アーマード・コアフォーミュラフロント part13 [sc] | レス538-588

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1 2011/08/27(土) 10:29:25.01

前スレ：アーマード・コアフォーミュラフロント part12
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538 2012/08/04(土) 10:12:25.23: 連絡枠ってなんだったの？

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539 2012/08/04(土) 11:11:29.96: 日曜日予定通りに行いますってだけ

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540 2012/08/04(土) 19:30:53.95: ふと、構えキャノン合戦とか思いついたが、思いついただけすぎる

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541 2012/08/04(土) 22:28:37.81: ケルベロスがあまりに運用しづらいからとヤケになって重二に積んだら打ち捨てアドバンテージすごくて思ったより使えたってことはあった
近接にもタンクにも食われるからあくまで思ったよりは良いって程度だけど

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542 2012/08/05(日) 00:25:09.62: 構えキャノン大会は以前何処かでやってた気がする
優勝は勿論あの人だ

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543 2012/08/05(日) 00:26:21.24: >>520
少し間が空いてしまったが今し方見せて頂きました

結論から言うとものすごく参考になったしあり得ないくらい強かった
この系統の機体としてはほぼ最適解じゃないかと思うくらいだ
パッと見で「LINDENじゃ近づくまでに燃え尽きね？」「インサイドロケとか重りだろjk」とか浅はかな考えが脳裏をよぎったが全く予想を裏切られた
瞬間的に燃やされなければ容量使ってしぶとく食らいつくし、絶妙な速度と旋回のバランスで淡々と一定距離保って旋回戦するし、武装もやたらと重量対効果高いし。ブースト+16ジャンプ-16でもあんな綺麗に小ジャンプするのが不思議でならない

ただブレーキオプションの意図とチップ大盤振舞なのが若干気になった
チップは兼ね合いだからいいとして、今まで存在すら忘れてたブレーキについては色々試してみる価値がありそうだ

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544 2012/08/05(日) 10:29:42.49: 14時放送開始に向けて待機

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545 2012/08/05(日) 15:49:12.09: なかなか番狂わせがあって熱い試合だったな
初出場勢勝ちぬきとは面白くなってきた

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546 2012/08/05(日) 15:52:56.37: ACFFにはよくあること

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547 2012/08/05(日) 21:14:11.38: オマケ充実しすぎワロタ

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548 2012/08/05(日) 21:40:02.35: >>543
うろ覚えだけど余ってたから何となく付けたってだけだと思う
特にチップは余計に付けてるけど他の機体は別のチップで賄ってたから問題なかった

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549 2012/08/07(火) 00:05:29.56: ノーマルライフル系って使い道ある？
神バズを使わない引きミサ機の左手に試してみたが中途半端感が・・・

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550 2012/08/07(火) 01:20:07.71: 瞬間火力の求められるFFだとライフルは趣味武器だと思う
引きミサ機なら弾少なくても砂の方が良いんじゃないか？

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551 2012/08/07(火) 02:05:56.13: >>548
なんとなくかよｗｗｗ
ともかく機体もAIも色々参考になって助かった、礼を言うぞ
>>549
左GASTは積載に困った中or軽量機が、重量対攻撃効率に悩んだ挙げ句苦し紛れに載せるものだと思ってる
旋回戦ならライフルより軽くて向くものあるし、「回避重視の撃ち合い機の積載とENに余裕がない場合の選択肢の一つ」という果てしなくプレイヤーの需要から遠いところにある、って感じかと
ラインの乙女なんか例としてちょうどよくて、ラインが勝った試合では左ライフルが重二のAPを2kほど削ってることもあった
みんなが思ってるほどの使えない武器ではないと思うんだが……まぁそれだけでもある

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552 2012/08/07(火) 02:35:13.88: 左ガストは火力的にギリギリ使える位置だと思う、
撃ち合いではアサルトリニアと実は火力に大差がない
砂の弾数ではどうしても物足りないって時には選択技に入ると思う

ただ無制限レギュとかだと砂ですら火力不足になりがちな上に、
砂の弾数でも十分な事が多いのがな・・・
少なくともコアが格納付きなら砂＋リボorパルスの方が効率は良いと思う

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553 2012/08/07(火) 05:20:50.53: GASTはリニア・GOLEM・グレあたりと競合だと思うんだ
GOLEMと比較すると、二戦合計の与ダメはGASTが勝つこと多いし
グレとの比較だと、命中率でGASTが勝つことも有る

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554 2012/08/07(火) 05:34:33.96: こういうと何だが、左グレは地雷だと思ってる
左腕は連射が遅いといちいち構え動作取るから連射が低い武器は数値よりも確実に弱くなる
ガスト、ＡＳＴリニア、砂、バズとかは連射中は構え動作最初の一回だけなのに対して、
グレは毎回構えるからな・・・構え動作の遅延分だけ近距離では命中率も下がる
熱量も構え動作が多すぎて今一効率的に与えられないし、反動だけが売りって感じだな

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555 2012/08/07(火) 08:45:13.03: 左グレとか当たらないし当たっても痛くないし当たる距離ならハンドガン撃ってた方が強いし反動言うほどでかくないしサイト遠距離にして右手の邪魔するし
間違いなく産廃に片足突っ込んでる

影は薄いが、左パルスのペリュトンじゃない奴らは中距離でも案外使える

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556 2012/08/07(火) 10:20:44.27: >>554
確かに構えのせいで外すことはよくあるな
左グレよくつかってたけど再考してみよう

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557 2012/08/07(火) 22:20:17.21: 左グレは中二辺りをビビらすなら良い兵器だと思う

ってか、極論言っちゃえば。真面目に左手を考えたら神バズとかになっちまう

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558 2012/08/07(火) 22:52:30.54: 格納可能なパーツ除いて、抜けてる左手武器が神バズと唐沢
次点でﾏｶﾞｽﾅｶﾞﾄﾏｼ強ショｸﾞﾘﾌｫﾝあたりかな
その下がｺﾞｰﾚﾑとかになるんだろうが
五機編成とはいえ武器腕の使用も考えると無制限じゃ使われないし、禁止パーツありでギリギリ声がかかるかかからないかってとこだな

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559 2012/08/07(火) 23:32:02.08: あれ、ゴーレム意外に評価低いんだな
マガスナは弾数に不安あるからゴーレムの方が上と思ってた

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560 2012/08/07(火) 23:45:14.67: ゴーレムとマガスナの評価はケースバイケースだと思うな
マガスナは何気に神バズに次ぐ実弾攻撃性能があるから上手く嵌ると怖いんだよな

タンクなら左腕はフェンリルやゴーゴンも結構有りだと思うな
この二つはＥＮ効率が良いから肩ＥＮキャノンにエネルギーを回しやすいという利点がある

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561 2012/08/08(水) 00:55:20.50: マガスナは格納前提であれば総火力は問題ないと思う
ゴーレムでマガスナに張り合うならＥＯ使用になるのかな
個人的には命中率や展開距離的に、少し使いづらい感はいなめんね

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562 2012/08/08(水) 01:20:06.24: いつも軽さに負けてゴーレム使っちゃうけど、弾速とかワンチャンを生かす的な意味でマガスナのが強い感じはある
弾速は気のせいか

ところで標準20バズは少し微妙だよな
重くて当たりづらいし総火力ないから、機動戦するにも殴りあいするにも帯に短したすきに長しで使いづらい

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563 2012/08/08(水) 01:55:54.66: 左手は継続火力で選んじゃうなぁ
勝ち抜いて二戦目すぐ弾切れが嫌でさー

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564 2012/08/08(水) 03:37:37.11: >>562
マガスナ＋リボハンが重量合計752だし
単体でも重ショに食われてる気がしないでもないな

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565 2012/08/08(水) 10:52:58.42: 重ショと砂じゃ使いどころが違いすぎると思うが・・・

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566 2012/08/08(水) 12:14:39.12: 中距離戦に20バズを動員することとの比較例かと思ったが、そうだとしたら代替品に重書を出すのはなんか変だな
中距離ならマガスナリボ、近距離なら重書が上位互換ということを言ってるのか

そういえば重書と右強書左軽書って、同時発射数が6と8で違うかなんかで大して火力に差がないよね
まぁそこそこ差があったとしても軽いほうで事足りるし、火力が欲しい機体には手っとり早くワイバーン載せちゃうし
重書ってどう使うもんなの

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567 2012/08/08(水) 14:26:09.70: どうしても近接オンリーで組みたくなったとき用
でも腕バズ×２　腕グレ　蟹腕　他武器と強パーツあるから５機目で出番があるかないかレベルかな？

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568 2012/08/08(水) 18:00:22.82: 神バズ禁止でマガスナ＋リボハンを他機体に使ってる場合
とかだと引き機でも選択肢に入らなくもないとは思う

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569 2012/08/08(水) 21:28:34.53: >>568
引き機にショットガンとか新しくて惹かれるけど、役に立つのか？
それとも20バズの話なのか

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570 2012/08/08(水) 22:25:27.51: >>569
対近接に特化しちゃうけど勝手に突っ込んでくるからそこそこはまる
タンクや引き機に当たったらあきらめてください

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571 2012/08/08(水) 22:41:34.66: >>569
追いかけてくる相手の迎撃用かな
フロムチームの機体に似たタイプのがあった気がする

強いかどうかは覚えてないけどね

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572 2012/08/08(水) 22:46:30.52: 近接機を潰すためだけの引き機だったら悪くないんだろうけど
多くてせいぜい5機中2機である近接機だけを潰すために用意するのってかなりのギャンブルだな

まぁ火炎放射機持ちの近接機もレンコン近接に当たるとまず負けるし
そういうギャンブルは個人の好みか

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573 2012/08/08(水) 22:53:57.73: いや、近接機は人によっては３機以上突っ込んでくるチームもある
一番チーム内で少なくなるのは引き機だと思うが

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574 2012/08/08(水) 22:58:05.31: ランダム神に賄賂送って引き機０も戦略的にはアリ

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575 2012/08/09(木) 00:04:29.00: 暇だからデータとった
信頼性はない、需要はしらね
BASICARENAで右神バズFA重二胞子無し同士、数戦の使用弾数平均と与ダメージの最小値最大値
距離は約250m

重ショ:30/56 1488 2016
20バズ:20/20 2435 3150
ｺﾞｰﾚﾑ :32/32 3213 3519
ガスト:80/150 2304 2592
グレ　:21/24 1333 2097

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576 2012/08/09(木) 00:39:00.11: 重ショと同じぐらいなのか、左グレよ・・・

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577 2012/08/09(木) 00:47:00.34: 引き機も近接機もタンク2蓮根1で無理矢理押し返すのが常なので残り二機もだいたい近接で埋めてる

>>584
需要あるよかなり乙だよ
一番起こりやすいであろう殴りあいでも20バズよりゴーレムのが有用ってのが確認できたし、ガストさんの隠れた可能性も見えた
重書とグレは残念ながらハイコストローリターンすぎて使いづらいっぽいが
ただこの結果に加えて相手や試合時間や打ち切り時間も考えなきゃだから、ガスト積むなら相当しぶとい有脚機を作らなきゃいけないな
右に神バズか唐沢でも持ってきて中二か四脚でくるくるする機体でも作ってみるか

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578 2012/08/09(木) 00:49:51.03: 安価間違えた
>>584じゃなくて>>575だったごめん

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579 2012/08/09(木) 03:14:44.50: >>573
3すくみって言われてるけど
なんだかんだで一番ステージ相性でダメになっちゃうのが引き機だからな・・・

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580 2012/08/09(木) 11:19:39.32: ステージランダムだと引き機はギャンブルになっちゃうからな
駐車場とか来るとマジ終わる

けど機体の相性で言えば引き機は強いんだよね

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581 2012/08/09(木) 12:21:12.02: ミサイラーでなければタンクにまず勝てないってのもつらいけどなー
勝てるとしたら左神バズ＋強バズくらいか

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582 2012/08/20(月) 06:49:20.14: 俺も記憶に残る変態アセン組みたい

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583 2012/08/22(水) 11:22:21.67: インターナショナル版はPS2とのデータ同期できないのか？

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584 2012/08/22(水) 11:41:34.24: 不可だよ

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585 2012/08/24(金) 16:48:56.49: >>575
ガストさんは時間帯火力と継戦能力の比が神バズ唐沢が使えない場合はかなり良好なんだよな
PS2版で5機全機がネオニア5機抜きできるのを作ろうと思い立って実行した時にお世話になった
1機1殺だと意外と使いどころが難しいけども