俺の屍を越えてゆけ 葬式会場 [sc](★0)
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- 2011/11/08(火) 18:14:30.33
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ご臨終です
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- 716
- 2014/07/19(土) 23:25:43.73
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>>707
帝もアレだけど、本当に悪いのは帝を唆した天界保守派の方々だから
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- 717
- 2014/07/19(土) 23:29:03.01
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そら天からお告げがあったら帝は動くしかないやろ
帝もその配下の侍もたいして悪いとは思えん
便乗してやりたい放題やった悪党（捨丸とか）を恨むならともかく
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- 718
- 2014/07/19(土) 23:34:23.50
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お輪って最後にあの人（源太）に顔向けできるって言ってなかったっけ？
それが憎んでましたってなんだかな…
利用するつもりで近づいたけど
思ったよりいい人だったから情が湧いたでいいのに
ありがちだからの一言で否定しちゃうなんて…
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- 719
- 2014/07/19(土) 23:36:36.57
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お輪も所詮は神で人とは考え方が違うって事だろ
ついでに復讐や仇討ちを煽るわりに最後はに仇無罪放免、
むしろ神になって一族より優遇ってのが俺屍のオチよ
所詮枡田は一族（プレイヤー）自分のオナニーの観客程度にしか考えてないよ
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- 720
- 2014/07/19(土) 23:43:45.52
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本スレでちょくちょく桝田擁護するやついるけど
あれ関係者か本人なのかな？
さんづけだし怪しいな
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- 721
- 2014/07/19(土) 23:47:21.59
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神様たちのヌエコ擁護って具体的にどんな感じ？
黒蝿とか狐がひどいと聞くが……
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- 722
- 2014/07/19(土) 23:49:29.28
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全部桝田が決めてるわけじゃないとか言ってるけど
あれじゃ桝田はテストプレイもしてないんじゃないかって思っちゃう
あまりに酷いのは発売前に修正入れると思うんだけど
戦闘に入る時にフリーズとか特殊会話聞いた直後フリーズとか
ちらほら出てるんだけど購入者にデバックさせてんのかね？
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- 723
- 2014/07/19(土) 23:50:54.81
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全部桝田が決めてるわけじゃないとか言ってるけど
あれじゃ桝田はテストプレイもしてないんじゃないかって思っちゃう
あまりに酷いのは発売前に修正入れると思うんだけど
戦闘に入る時にフリーズとか特殊会話聞いた直後フリーズとか
ちらほら出てるんだけど購入者にデバックさせてんのかね？
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- 724
- 2014/07/19(土) 23:51:29.19
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ごめん何かダブって投稿できてしまった
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- 725
- 2014/07/19(土) 23:51:30.96
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天界保守派でも何でもいいが、そういう裏で糸を引いてると事を構えずに末端の人間（それも仮にも交わった夫と子孫）
に憎しみをぶつけるのは短絡的過ぎて不自然な気がするわ
てか具体的に天界保守派ってどの連中だっけ？昼子に反目してる奴ら？
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- 726
- 2014/07/19(土) 23:55:44.74
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>>721
擁護っつーか、本気でネタバレな
黒蠅はヌエコの式神でした
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- 727
- 2014/07/19(土) 23:57:56.49
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>>726
マジで？マジですか？？
うーわー本当に買わなくて良かった
そこまでやられるとドン引きのレベルじゃないよ
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- 728
- 2014/07/20(日) 00:00:57.13
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結局自分も天界という特別なところに所属していることだけが誇りだから
人間なんか虫けらと変わりがなくて、都合で道具として生み出しただけだから
サンドバッグにしても構わないってことなんだろう
でも、プレーヤーはそういう一族に愛着をもってプレーしていた訳で
腹ん中じゃプレーヤーにゲームをやらせてやってるんだと思っていてもそれを表に出しちゃいかんわな
でも、システム体験版の時の改善要望が枡田にしてみりゃ予想外のことで
虫けらごときが何で神にたてつくんだってことでわざわざ前作まで踏みつけたのかなって思った
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- 729
- 2014/07/20(日) 00:01:03.52
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>>726
ありがとう。ネタバレさせてすまんかった。
主人て慕ってたりする感じか……。
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- 730
- 2014/07/20(日) 00:02:22.19
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>>726
酷すぎるな…
狐はどんな感じなの？
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- 731
- 2014/07/20(日) 00:03:01.95
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>>728
エルミナージュの干し魚騒動連想するな……
あれは原作者追い出して後のスタッフが大暴れしたんだが
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- 732
- 2014/07/20(日) 00:03:23.01
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黒蠅も狐次郎もリメイクの時の人気投票上位だったよな
人気の神様の上司で愛されガールのヌエコちゃん最高！！1とかファンが思うと本気で思ったのかな
升田のクソさを見るにむしろ人気キャラだからヌエコ取り巻き筆頭にしてやったぜﾍﾍﾍとか考えてそう
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- 733
- 2014/07/20(日) 00:09:35.86
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恋愛要素期待！と煽ってコレは何考えてたんだと
男神好きも女神好きもダメージ受けてるし…
本当にこう、夜鳥子がいなくてもずーっと夜鳥子の影が濃くて厳しい
結局ずっと仲間にしてるのと同じようなストレスが
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- 734
- 2014/07/20(日) 00:10:11.07
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自己投影対象である夜鳥子に人気のあるイケメンを侍らせたいナマデンによるゴリ押しかもしれん
まあその場合でも何故桝田は止めなかったのかって話だが
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- 735
- 2014/07/20(日) 00:10:26.92
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黒蠅なんてイケメン抜きにしても良ステで世話になった人多いだろうに辛いな
つーかぬえこage要員に挙がってる男神が見事にイケメンしかいなくて逆に清々しいわ…
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- 736
- 2014/07/20(日) 00:10:43.87
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ソフト自体はけっこう売れたのかな？
この状態だと初代みたいにじわ売れはなさそうだよね
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- 737
- 2014/07/20(日) 00:11:29.88
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>>731
あれな･･･生みの親を追い出した挙句システム流用&改悪、シリーズの設定ぶち壊してせっかく居ついたファンに聳え立つ巨大な糞を二つ(REMIX込み4つ)投げつけたアレな･･･
アレよりひどいのはそうそうないと思ってたが、まさか俺屍で似たようなことされるとは思わなかったさ･･･
2はパッケ版もDL版も買ったし売りもしないけど･･･このまましばらくVitaと眠ってもらうわ･･･萎えるというかしばらくタイトルも見たくない
夜鳥子なんて居なかった 俺屍はRで終わった 15年ぶりの新作なんてなかったんだよ
そう思わなきゃ色々とやってられん･･･
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- 738
- 2014/07/20(日) 00:13:57.90
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生田 美和でググったら色々きな臭い人なんだな…こいつか……
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- 739
- 2014/07/20(日) 00:14:03.20
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乙女ゲーをつくりたかったのかな？
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- 740
- 2014/07/20(日) 00:14:23.66
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どうなんだろうな
かなり根性入れて扱ってたしゴールデンタイムのCMに流れるし初動結構いってそうだけど
悪いが今回は即中古流れで新品値崩れして欲しい
本当にエルミの悪夢再来だわ…
復活→クソゲーはよくあるがこのレベルでズタボロなのはそうそうないｗ
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- 741
- 2014/07/20(日) 00:14:28.18
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>>736
初動は割といいと思うよ
ただ初動率かなり高くなると思うけど
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- 742
- 2014/07/20(日) 00:15:28.43
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ヌエコさん単体でなら好きなんだよ黒髪美人で。でもね…
ヌエコヌエコうっせーーーーー（ねうねう亭前で）
ヌエコさんねじ込みすぎて
ゴーリキーみたいな拒否反応起きてきた…
前作、リメイク版がなぜ愛されたのか分析したのだろうか。
サイトやブログなんか見てもうちの子、うちの一族と愛でたり
交神時のセリフに萌えた人が多かったはずなんだが。
そこに固定主人公（ヌエコ）という異物ぶち込んじゃダメだと思うよ。
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- 743
- 2014/07/20(日) 00:15:40.41
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>>737
アレは生みの親がもう居ない故の悲劇だけどこれは生みの親がやらかしてんだぜ
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- 744
- 2014/07/20(日) 00:15:53.71
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エルミも3DREMIXでゲームとしては復活出来たが
俺屍がまた良ゲーと言われるのは何時になるかな
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- 745
- 2014/07/20(日) 00:16:27.23
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>>730
狐は遭遇してないから知らない、すまんね
黒蠅はヌエコの刺青になって交神リストからいなくなるよ（黒シルエット化・抹消の文字）
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- 746
- 2014/07/20(日) 00:16:47.38
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なんかPS時代の名作が１０何年ぶりに復活とかして爆死するのちょっと前から多くないか・・・
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- 747
- 2014/07/20(日) 00:16:54.50
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乙女ゲー作るんなら夜鳥子なしで交神のセリフ増やすぐらいでよかった
もしくは夜鳥子ヒロインで構わんから俺屍以外でやってくれ。
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- 748
- 2014/07/20(日) 00:17:48.90
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課金についてツイッターで返答貰ったけど、正直桝田さん衰えたとしか思えない
或いはもう既に俺屍は桝田さんの手を離れたのか？
出来れば課金して欲しい的なことまで言ってるし、今までのユーザー目線でのゲーム作りっていう
デザイナー感性が完全に消滅してる
俺屍に課金望んでたファンなんて居ないだろ
課金しなくてもゲームは遊べるとか言い訳にすらならないから。
しかもその課金方法も服の色替えるごとに課金必要とかいうえげつなさ
ソニーの顔色見てシナリオも唯々諾々でゲームの中身も大して見てない
そんな印象
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- 749
- 2014/07/20(日) 00:18:18.15
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>>739
乙女ゲの住人息してないみたいだけどな
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- 750
- 2014/07/20(日) 00:18:28.26
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>>744
復活…
うん、序盤のダンジョンは手直ししてあったんだがな…
俺屍外伝夜鳥子編とかなら良かったんだよな
いや本当にRでどんな意見くみ上げたんだろう枡田は
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- 751
- 2014/07/20(日) 00:19:36.74
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調べてみたら生田って人、実際に乙女ゲームのシナリオやってるんじゃんｗ
この復讐そっちのけ恋愛主軸はコイツのせいか
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- 752
- 2014/07/20(日) 00:19:45.53
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>>734
俺の作った贔屓キャラがちやほやされてるのって気持ちいいんじゃない？
それか男神の扱いなんて黄川人以外どうでもいいよ！という考えなのか
それとも両方か
何にしろ桝田とナマデンのコラボと聞いた時点でこうなると思ってたよ
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- 754
- 2014/07/20(日) 00:21:30.54
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311 自分：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2014/07/19(土) 03:45:06.30 ID:XjbszDwn [4/16]
桝田さん：忙しくて１０時間しかゲームにさけない人用に課金アイテム用意した
↓
俺：なんで課金にするの？
↓
桝田さん：そんな楽な手法があったらみんなそれを使ってしまって歯止め利かないだろ？
↓
俺：じゃあ例えば１日１時間しかできないことにしたら？(だって元々忙しい人用なんだから)
↓
桝田さん：そんな制限の何が楽しいの？
いや、お金払わされるほうが楽しくないんですが…って返信しようと思ったけど
なんかもう桝田さん(のアカウント使ってる人)軽くキレてるし
恐らくこのスレも見てらっしゃるだろうから、みんなの意見も貰う形で
ここに書いておくね
正確な内容はツイッター見れば分かるよ
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- 755
- 2014/07/20(日) 00:21:49.02
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>>730
狐は世界の理を変えたいほど好きになった女（意訳）だと言ってたよ
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- 756
- 2014/07/20(日) 00:22:10.66
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購入迷ってスレ見てたけど、2chで初めてネタバレを見て後悔した
何だ抹消って
前作ではお世話になったし、男神では一番好きだったんだけど
思い出ぶち壊されるってきついな
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- 757
- 2014/07/20(日) 00:22:51.12
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>>745,753
ファーｗｗｗｗｗ
これは前作プレイヤー殺しにかかってますわｗｗｗ
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- 758
- 2014/07/20(日) 00:23:51.49
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>>744
いや、エルミの3DSのREMIXも改善されたのは本当に序盤だけで、
中盤以降はPSP版と同等かそれ以上にゲームとして悪化してるよ…
悪名高い「ようやく滅んだ」は消したけど、その代わりエルミのブランドを盾にして
ユーザーが望むならエルミブランドを復活させてやらなくもない(意訳)とか言い出してるし
ほんとここまで酷いのは小宮山なしの干し魚だから仕方がないと思っていたところがあったが
俺屍2は生みの親が嬉々として前作までまとめてレイプしてるんだから救われない
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- 759
- 2014/07/20(日) 00:24:13.26
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>>750
評判いいし自分でやってもシステムやバランス手直しされててゲーム面では面白かったよ？
過去設定に拘ってるなら諦めろとしか言えないけど
俺屍も単純に一族育てるだけのモードがあればそれだけで十分だわ
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- 760
- 2014/07/20(日) 00:24:52.87
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サモンナイト5も旧作レイプとか本当に酷かったけどなんかマシに思えてきた・・・
下には下があるってマジなんだな
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- 761
- 2014/07/20(日) 00:25:00.68
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>>749
そりゃもうギャルゲ・乙女ゲで言うところの親友ポジのキャラが周囲からモテモテで
主人公が空気・放ったらかし状態みたいなもんだし
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- 762
- 2014/07/20(日) 00:25:10.74
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>>745
は？本気で言ってる？
冗談じゃない？
冗談って言って?
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- 763
- 2014/07/20(日) 00:25:28.24
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>>737
幻想水滸伝も似たような経緯でダメになったな
コレ系の凋落で一番ひどかったのはdiablo3かね
2以前を作ったスタッフほぼ全員クビで、残ったメンバーでとんでもない駄作を1000万単位で売り逃げたという
本スレ見ると精神薬の話や自殺の手法で盛り上がるとんでもない隔離所になってるし
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- 764
- 2014/07/20(日) 00:26:35.42
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>>759
アイテムや人物のフレーバーテキスト復活による過去作disが大量に増えてる
ゲーム面は…まあ個々人の好みになるだろうし、これ以上はスレチだから言わんけど
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- 765
- 2014/07/20(日) 00:27:32.86
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>>761
凄いよね一族完全にモブだもん
ヌエコの踏み台にされるためだけに生まれる一族
こんなの誰が望んだんだ
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- 766
- 2014/07/20(日) 00:27:35.53
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>>739
乙女ゲーギャルゲー作りたいならそれこそ徹底してプレイヤー一族の方に感情移入させないとあかんだろ…
プレイヤーは作ったキャラクターこそ主人公だと思ってやってんだから
それで別の女（男）ageられるってただのかませポジじゃないですか
過去に主人公がNPCに食われてるって叩かれた作品も少なくないのに
全然そのあたり把握しないで作ったんだとしたら逆にすげえや
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- 767
- 2014/07/20(日) 00:28:08.53
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限定版喜んで買ったのに
なんなんだろうなマジで返品したいわこれ
シナリオは前作ファン殺し、ゲームプレイはユーザーの一族よりもﾇｴｺ祭り
おまけに発売日まで隠されていた課金システム
ぶっちゃけ桝田がシナリオ考えるの無理だったなら、シナリオなんて無くても良かったわ
つーかなかった方がよかったわ、初代ファンとしてはむしろ淡々と一族を育て家系図を作る
そういうある意味でシュミレーションゲー的なぐらいのほうが満足できたかもしれない
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