RPGでいらない魔法 [sc] | レス137-187

145 2009/06/02(火) 00:26:30: バステ系やステータスダウン系はゲームによっちゃ強いからな。

毒 → 一度に最大HPの1/4も削るゲーム有り
麻痺 → 完全行動不能で事実上死亡とほぼ同じ扱いのゲーム有り
素早さダウン → 命中率や行動順・行動回数に大きく影響するゲーム有り

個人的には敵に変身する技・魔法が役に立った記憶が無いな。ポケモンのメタモンとかDQのモシャスとか。面白い魔法ではあるんだけど。

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146 2009/06/02(火) 00:36:17: 昔はドラゴラムでメタル殺しまくれたんだぜ

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147 2009/06/02(火) 00:50:13: >>146
俺もDQ3の経験あるからそれはわかるw　はやぶさの剣+ドラゴラムで1度に炎2回攻撃の裏技とかもあったしな。
しかしモシャスは微妙なんだよな……敵じゃなくて味方の1人に変身するシリーズもあったが(確か3もそうだった)、どちらにしても……。
魔法型→物理型にしてアタッカー増やそうにも、武器の強さは変身前に装備されてたものがそのまま参照されるし(基本的に杖だから弱い)、戦闘中の武器の持ち替えも元の職業・キャラクターが装備出来なきゃ無理(戦士に変身しても剣は装備できない)とか。
魔法の効かないボス戦で、魔法攻撃型→魔法回復型に変身するくらいしか意味が無いと言うか。(それにしたって転職で回復呪文覚えさせておく方が便利だし)

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148 2009/06/02(火) 00:52:39: ドラクエ４（FC）はAIがアホすぎるから勇者のモシャスは頼みの綱だった。
ボス敵にヒャダルコとか唱えてるぼけじじいにモシャスしてバイキルトとか。
あとアリーナにモシャスしてから剣持ったら勇者のまま殴るより攻撃力強かったはず。

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149 2009/06/02(火) 01:01:13: >>148
思い出した、確かに4(FC)は勇者がモシャス使えたな！
AIオンリー(コマンド不可)ってRPGはDQも含め他にほとんど無いから失念してたわ。

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150 2009/06/02(火) 01:17:41: 仲間モンスターが毒の息とか使えるけど、ドラクエの毒（猛毒じゃない方）を敵に使う意味は皆無。
あれ移動中に４歩毎にダメージだし。

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151 2009/06/02(火) 18:34:40: 毒はダメージを受けることよりも毒でグラフィックが緑色になったり
毒の判定で戦闘時間が延びたりするのがウザイから治すことのほうが多い。

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152 2009/06/02(火) 18:48:52: >>139
P4ではジュネスの素早さもあって開幕テンタラフーが結構使えた気が

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153 2009/06/02(火) 19:05:27: アバチュではラスト付近まで使えるテンタラフー

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154 2009/06/02(火) 19:36:39: オート戦闘のあるゲームで耐性あると無効の特殊効果魔法（即死とか麻痺とか）は要らない。空気と言う意味じゃなく積極的に邪魔。

DQ?のラスボスでは１ターン目にザラキ神官にモシャスした勇者を回復の要にして
ザラキ神官は次ターンで馬車の仲間と交代させてた俺。

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155 2009/06/03(水) 16:03:01: FC版4のザラキは突っ込んでは全滅して、突っ込んでは全滅してって繰り返したら全く使わなくなるけどな
他のオート戦闘ゲームだと学習機能無いから全く効かない敵には始めから使わないのってが殆どだし

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156 2009/06/03(水) 18:16:14: >突っ込んでは全滅して、突っ込んでは全滅してって繰り返したら全く使わなくなるけどな

そんな作業を強いられる時点で十分邪魔だろw

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157 2009/06/03(水) 21:47:47: たまたまザラキを使って効果がないのが判明し、それを学習するのならともかく
最初から毎ターン連発するのが気になったな
AIは効かないことをあらかじめ知ってて、それをわざと使ってまで学習したように見せかけてるわけだし

まあ当時にしてはよくやったと思うが

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158 2009/06/03(水) 21:53:35: あれ見せかけてるわけじゃないらしいよ
例えばはぐれメタル相手にザラキを使って失敗して
そのターンで誰かが会心出して倒しちゃったら
「ザラキが効いたからはぐれメタルを倒せた」と誤認識しちゃうらしいよ
んで戦闘が終了するまではAIの更新が行われないから
初めて出会った相手には最初のターンから不可思議な行動を繰り返すとか

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159 2009/06/03(水) 22:01:16: >>155-156
ザラキ効かないのを認識して一回全滅すれば次からは全く使わないよ

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160 2009/06/03(水) 22:04:44: あの学習機能には欠陥もあるけどね
戦闘繰り返してると効く敵にさえザラキ使わなくなっちゃう
あとブライがバイキルトかけるかどうかの判定はどうしても直せない

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161 2009/06/03(水) 22:27:34: >>158
へえ、そうなのか・・・見せかけだと思ってた

しかしザラキの使用率は異常だと思う
耐性や成功率を考慮しなければ即死=強力なのは当然だし、そもそも他に攻撃呪文が無いせいか

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162 2009/06/03(水) 22:34:49: ここまで
マジャスティス
ギガジャスティス
なし

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163 2009/06/03(水) 23:58:22: あれ消費MPすごいけど呪文効果解除という効果自体は役に立たないものじゃ無いはず。
いてつくはどうが消費０で使えるから結果として使わなかったけど。

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164 2009/06/04(木) 00:14:13: イベントで使う時点で必要

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165 2009/06/04(木) 08:09:47: いのちだいじに　にするとザラキ連発するよ
じゅもんせつやく　にすればしっかり回復だけしてくれる

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166 2009/06/04(木) 23:21:09: age

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167 2009/06/04(木) 23:23:31: ボミオス

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168 2009/06/05(金) 00:03:39: FFの状態異常魔法の使えなさは異常。

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169 2009/06/05(金) 00:09:19: 敵に使われてウザい魔法はゲームバランス的に考えたりすると必要だと思う

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170 2009/06/05(金) 05:04:32: それをプレーヤー側にも持たせる必要が有るのかって話じゃないのか？

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171 2009/06/05(金) 15:37:32: インパスだな
赤くても開けるだろ

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172 2009/06/05(金) 17:32:47: ポインズンとデス系は１ターン無駄にするだけ

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173 2009/06/05(金) 21:59:58: FF5のスピード
スロウ状態じゃなくて戦闘スピードを遅くするだけ
ちなみにコンフィング弄ればノーリスクで戦闘スピード可変

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174 2009/06/06(土) 00:23:07: >>171

宝箱
・戦闘前に判明すればHp回復したりと対策ができる

道具
・アイテムの説明１つ１つ聞いていくと面白い

あと６限定で必須呪文
あるダンジョンの扉開けるのに使うし
伝説の武具にかけて説明聞かないと解けないしかけもある

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175 2009/06/06(土) 05:05:21: ラナンシュート

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176 2009/06/06(土) 18:14:20: 超限定的なシチュエーション挙げられて、この呪文は必須だよって言われてもねぇ…

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177 2009/06/06(土) 18:25:21: ドラクエはレベル上げをしないでプレイすると、普段使用しない補助魔法のありがたさが実感できるな。
ピオリムなんかは有ると無いとでは戦術の確実性が大幅に変わってくる。

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178 2009/06/06(土) 18:27:19: 「普段使用しない補助呪文」がピオリムとボミオスしか思い浮かばないです

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179 2009/06/06(土) 18:36:51: >>177
だがボミオスは役立たず
効いて欲しい強い敵に限ってまったく効かない

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180 2009/06/06(土) 18:41:32: ボミオスってアニマルゾンビ専用魔法でしょ？
ピオリムは確実に先手取って回復したい時とかに使える
あと、はぐれメタル狩りの時に星降る腕輪装備キャラがドラゴラム（素早さ落ちる）→他キャラピオリム→次ターン、ドラゴラム使用者がはぐれメタルから先手を取れる

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