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  • 2011/08/27(土) 10:29:25.01
前スレ:アーマード・コア フォーミュラフロント part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1277767131/

■ARMORED CORE OFFICIAL SITE
ttp://www.armoredcore.net/top/
■ARMORED CORE FORMULA FRONT OFFICIAL SITE
ttp://www.armoredcore.net/acff/
■ARMORED CORE @ ウィキ
ttp://www21.atwiki.jp/armoredcoreforever/
■Windows向けアセンブリツール「GFF」(あまこあ)
ttp://www4.kcn.ne.jp/~kappa-/
■携帯端末向けアセンツール(ネイムレスセルフ)
ttp://ciws.s206.xrea.com/ACFF/adb/portable.php?mode=asm

大会主催者HP
■ACFF-GT 《主に5vs5大会》※サイト閉鎖しました
ttp://acffgt.sakura.ne.jp/ACFF/regu05.html

■ネイムレスセルフ 《主に3vs3大会》 機体晒し用GARAGE有
ttp://ciws.s206.xrea.com/ACFF/

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  • 2012/07/30(月) 02:13:46.91
あったよ

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  • 508
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  • 2012/07/31(火) 22:30:08.00
>>503-505
あまりの有用さに目からHOHSHI出るくらいびっくりした、超ありがとう
チップ+ECMだけで撃ち合い機組むのがあり得ないほど捗るよ

ところで>>505の言う素晴らしい蓮根軽2が気になるんだが、動画サイトとか探せば見つかるだろうか
テンプレ脱却、特に武器腕機に慣れるべく全機左右対象縛りしてるんだが、無駄撃ちor即死のパラダイスに心が折れそうだ

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  • 2012/07/31(火) 22:36:38.09
むしろFFだと武器腕はシンプルな分強いと思うんだが

バズーカとグレネード以外はちょいと微妙な感じもあるけど

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  • 510
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  • 2012/07/31(火) 23:30:07.00
そりゃ蓮根やグレはそこそこいけるけど、八連バズやゲドレザあたりはマッハへばりつきしないと総火力不足でお陀仏だし、マシレザリニアあたりは三次元軌道しながら一方的に撃てないと即死しかねないし
いかに自分が神武器と装甲に頼りきりだったか分かるわ

え、オービット?二本足風呂と合わせてヒトデ作ったら超癒されたけど

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  • 2012/07/31(火) 23:32:58.34
ttp://www.youtube.com/watch?v=TK-13n1rb9Q&feature=relmfu
もしかしてこれとか

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  • 2012/08/01(水) 01:19:18.95
>>511
俺は505じゃないけど多分これだと思う

他にも軽逆蓮根アンテナ胞子で上手く間合い取ってる機体もあったよ
GT杯の第3回脚部統一戦の機体だったかな?

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  • 2012/08/01(水) 01:22:17.95
すまん、脚部統一は第4回だわ・・・

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  • 2012/08/01(水) 02:36:49.78
>>511のレギュは全脚部使用?
詳しい方いたら教えていただけねえでございましょうか

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  • 2012/08/01(水) 02:45:34.43
>>510
いや…そこそこもなにも…
蓮根8バズは主砲肩パル神バズに並ぶ禁止級だぞ

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  • 2012/08/01(水) 03:20:25.43
>>514
脚部全使用で総重量の低い方があらかじめ指定したステージで戦う
軽量2脚は総重量に-2000とか
脚部によって武装の制限があった大会だった

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  • 517
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  • 2012/08/01(水) 09:39:59.11
>>511
もしかして前スレのはじめの方で話題になってるのがこれかな
何にせよ普通の対戦より機体や動きのパターンが多くてタメになる、ありがたやありがたや

>>515
すまん、強いけど組むの難しいなっていう意味で言ったんだ、有効射程に入る頃には8バズ撃ちきってましたwwwとかそういう
俺の腕が武器性能に追いついてないだけだから気にしないでくれ

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  • 518
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  • 2012/08/01(水) 10:56:16.39
アヘッド系のチップ使ってる?
近接機で350kmくらいあれば相手が引き機の時以外は有効射程に潜り込めると思うんだが

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  • 519
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  • 2012/08/01(水) 11:28:43.26
あまり使ってなかったなと思ってドラムアヘッドプラスを試してみたら引き機にも追いつきかねないくらい良くなった
以前は引き機どころかゲリタンパルタンにすら負けてたからな、近接機なのに
150〜200くらいでくるくるしなくなったし、やっぱチップは重要なんだな……

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  • 520
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  • 2012/08/01(水) 12:54:03.26
一部のチップないとAIのビビリ発動がだな・・・
だからドラムアヘッド系とかフルスケのチップは重要なんだよね

参考になるか分からんが昔の大会に出したグレ腕四脚
&Fs0056ww080002I802sa1mg50aJ0000000d60F#
&AIw80ww00aiGGGFNNNMgh#

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  • 2012/08/01(水) 20:36:47.37
>>510
ブレード「……」

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  • 2012/08/01(水) 21:21:44.78
>>521
とっつきさんのこと馬鹿にしてんのか?お?

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  • 523
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  • 2012/08/01(水) 23:44:56.30
考えてみると初心者がAIの基礎を知るサイトって今はほとんど無くなったよな
俺が始めた時は接近・タンク・引き機の3すくみについて
丁寧に解説してくれてるサイトがあったからとても助かった記憶がある

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  • 2012/08/01(水) 23:57:40.00
ひっそりと続いてる感じだし仕方ないね

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  • 525
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  • 2012/08/02(木) 00:23:28.72
未だに引き機が上手く作れない俺はどうすれば・・・・・・

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  • 2012/08/02(木) 02:11:06.54
>>520
手元にパソコンないから今度じっくり参考にさせて頂きますぜ、ありがとう

>>523
今でも動画見て作りたい機体に近いの丸パクしてAI考えてしてたらそこそこ何とかなる……ような希ガス
綺麗にまとまってはいないけど、ここの過去スレ10〜今くらいまで見てたら基礎も応用も一通り載ってた感じだし
ACFF初心者というより、初ACでAIよりパーツの選び方で盛大に爆死しますたって人も多いように感じる

>>525
いっそ全機オービットと味噌まみれで組めばいいよ!
悔しくてならないが、実際に瞬間火力も継続火力も反動も確実性もない砂や一部の肩キャノンなんかよりよっぽど頼れるし

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  • 527
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  • 2012/08/02(木) 02:20:11.38
味噌はともかくビットは相手やマップに左右されやすいから要注意だぜ
右砂は確かに無制限とかだと中途半端すぎるな

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  • 528
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  • 2012/08/02(木) 09:25:32.17
引き機で困るのはいっつも右武器だよなぁ
ミサやビットは不安定だし・・・

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  • 2012/08/02(木) 19:48:29.21
マガスナさんは案外さっさと撃ち切れて便利だからよく使うんだけど、軽量に積むと総火力と速度が微妙になるのがまたなんとも
結局砂積むと引き機寄りの迎撃重二とかになっちゃうのよね

ただ引き機ってだけでもマップ相性なかなかきついのに、味噌ビットまで積むと当たった瞬間はい終了のマップが増えすぎるよなぁ……
格納庫や狭いアリーナ引いたときなんか目も当てられない

ここまで見た
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  • 2012/08/02(木) 19:49:51.76
すまぬ下げ忘れた

ここまで見た
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  • 2012/08/03(金) 00:37:11.76
味噌は狭いマップならむしろ避けられにくいぞ
接近機が相手だとロックオンしづらいってだけで、
味噌は障害物さえなければ結構安定する
まあ得意とする接近機相手に不利になりやすいってのが一番問題だとは思うけども

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  • 532
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  • 2012/08/03(金) 00:38:21.60
結局神バズとかになっちゃうんだよ
変わった機体組みたいのに悔しい

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  • 533
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  • 2012/08/03(金) 01:36:57.53
味噌は超大ざっぱに言っちゃえば博打武装だな
運が絡む武器の中ではそうとう安定するほうだし、好きなら使えばいいじゃない
>>532
パーツ保管にはシルキー幽閉以外の使い方もあるのよ
あと>>508の言ってた左右対象縛りはやってみたらわりとアセン力つきそうな感じ
タンク全般や神バズ唐沢の使い勝手が著しく落ちたり、両肩レーダーの格好良さに酔いつつも実際は不便きわまりなかったりと、おかしな機体を作らざるを得なくなる
まぁバズ腕無双したくもなるからなんとも言えないけど

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  • 534
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  • 2012/08/03(金) 01:38:13.34
閉所の引き機体が神バズ以外詰んでるからな

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  • 535
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  • 2012/08/03(金) 09:23:46.80
>>533
パーツ保管シルキー幽閉ってなんだ?
多分>>532は変わった機体を組んでも神バズ機体の方が余裕で強くて絶望してるんだと思う
ミサ機は地形にデコイとアンチ多すぎで安定しないしな

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  • 536
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  • 2012/08/03(金) 09:41:53.92
>>535
パーツ保管でシルキーを保管するっていうそのままの意味だと思うぞ
それで>>532が結局神バズとかになっちゃうって言ったのに対して>>533がそれならパーツ保管で神バズ保管して意図的に使わないようにすれば?ってことを言ってるんだろ

違ってたらスマヌ

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  • 537
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  • 2012/08/03(金) 10:18:43.55
ああそんな機能あったな・・・thx

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  • 538
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  • 2012/08/04(土) 10:12:25.23
連絡枠ってなんだったの?

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  • 539
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  • 2012/08/04(土) 11:11:29.96
日曜日予定通りに行いますってだけ

ここまで見た
  • 540
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  • 2012/08/04(土) 19:30:53.95
ふと、構えキャノン合戦とか思いついたが、思いついただけすぎる

ここまで見た
  • 541
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  • 2012/08/04(土) 22:28:37.81
ケルベロスがあまりに運用しづらいからとヤケになって重二に積んだら打ち捨てアドバンテージすごくて思ったより使えたってことはあった
近接にもタンクにも食われるからあくまで思ったよりは良いって程度だけど



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  • 542
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  • 2012/08/05(日) 00:25:09.62
構えキャノン大会は以前何処かでやってた気がする
優勝は勿論あの人だ

ここまで見た
  • 543
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  • 2012/08/05(日) 00:26:21.24
>>520
少し間が空いてしまったが今し方見せて頂きました

結論から言うとものすごく参考になったしあり得ないくらい強かった
この系統の機体としてはほぼ最適解じゃないかと思うくらいだ
パッと見で「LINDENじゃ近づくまでに燃え尽きね?」「インサイドロケとか重りだろjk」とか浅はかな考えが脳裏をよぎったが全く予想を裏切られた
瞬間的に燃やされなければ容量使ってしぶとく食らいつくし、絶妙な速度と旋回のバランスで淡々と一定距離保って旋回戦するし、武装もやたらと重量対効果高いし。ブースト+16ジャンプ-16でもあんな綺麗に小ジャンプするのが不思議でならない

ただブレーキオプションの意図とチップ大盤振舞なのが若干気になった
チップは兼ね合いだからいいとして、今まで存在すら忘れてたブレーキについては色々試してみる価値がありそうだ

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  • 2012/08/05(日) 10:29:42.49
14時放送開始に向けて待機

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  • 2012/08/05(日) 15:49:12.09
なかなか番狂わせがあって熱い試合だったな
初出場勢勝ちぬきとは面白くなってきた

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  • 2012/08/05(日) 15:52:56.37
ACFFにはよくあること

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  • 547
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  • 2012/08/05(日) 21:14:11.38
オマケ充実しすぎワロタ

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  • 548
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  • 2012/08/05(日) 21:40:02.35
>>543
うろ覚えだけど余ってたから何となく付けたってだけだと思う
特にチップは余計に付けてるけど他の機体は別のチップで賄ってたから問題なかった

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  • 549
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  • 2012/08/07(火) 00:05:29.56
ノーマルライフル系って使い道ある?
神バズを使わない引きミサ機の左手に試してみたが中途半端感が・・・

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  • 550
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  • 2012/08/07(火) 01:20:07.71
瞬間火力の求められるFFだとライフルは趣味武器だと思う
引きミサ機なら弾少なくても砂の方が良いんじゃないか?

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  • 551
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  • 2012/08/07(火) 02:05:56.13
>>548
なんとなくかよwww
ともかく機体もAIも色々参考になって助かった、礼を言うぞ
>>549
左GASTは積載に困った中or軽量機が、重量対攻撃効率に悩んだ挙げ句苦し紛れに載せるものだと思ってる
旋回戦ならライフルより軽くて向くものあるし、「回避重視の撃ち合い機の積載とENに余裕がない場合の選択肢の一つ」という果てしなくプレイヤーの需要から遠いところにある、って感じかと
ラインの乙女なんか例としてちょうどよくて、ラインが勝った試合では左ライフルが重二のAPを2kほど削ってることもあった
みんなが思ってるほどの使えない武器ではないと思うんだが……まぁそれだけでもある

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  • 552
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  • 2012/08/07(火) 02:35:13.88
左ガストは火力的にギリギリ使える位置だと思う、
撃ち合いではアサルトリニアと実は火力に大差がない
砂の弾数ではどうしても物足りないって時には選択技に入ると思う

ただ無制限レギュとかだと砂ですら火力不足になりがちな上に、
砂の弾数でも十分な事が多いのがな・・・
少なくともコアが格納付きなら砂+リボorパルスの方が効率は良いと思う

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  • 2012/08/07(火) 05:20:50.53
GASTはリニア・GOLEM・グレあたりと競合だと思うんだ
GOLEMと比較すると、二戦合計の与ダメはGASTが勝つこと多いし
グレとの比較だと、命中率でGASTが勝つことも有る


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  • 2012/08/07(火) 05:34:33.96
こういうと何だが、左グレは地雷だと思ってる
左腕は連射が遅いといちいち構え動作取るから連射が低い武器は数値よりも確実に弱くなる
ガスト、ASTリニア、砂、バズとかは連射中は構え動作最初の一回だけなのに対して、
グレは毎回構えるからな・・・構え動作の遅延分だけ近距離では命中率も下がる
熱量も構え動作が多すぎて今一効率的に与えられないし、反動だけが売りって感じだな

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  • 2012/08/07(火) 08:45:13.03
左グレとか当たらないし当たっても痛くないし当たる距離ならハンドガン撃ってた方が強いし反動言うほどでかくないしサイト遠距離にして右手の邪魔するし
間違いなく産廃に片足突っ込んでる

影は薄いが、左パルスのペリュトンじゃない奴らは中距離でも案外使える

ここまで見た
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  • 2012/08/07(火) 10:20:44.27
>>554
確かに構えのせいで外すことはよくあるな
左グレよくつかってたけど再考してみよう

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  • 557
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  • 2012/08/07(火) 22:20:17.21
左グレは中二辺りをビビらすなら良い兵器だと思う

ってか、極論言っちゃえば。真面目に左手を考えたら神バズとかになっちまう

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  • 558
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  • 2012/08/07(火) 22:52:30.54
格納可能なパーツ除いて、抜けてる左手武器が神バズと唐沢
次点でマガスナ ガトマシ 強ショ グリフォンあたりかな
その下がゴーレムとかになるんだろうが
五機編成とはいえ武器腕の使用も考えると無制限じゃ使われないし、禁止パーツありでギリギリ声がかかるかかからないかってとこだな

フリックゾンビ
フリックラーニング
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