アーマード・コア フォーミュラフロント part13 [sc](★0)
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- 2011/08/27(土) 10:29:25.01
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前スレ：アーマード・コア フォーミュラフロント part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1277767131/
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- 158
- 2012/03/06(火) 21:41:28.52
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ガチアセン
バズ4脚*2、神バズ重2脚、パルタン*2 だっけ？
↑上記が強くて完成されてるのは、皆知ってるんだ。
だからこそ、特に?強いチームを作れる人?には新たなアセン（発見）を見せてもらいたいと俺は思っているだけ。
個人的に「○○再現機」「ただ両手にブレード持たせただけ」とかは嫌いだなぁ
両手にブレード持たせても、如何に当てて勝てる構成を練るのが楽しい。（本編中で3タテ位が限度だけどｗ）
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- 159
- 2012/03/06(火) 21:59:34.97
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パルタン1抜いてLXタンク入れたのがガチチームでテンプレアセンだと勝手に思ってる
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- 160
- 2012/03/06(火) 22:30:11.43
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個人的に8連バズは組むの苦手だから使わないな
ガチチームだと瞬間火力の高さはトップクラスだからよく見かけるが俺はグレ腕のが使うなぁ
ブレードは上手くAI組めればワンチャン取れるんだが如何せん不安定なのが厳しい所
GTさん所の大会だとブレード機で結構斬ってる機体は居たんだがね
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- 161
- 2012/03/06(火) 22:47:17.08
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ネタとテンプレ、それ以外の線引きは人によって代わってしまうよね
Ｗ強ショやトリミサ連動、ゲリョ沢なんかもテンプレって言う人もいたりするんじゃないかな
その線引きを人にまで強要するのはお門違いってものかなと思ってるけど
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- 163
- 2012/03/06(火) 23:06:41.47
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>>158
俺はパルタンは別にガチアセンとは考えてない
いわゆるＦＦスレ勢の一人だが
ちなみにＡＣＦＦ７７４の最後の無制限大会は
決勝リーグの三人（ＧＴ４０氏、捜査官候補生氏、蒼雅氏）は全員
タンク×２、重２、4足×２だった（ただし武装はいわゆるテンプレというわけでは
ない）
参考
ttp://www.geocities.jp/acff774a/match.html
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- 164
- 2012/03/06(火) 23:40:58.68
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捜査官候補生氏の両肩グレエクステEシールドタンク以外は
テンプレ武装にしか見えないんだが
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- 165
- 2012/03/06(火) 23:53:54.64
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ほぼテンプレ機にしかみえないんだが・・・
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- 166
- 2012/03/07(水) 00:14:44.25
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163だ
ごめん、俺の目が腐ってた
忘れてくれ
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- 167
- 2012/03/07(水) 00:18:03.43
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でもテンプレ機の中でもやはり優勝する
蒼雅氏はすごいとおもう
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- 168
- 2012/03/07(水) 01:21:09.71
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やっぱテンプレ機組んでもいつも通りって感じだから
ちょっと変わったのを組んだ方が面白そうだな
やり直すか
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- 169
- 2012/03/07(水) 01:25:12.10
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捜査官候補生氏の神バズ機はセレナなのが他と違う特徴になってるな
GT氏の２台目のパルタンはOBしてパルスの射程まで接近してたのを覚えてる
雅氏の５台目のパルタンはWレーザーに速射パルスで細かくENを打ち込む工夫なんだなとか
そんな感じで何時も楽しんでるんだけど、テンプレと言っても個性は出てる気がする
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- 170
- 2012/03/08(木) 02:38:57.26
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最近そういう細かいAI調整軽視しすぎてる奴が
テンプレ機はつまらんとか言ってる気がするぜ
似たようなフレームの機体なのに撃ちあったら
一方がボロ負けするとかそういうのに疑問持たないのだろうか
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- 171
- 2012/03/08(木) 02:48:13.64
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似たようなフレームとAIで内装が一緒でも一方がボロ負けすることはあるぞ
特に近接機同士では結構起きる
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- 172
- 2012/03/08(木) 10:04:42.70
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>>170
まったく同じ機体同士で戦わせて見ろ
タンク対タンクは安定するけど他は案外接戦にならんから
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- 173
- 2012/03/08(木) 10:18:53.85
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しかしそれでも雅は負けないという
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- 174
- 2012/03/08(木) 12:23:34.49
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ニコニコの大会募集始まってたのか
無制限だとタンク何体入れるか迷うな・・・
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- 175
- 2012/03/08(木) 12:58:50.35
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>>174
youあえて５機にしちゃいなyo!
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- 176
- 2012/03/08(木) 14:00:38.43
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ごめん、俺には>>170-172が同じ事言ってる様にしか見えないんだけど・・・
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- 177
- 2012/03/08(木) 14:11:37.82
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あ、分かったわ
連投ごめんねほしみ
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- 178
- 2012/03/08(木) 15:42:20.76
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同じアセン同じAIの機体AとA'
1戦毎のムラはあれど、同条件なら勝率は5割と考えていんじゃね
AIだけ変えた機体aやフレームだけ変えた機体Bで
a対A・B対Aの勝率を6割、7割に持ってくことは不可能ではないと思ってるけど
ただ大会は所詮一発勝負だから、理論以上に運の影響を受け易いってのも分かるなあ
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- 179
- 2012/03/08(木) 15:47:41.41
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ステージの開始位置とかも微妙に絡まなくも無い
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- 180
- 2012/03/08(木) 17:10:41.55
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>>178
その確率を高めるのが醍醐味なんだけどなぁ
テンプレ機に限って言えば、かなりスタイルが確立されている分個人個人のAIによるブレも小さくて、運の要素が相対的に大きくなるかな
あとは出撃順なんだけどこれはジャンケンに似てるから
グーを３枚持つのか、グーパーチョキバランスよく持つのか
そのあたりの読みは楽しい
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- 181
- 2012/03/08(木) 18:16:24.49
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対人強い人はそのあたりの読み合いに長けてるイメージ
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- 182
- 2012/03/08(木) 18:51:10.24
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例えが限定ジャンケン的な物を感じた
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- 183
- 2012/03/08(木) 19:44:06.65
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『悪運のグー』なんかじゃなかったようだな
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- 184
- 2012/03/08(木) 20:37:38.01
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一方俺はフレミングの右手を作り始めた
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- 185
- 2012/03/08(木) 21:29:15.35
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>>182
ACFF黙示録カイジですねわかります
そういやそんな感じのチームどっかで見たような・・・
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- 186
- 2012/03/09(金) 12:36:48.76
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タンクタンクタンクときたからもうタンクはないなどという読みは、まさに泥沼
嵌っている・・・・・・
既に泥中、首まで・・・・・・
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- 187
- 2012/03/09(金) 13:25:25.81
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近接機近接機近接機ときたからもう近接機はないなどという読みは、まさに泥沼
嵌っている・・・・・・
既に泥中、首まで・・・・・・
閉所で近接機ばっかりのチームとか勝てる気がしない
可能性としては低いけど一回戦から当たって閉所引いて敗退もあるんでね
逆パターンの開所で引き機もあるで……
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- 188
- 2012/03/09(金) 14:11:35.29
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タンク5や近接機5は却ってフレーム的にコンセプト厳しい物があるからなー
引き機5はそれほど問題無いと思うが
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- 189
- 2012/03/09(金) 14:36:14.24
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引き機５は武装の方が問題だな
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- 190
- 2012/03/09(金) 19:19:40.46
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引き機って出来が良い機体でも近接機に食われかねないからきついと思うぜ
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- 191
- 2012/03/09(金) 19:31:46.91
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地形や相手に合わせたスピード設定が難しいよね。
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- 192
- 2012/03/09(金) 20:30:12.46
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引き機は武装がキツイかな
5機となると劣化上等なのも入れないといけないかもしれない
近接系の武装は何とでも揃うんだがな
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- 193
- 2012/03/09(金) 23:35:50.02
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チラ裏だけど
キサラギパーツ60でネオニアに勝っちゃった
意外にイケるもんだねぇ
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- 194
- 2012/03/10(土) 00:03:36.82
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そのむかし、ブレショフロで１００機斬りをいいとこまで勝ち進んだアーキテクトが
いたとかいないとか
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- 196
- 2012/03/10(土) 01:02:17.40
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あれ、読み込み止まってたから>>161が最終カキコと思ってたわ。
変な遅レスｽﾏｿ。
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- 197
- 2012/03/10(土) 01:07:05.58
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新しい機体が出来たと喜んでたらカッスカスだった
半分寝ながら布団の中で組むと駄目だな
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- 198
- 2012/03/10(土) 01:44:25.83
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>>195
そもそもバズはＳＰか遠距離だったはずなので元々広範囲ＦＣＳと相性がわるい
標準や横長のほうがでかい場合もある
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- 199
- 2012/03/10(土) 02:43:52.27
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>>198
いや、最大射程を縮める為に相性の悪い近距離にしてるんよ。
前にこれでND兵器を接撃するようになる、って聞きかじったので(聞きかじり故間違ってる気もするが)。
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- 200
- 2012/03/10(土) 03:39:02.70
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前に試したことあるけど、ロック遅くなって一次射撃が増えたからやめた記憶
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- 201
- 2012/03/10(土) 04:02:30.82
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AIによってはFCSの射程外でも武器の射程内だと撃ち込む事があった気がする
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- 202
- 2012/03/10(土) 11:40:18.62
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ＥＣＭって胞子以外効果あるのかな？
というか胞子使ってＥＣＭ障害起こっててもボコボコ当てられるんだが・・・
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- 203
- 2012/03/10(土) 11:44:35.94
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胞子2個置きで中距離で横にピョンピョンしてようやく効果を実感できる
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- 204
- 2012/03/10(土) 13:01:29.12
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COMチームみたいにECM耐性がおろそかな機体なら胞子以外でも効果は出るよ
廃工場ならSYAMANAぐらいなら効果出なくもない
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- 205
- 2012/03/10(土) 13:02:58.39
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わかりにくいので訂正、
ECM耐性を考慮している機体相手でも廃工場でならSYAMANAなら効果は出なくもない
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- 206
- 2012/03/10(土) 13:27:55.17
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対戦だと胞子多いから自然とECM耐性は確保しちゃうしな
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- 207
- 2012/03/10(土) 17:47:46.04
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CORAL＞ナパロケ小・20ロケ・地雷・胞子・20デコイ＞爆雷・10ロケ・SYAMANA・10デコイ＞他
個人的なインサイドの信頼度、異論は認める
上位互換踏まえるとあんまり選択肢ないよね
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- 208
- 2012/03/11(日) 01:45:04.61
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>>202
SYAMANA…実は結構中途半端
SQUID2…最大ジャミング値1900台という鬼パーツ。ただしそこまで持っていくのに最低20秒はかかるため、使いどころが肝心。
複数散布による有効時間もBIKUNIほど長くはない。
BIKUNI…ECMレベルこそ低いが、20発もの装弾数と長い有効時間を
活用して定期的に放出されると相当強い（1200〜1500程度のジャミングが長時間続く）
場合によってはHOHSHIより強力
SQUID…使う意味が無い
HOHSHI…一個当たりのジャミング値が高い。ただし、有効時間中に2個しか
放出できない上に装弾数は4発しかない
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