SEって言っても金融系の業務アプリ畑の人間だからね
アプリケーションレイヤーしか見ていない側としては、カーネル以下の世界はフレームワークなり
APIなりに発行した命令通りに動いてくれるものと信用するか無いってのはあるし、機器の相性とか
仕様でそうならない部分はハード側のバグだろうと言ってしまうってのはあるかもｗ
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- 199
- 2013/02/20(水) 12:07:24.51
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整数倍のアップサンプリングでもDACとデジタルフィルタの特性で出力波形が割と変わるな
DACの出力をオシロで計測してるサイトあるから探してみ
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- 200
- 2013/02/20(水) 14:07:37.55
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>>198
＞OS側の出力設定（macで言うなら「Audio MIDI設定」）は上限設定でしか無いっていう認識なんだが、
＞もしかして違うのか？
何故、そう思った？
SEなのに思い込みで動く事が如何に愚かか分からないのか
＞まあ、SEって言っても金融系の業務アプリ畑の人間だからね
通信は思いっきり絡むだろう？
通信プロトコル、文字コード、etc.
デジタルならば押えて置かなければならない事象が事細かに存在するのだが
それを思い込みで指示するのか
下の人間には最悪の環境だな
OS側の出力設定は、16bit 44.1kHz ステレオ 音声データを設定したビットレートに拡張(アップサンプリング)して
出力するよ
同一条件で試すなら、OS側の出力設定を16bit 44.1kHzにしなさい
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- 2013/02/20(水) 14:27:59.49
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とりあえずID：1uX56q7pはSEという職業に嫉妬するアホだって事は分かった
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- 2013/02/20(水) 20:24:17.68
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ここでID:cYbMecFQがID:1uX56q7pに全銀手順あたりでもご高説してやってくれていい
どう見てもID:1uX56q7pが高慢でまともじゃない
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