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  • 2012/05/25(金) 20:38:32.13
引き続きリメイク版大航海時代?について語りましょう
質問する前に>>2-以降の「よくある質問Q&A」を読むことをオススメします
よくある質問の中に無い質問をする場合、質問者は誰でプレイしてるのか必ずキャラを明記する事

リメイク版共通新要素
1・利益率500%黄金航路を開拓せよ
2・古地図の断片を集め未知の秘宝を探し出せ

DS版オリジナル要素
1・最大4人で通信レース
2・二画面で情報が見やすい
3・タッチペンで楽々航海


■前スレ■
【DS】大航海時代4 Part 9【PSP】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1281565748/

■関連スレ■
大航海時代 Part35
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1311917892/

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  • 2013/03/14(木) 00:36:36.40
ミツバチの巣をワックスに使うメリットって無いよね?
後、機織りで絹織物以外を生産したりするのも。
サメはどっちかと言うとフカヒレの方が良い気がするが。

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  • 566
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  • 2013/03/14(木) 01:25:02.82
勿体無くて原産品は使った事無いな
いつも預けてお小遣い貰ってる

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  • 567
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  • 2013/03/14(木) 02:20:22.86
以前、このゲームにアントワープが無いのがおかしいと言ってた人いたけど、調べてみたら歴史的に見ればそう変でも無い気がしてきた。

というのも、当時(登場人物の会話から、レパント海戦から暫く経ち、かつアルマダ海戦が起こる前である事が分かるので、1575〜1585年頃と推測される)のアントワープはスペイン王国の支配下にあり、
かつ住民反乱が頻繁が起こる不安定な情勢で、時のスペイン王フェリペ2世はアントワープに大弾圧を行い、
結果アントワープの商業都市としての機能はほぼ麻痺していた…という事らしい。

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  • 568
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  • 2013/03/14(木) 12:10:18.66
スペインかイギリスの主人公がいたらストーリー上でアルマダ海戦もあったかも
史実とかについてあまり深く考えないほうがいいだろうけどもう少し港は多くても良かったなぁ
主人公が機能の停止した都市に投資をすることで復活とかがあっても面白かったかな

しかしポルトガル併合→再独立の年代が史実通りだとしたらラファエル達の年齢が恐ろしいことになってるな

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  • 2013/03/14(木) 22:19:39.22
中古屋の店頭ガレッジセールで運よくPSP版手に入れた!なんと\500(≧∇≦)!

初プレイのラファエルやりかけ中にDS紛失して三年くらいできなかっただけにこれはうれすぃ(*^o^*)

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  • 2013/03/17(日) 00:01:52.14
フェルたん180でも178でもない179cmって半端な数値に萌える
何気にイアンと同身長

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  • 2013/03/17(日) 18:44:12.03
>>568

PKだと、カラカスを進行させるイベントがあったなぁ。

リメイクではリルがレリースタットを振興させるイベントがあったけど、リルがスペイン艦隊を破ったらアントワープ投資して再興させる事が出来るようになるイベントがあっても良かったね。

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  • 572
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  • 2013/03/17(日) 19:17:46.48
>>568
ラファエルはポルトガル人の気風というかポルトガル100年の歴史というか、そういうものを体現しようとして生まれたキャラだと思う。

アルブケルケ・ラファエル・シルヴェイラ・エスピノサ・ペレイラ。
全て、ポルトガル人のもつ一面をそれぞれ象徴したキャラになっている。

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  • 573
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  • 2013/03/18(月) 23:19:22.23
やはりシナリオの完成度が一番高いのはラファエルか
他キャラはなぁ
その国籍じゃなくてもよくね?って部分が多すぎて
オランダ商人が海の覇者になるのも意味不明だししかも結末は幼馴染との結婚だし
祖国復興とか最強の海軍目指して覇者の証を集めるならわかるけど
クリア条件が同じなら主人公はラファエルと軍人ホドラムだけで十分
アゴと中国人主人公はいらないや
仲間キャラの台詞やイベントは増やして欲しい
単に提督に話しかけるだけじゃ台詞使い回しだもん

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  • 574
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  • 2013/03/18(月) 23:24:52.16
たまにリルのことをアゴって呼ぶ奴がいるけど
そいつって間接的にカミルとフェルナンドのことを馬鹿にしてるとも思わないのかな

どうせ「嫌だけどついていってやってるいいやつ」とでも言ってるけどさ
そんなにリルが嫌いなんかね

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  • 575
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  • 2013/03/18(月) 23:39:10.08
やっていて、やりきって気持ちいいのはラファエルシナリオだな
典型的RPGというか、「旅に出たらアクシデントに遭って、祖国を救いました」ってのが王道
シャルロットが必要かはともかく終始和やかでエンディングも爽快で初心者にぴったり
逆にマリアはクリア後追加主人公だけあって重々しい、せっかく覇者の証そろえてもEDがあれだし…
リルもなんであいつ殺すの?ってのがあるし正直後味悪い…ホドラムは…ありっちゃあり
不定期でやり返したくなるけどいつもラファエルで始めてしまう…

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  • 576
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  • 2013/03/19(火) 01:30:12.39
ポルトガル主人公シナリオは、基本出来が良いと思う。

そもそも、コーエー大航海時代の世界観がポルトガル中心っぽいしな。

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  • 577
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  • 2013/03/19(火) 05:15:07.29
>>574
さわってはいけない
よごれてしまうよ

某動画見て自分も小型船一隻縛りやってみたけど
クッソきついなこれwww
連戦になると超辛い

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  • 578
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  • 2013/03/19(火) 08:17:45.66
>>576
というか大航海時代っていう区分ががポルトガル中心の時代だわ
なんだかんだでスペインは黄金期が過ぎてからも国際政治に登場するけど
ポルトガルなんて唯一輝けた時代が大航海時代の初期だけと言っても過言ではない

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  • 579
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  • 2013/03/19(火) 09:48:13.03
リルアゴは他主人公シナリオでも理解に苦しむキャラだけど
奴主人公で進めるとそれどころじゃないもんね
一度クリアはしたけどシナリオレベルで色々と受け付けなくて無理
しかもフェルたんが奴のシナリオの初期メンバーときたもんだし
システムの人質かよ
>>357で言われてるクリフォードもアゴも犠牲者だよ…

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  • 580
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  • 2013/03/19(火) 15:01:41.85
アフォンソ=デ=アルブケルケ(実在)…2代目インド洋総督にして初代副王。

マラッカ・ゴアを占拠する事に成功し、アフリカ・インド洋・東南アジアに跨がるポルトガル帝国の発展に貢献する。



ディニス=デ=アルブケルケ…インド没落寸前のポルトガル海軍総帥。いい人だが、事なかれ日和見主義。




この違い。

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  • 581
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  • 2013/03/20(水) 17:24:33.36
正直俺もいきなり絡んできたリルを見た時何だこの女と思ったなw
ラファエル→ホドラム→マリアの順でクリアしたけどリル編はあんまりやる気になれなかった
結局クリアはしてみたが>>575の言うように別に倒さなくてもよくね?ってのが多くて
その一方で人を幸せにしたいとか言い出すからツッコミが追いつかない

ホドラム編とリル編でゲルハルトの彼女への態度が結構違うけど
リル以外の主人公の時にフェルナンドやエミリオがどんな反応するかも見たかったな

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  • 2013/03/21(木) 15:54:01.16
ポルトガル主人公ラファエルは初心者向けなはずなのに最後の1vs2艦隊のバルデス決戦が全シナリオ中一番しんどい。
2のポルトガル主人公ジョアンの時も後半のvsオスマンや海賊連合との最終決戦とかあれ初心者向けじゃないしw

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  • 583
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  • 2013/03/21(木) 19:35:39.87
ラファエルは逃げても話進むからいいけど
ジョアンは詰む恐れがあるからなw

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  • 584
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  • 2013/03/21(木) 20:41:14.77
ラファエルの対バルデス、アルブケルケ戦で砲撃戦勝利を目指すのはきついな
白兵戦ならガレアスで400×5の2000人もいればバルデスと一騎打ちすればいける
砲撃戦は魔改造した戦列艦5隻の地方艦隊使って自身もキャロネードと装甲で
逃げて船大工に修理させつつ一隻ずつ潰していくのが正攻法で無難な方法か
ただ長期戦になると疲労度が100になって水夫が倒れてくからアイテム含め観察度500の船医必須

ラファエルで唯一操作が難しいところだけど勝利したときの達成度は半端ないな
シャルロットとのロマンス→リスボンで街の人に送り出される→セビリアでシモンに絡まれる
→最終決戦→勝利報告→最後の覇者の証入手→エンディング
この流れは様式美、何度か見ても飽きない、充実感もあるし
ハードは問わないからオフラインの新作出ないかなあ…ガッツリやらないから月額課金のオンラインは困る

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  • 585
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  • 2013/03/22(金) 23:33:46.41
シルヴェイラの裏切り
バルデスとの最終決戦
ラフィが副王に任命される時
冒険王になったラフィ提督と新大陸に出発の時

ラファエル編におけるフェルたんの固定の台詞が出てくるシーン
使い回しじゃなくラファエル編のフェルたん限定の台詞〜
フェルたんまじフェルたん
彼の唯一の汚点はアゴの初期航海士にされたことだな
はぁ

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  • 586
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  • 2013/03/22(金) 23:59:36.45
age

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  • 2013/03/23(土) 17:28:01.84
アルカディウスが性別を伏せて乗船はどう見ても無理があるだろ

と思ったけどよく考えたらラファエルが男の子なぐらいだもんな

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  • 588
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  • 2013/03/23(土) 19:34:17.82
確か性別偽って船に乗った女が居たからモデルはそいつだろう

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  • 2013/03/23(土) 19:54:07.92
とっくにバレててオカズにされてる説

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  • 2013/03/23(土) 21:50:30.92
各主人公のオリキャラは
ラファエル:クラウディオ、アルカディウス
リル:カミル
ホドラム:セラ(再加入後でも料理長のみ)
マリア:シエン

艦長に任命するとレベルが上がりやすい他に砲撃や白兵戦が強くなるらしいけど
船の速度は変わるのかな?地方艦隊作って艦長任命すると人員が足りない

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  • 591
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  • 2013/03/23(土) 22:19:49.44
>>590
アイテム説明係がラファエルだとハンス。それ以外だとミハイルになる。

大した違いは無いけどさ。

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  • 592
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  • 2013/03/24(日) 00:13:59.66
コーエーの別ゲームで日本にいてしかも日本人の嫁になる可能性もあるアゴは
もしかしたらカミルとさえ出会わなかったルートがあったかも
カミルに会うまえに渡日とかさ
そのルートでフェルたん主人公のアゴ抜きシナリオ希望
ぶらりとスペイン本国までやってきたフェルが駆け出し商人カミルと会って
商売という新たなギャンブルに燃えるって感じで
あるいはカミル主人公でもいいか
正統派な交易主体シナリオが出来そう
初期メンバーはフェルエミリオカミルときてもう一人は誰が適任かな
航海士経験のあるアンジェロかチェザーレ辺り?

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  • 593
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  • 2013/03/24(日) 15:10:42.69
>>587
セイレーン伝説だか何だかの船が関わる伝承で
女が船に乗るのは禁忌だってのがクッソマジメに信じられた時代に
性別偽って船乗ってるのは居たよ

てかコレが元じゃないのwww

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  • 594
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  • 2013/03/24(日) 15:21:27.37
海の女神が嫉妬するとかなんとかって聞いたことが
このゲームの時代にはすでにそういうのは廃れてそうだけど
あと関係ないけどエミリオかわいい

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  • 2013/03/24(日) 16:12:02.20
>>593
>>588

アルカディウスの元ネタらしい人については知ってる
っていうかそういうことが言いたいんじゃなくてあの外見で「男です」は無理があるだろって意味なw
初見でどう見ても女だろ!って思ったもん
でもまぁこのゲームじゃ露出度の高い服着て乗船してる女航海士も普通にいるし偽る意味もあんまりないよなぁ

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  • 596
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  • 2013/03/24(日) 16:48:26.81
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  • 597
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  • 2013/03/24(日) 17:42:05.60
昨日買ってラファエロで初プレイ中なんだけど面白いねぇ
でも地中海にいくの遅れてシェア100%の港だらけになっちゃった。
よくわからないままやってて、今は那覇にいる。楽しいw

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  • 598
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  • 2013/03/24(日) 19:56:06.04
このゲームはよほど綿密にフラグ潰しをしていかない限り「詰む」という状況にならない
どれだけ他勢力が力をつけても、自陣のシェアが5%しかなくても大抵はどうにかなる
ただ水夫ゼロのゲームオーバーは回避不可なので水と食糧、疲労度と水夫の数には注意

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  • 599
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  • 2013/03/24(日) 22:57:48.76
基本的に証を手に入れたらシェア持たない縛りをやってたんだけど世界地図埋める作業中の太平洋上
参謀室も邪魔なんで排除してしまいアルブケルケに悪い噂連チャンでリスボン追い出されてこれは終わったかと思ったらペンサコラが首都になって救われた

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  • 600
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  • 2013/03/25(月) 00:27:45.22
ラファエル編で俺が好きなのは東南アジアの展開
あいつ絶対約束反故にして裏切ると思ってたんだけどな悪人面だし

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  • 2013/03/25(月) 00:44:15.70
というより東南アジア勢は両方悪人面なんだよな
っていうか主人公勢とクリとチェントリオネ覗いて全員悪人面に見える

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  • 602
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  • 2013/03/25(月) 01:20:39.47
各キャラの固有村で交易的に一番有意な都市でどこだろ。
茶を有効利用できるアブハーズか?

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  • 2013/03/25(月) 01:24:44.91
レリースタットか淡水だな
マリア編やったことないけどあそこに街があると便利そう
あとレリースタットは○織物が全部あるし(毛と麻はすぐ近くにも売ってるけど)
アブハーズとペンサコラは他の土地と離れてるし……

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  • 2013/03/25(月) 09:07:27.80
>>601

ウッディーンも悪人っぽかったなぁ。

先に「君とは共存共栄出来そうだ」とか言っといて、後で「ふっ…あんな約束を本気で信じるとはね。悪く思わないでくれたまえ、これが乱世の宿命というものなのだから。」

とか言っちゃうクール系悪役のような気がしてた。

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  • 2013/03/25(月) 18:52:51.51
アフリカ制覇をする頃にはナガルプルだろうがウッディーンだろうが潰せるし
一方でインドなんていらないのでナガルプルと交戦状態になる必要もないのだが
話の流れに乗って一応は協定を締結してしまう…
そしてウッディーンがシェアをくれた街に悪い噂を流してきたら協定破棄とみなして滅亡させてる
流行品はともかく悪い噂を流してきた勢力は問答無用で滅ぼすのが自分ルール

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  • 606
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  • 2013/03/25(月) 22:24:21.29
二週間くらい前に買って昨日やっとアイテムコンプした。久々に楽しいゲームだった

目標クリアするまでは夢中でプレイしてたけど、いざ他勢力潰し終えるとやることがない
クリア後でも楽しめる遊び方ってある?

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  • 607
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  • 2013/03/25(月) 23:58:56.70
クリアデータを使うなら
全部の街の武装、発展度を9999にして
ひたすら投資で金使いまくって有り金を使い果たす
初心に返ってチビチビと交易で金を稼ぐ
セーブしないの前提で原産物を使ってみたり、黄金航路の最高値更新を狙ったり

新規データを使うならいろんな縛りプレイ
このスレにもいろいろ出てるが白兵戦禁止とか大型船使用禁止とか
もちろん普通のRPGとして遊ぶのもいいし
あるときはシミュレーターとして楽しむのがリコエーションゲーム?だと思う

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  • 608
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  • 2013/03/26(火) 06:33:03.69
当方PSP。海戦が苦手です。
カッコよく砲戦で勝ちたいのですが、
船の動きが速くて理想のT字を維持できないし、
何より、水夫を満載したガレオンばかりだと食糧がすぐにつきてしまい、
戦いが長びいたり損害がひどくて水夫が定員を割ると、
戦いに勝っても港まで帰りつけないことも。
結局、物資満載したキャラックを4隻従えて白兵戦してます。
現在LV70のリル編。
積み荷区画は潰して全て物資に置き換えてます。

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  • 609
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  • 2013/03/26(火) 07:51:09.39
>>605

最短プレーも中々楽しいよ。

ラファエル編は9〜11年

それ以外は12〜15年クリアを目標にするといい。

あと、低Lvクリア。

自分の最低クリアLvは67。

頑張ればもっといけるかもね。

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  • 610
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  • 2013/03/26(火) 08:48:17.16
>>608
水夫が疲弊して数が減っていくならとにかくレベルを上げること
アイテムでの増強が必須だが船医の観察度が500になると水夫の自然減少は止まる
極端な話、物資1で水夫が300人で水も食糧も尽き疲労度100になっても延々と航行可能
レベル200になると全ての能力が400になるし、ヘロフィロス(効果74)、医学典範(48)、ダヴィンチ(37)があるとその前に観察度500になる


実利を考えると砲撃戦用の船は戦列艦一択、シップ系(耐久度85)、ガレオン、大型ジャンク(80)
ピンネース、ジーベック(70)、キャラック(60)は全て三本マスト
これらは改造で全て同じ船室、武装にできる、耐久度では戦列艦が三本マスト最高の90
とりあえず全艦戦列艦にして追加装甲をつければ母艦は撃沈されずに済むと思う、
改造前提なら船ごとの値段はさほど変わらない、ある程度年数が経っていれば北欧の街の武装・発展度を上げれば並ぶ
ガレアスは漕手室があるけど耐久度が55と低すぎる(白兵戦ならこれ)、鉄甲船はマスト1本で遅い、大型ガレーは分からない
※どうなるか分からないが「悪魔の像」をつけると船が沈まなくなる
このアイテムは外せない、外すと壊れて永久に消滅するが船自体を売却すると手元に残る…かも?悪影響があるのかもしらん

自分は砲撃戦は長期戦で持ちこたえてるかなあ
逃げる→船修理待ち・待伏せ・砲撃→逃げる→船修理待ち・待伏せ・砲撃……
船の速度が思うように上がらないのならまずは全艦戦列艦にしてみる
耐久度が90あるので追加装甲はいらないかもしれない
船首と船尾の砲台はメインには使えないので外して帆にすると格段に速くなる(縦+24、横+16)
上で触れたように船医の観察度が500になると物資はいらないので
自分は追加倉庫を外して砲台4、海兵1、積荷5、物資1にしてる
帆はスクエア&トップセイル&ステイだと若干横帆が強化、ラテン&トップセイルだと若干縦帆が強化されるっぽい?
あとは全マストに人を配置して半開き、自動調整にしてガチャガチャ頑張ればなんとか…格好良くはないかもしれないけど

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  • 611
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  • 2013/03/26(火) 09:07:22.35
レベル上げはひたすら遠洋航海するのが手っ取り早いのかな
艦長にするとレベルが上がりやすい、その他配置によって経験値は違うっぽい
ポイントはただひたすら「寄港しない」こと、場合によっては何年もかかることも
各航海用品(特に金の猫は必須、ネズミ撃退の唯一の手段)、船首像(シャチホコ、乙女、聖母、豚など)はあるといい
大型船で改造で全部物資、水夫は各船1人(定員を割ると疲労度は上がりやすいらしいが)だと物資不足には陥らないと思う
よく言われるオススメは日本周辺、探索で物資が出やすいし外れも少ない、友好な原住民や温泉が当たる(イルカの像もあるといいかも)

気をつけるのはたまにレベル200になったのに能力値(体力、敏捷など)が100にならないことがある
自分は原因が分からない、なった後の修正の方法も分からない、偏った船室配置が原因なのかなあ?
それを回避するには一定周期で複数のセーブデータを残しておくことくらいかも
?レベル上げ前のデータ、?レベル150くらいのデータを残しておけばやり直せば回避できるかもしれない
遠洋航海の期間が長くなればなるほど経験値の貯まりも早くなるので、レベル上げは一気にやった方が効率的かと

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  • 612
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  • 2013/03/26(火) 18:32:16.98
特定航海士をピンポイントでレベル上げたいなら海戦後船治さないで航海してたり港攻撃繰り返してると船大工だけはやたらレベルがあがるよ

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  • 613
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  • 2013/03/26(火) 21:17:56.80
レスありがとうございます。
そうなると、レベルが相当高くないと砲戦専門の艦隊は
維持できないのでしょうか。
普段はキャラックで平和に交易しつつ、縄張り争いが発生したら
戦闘専門の艦隊が母港から悠然と発進して大砲で敵をなぎ払う…
という筋書きを妄想してたのですが、現実は白兵戦と一騎討ちで
毎度泥仕合という有様orz

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  • 614
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  • 2013/03/26(火) 21:25:57.17
砲撃メインなら水夫満載じゃなくても大丈夫
ちょっと減らしてみては?
あと大砲はキャネロード一択
敵の本拠地を拠点にすれば出航直後に遭遇すること多し
酒場で一杯おごって敵艦隊の位置情報入手するのもあり

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  • 615
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  • 2013/03/26(火) 21:41:12.83
水夫が疲弊して減っていくなら船医のレベルを上げると回避できるってだけ
砲撃戦でパーフェクトを狙うとそれなりに時間がかかって消耗戦になりがちだから
水夫が自然減少しないってのは相当楽になるんじゃないかと思った
レベル上げと言ってもリアルの1,2時間くらいで終わるだろうから気負わないで、しなくてもいいし

自分も普段は交易用の船(砲台も詰所もなし)で交易して
交戦するときは船を乗り換えて一気に片をつけてる
船を移動させるのが難しいなら地方艦隊を利用すれば簡単に運搬してくれる
そこから発進すると幾分かは苦労が減るかもしれない

お節介かもしれないけど白兵戦か砲撃戦かは一つの戦闘内ではどちらかに絞った方がやりやすいかも
砲撃戦なら完膚なきまでに叩きのめす、狙撃が成功したらラッキー程度
白兵戦なら被害覚悟で敵の旗艦に突っ込んで一騎打ちで短期で決めたほうがおいしいと思う

フリック回転寿司
フリックゾンビ
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