アーマード・コアフォーミュラフロント part13 [sc] | レス153-204

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1 2011/08/27(土) 10:29:25.01

前スレ：アーマード・コアフォーミュラフロント part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1277767131/

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153 2012/03/06(火) 17:55:01.32: ネタ機＝雑魚機って構図にしてネタ機だから瞬殺されても仕方ない
テンプレばかりの大会のほうがいいのか？

とか言ってる奴はウザイ

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154 2012/03/06(火) 18:12:30.27: なに妄想と戦ってんだよ
お前がいつまでもネタ機に文句言ってるだけじゃん
ネタとザコを結びつけてるのもお前のレスばっかだし
一応確認するけどID:GvE4jW7l=>>153だよね?

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155 2012/03/06(火) 18:39:01.47: >>154
テンプレ機じゃなくてもちゃんと作り込めば良いのにって書いてるのに何言ってんのお前？
もしかしなくても馬鹿だから逃げ道しか考えてないの？

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156 2012/03/06(火) 18:49:52.56: 何って事実を言っただけだけどなにがそんなに気に食わないんだ…
暴れたいだけなら一人でやってよ

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157 2012/03/06(火) 18:52:12.03: 事実も何も文章読んでないのに噛み付くなよｗ
事実とを言うならばコレまでの大会でネタでーすとか言ってる奴は
ネタと言う名の手抜き機体しか作ってなかったのが悪いな

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158 2012/03/06(火) 21:41:28.52: ガチアセン
バズ4脚*2、神バズ重2脚、パルタン*2　だっけ？
↑上記が強くて完成されてるのは、皆知ってるんだ。
だからこそ、特に?強いチームを作れる人?には新たなアセン（発見）を見せてもらいたいと俺は思っているだけ。

個人的に「○○再現機」「ただ両手にブレード持たせただけ」とかは嫌いだなぁ
両手にブレード持たせても、如何に当てて勝てる構成を練るのが楽しい。（本編中で3タテ位が限度だけどｗ）

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159 2012/03/06(火) 21:59:34.97: パルタン1抜いてLXタンク入れたのがガチチームでテンプレアセンだと勝手に思ってる

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160 2012/03/06(火) 22:30:11.43: 個人的に8連バズは組むの苦手だから使わないな
ガチチームだと瞬間火力の高さはトップクラスだからよく見かけるが俺はグレ腕のが使うなぁ

ブレードは上手くAI組めればワンチャン取れるんだが如何せん不安定なのが厳しい所
GTさん所の大会だとブレード機で結構斬ってる機体は居たんだがね

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161 2012/03/06(火) 22:47:17.08: ネタとテンプレ、それ以外の線引きは人によって代わってしまうよね
Ｗ強ショやトリミサ連動、ゲリョ沢なんかもテンプレって言う人もいたりするんじゃないかな
その線引きを人にまで強要するのはお門違いってものかなと思ってるけど

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162 2012/03/06(火) 23:04:41.09: 似た機体ばっかりになるよりは弱くてもバリエーションあったほうがいいじゃない
相手も完全ガチじゃないと嫌ならもうやらんほうがいいよ
>>158 >>159とその類似チームであとは出撃順と運　でもう答え出てるから

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163 2012/03/06(火) 23:06:41.47: >>158
俺はパルタンは別にガチアセンとは考えてない
いわゆるＦＦスレ勢の一人だが
ちなみにＡＣＦＦ７７４の最後の無制限大会は
決勝リーグの三人（ＧＴ４０氏、捜査官候補生氏、蒼雅氏）は全員
タンク×２、重２、4足×２だった（ただし武装はいわゆるテンプレというわけでは
ない）
参考
ttp://www.geocities.jp/acff774a/match.html

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164 2012/03/06(火) 23:40:58.68: 捜査官候補生氏の両肩グレエクステEシールドタンク以外は
テンプレ武装にしか見えないんだが

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165 2012/03/06(火) 23:53:54.64: ほぼテンプレ機にしかみえないんだが・・・

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166 2012/03/07(水) 00:14:44.25: 163だ
ごめん、俺の目が腐ってた
忘れてくれ

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167 2012/03/07(水) 00:18:03.43: でもテンプレ機の中でもやはり優勝する
蒼雅氏はすごいとおもう

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168 2012/03/07(水) 01:21:09.71: やっぱテンプレ機組んでもいつも通りって感じだから
ちょっと変わったのを組んだ方が面白そうだな
やり直すか

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169 2012/03/07(水) 01:25:12.10: 捜査官候補生氏の神バズ機はセレナなのが他と違う特徴になってるな
GT氏の２台目のパルタンはOBしてパルスの射程まで接近してたのを覚えてる
雅氏の５台目のパルタンはWレーザーに速射パルスで細かくENを打ち込む工夫なんだなとか

そんな感じで何時も楽しんでるんだけど、テンプレと言っても個性は出てる気がする

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170 2012/03/08(木) 02:38:57.26: 最近そういう細かいAI調整軽視しすぎてる奴が
テンプレ機はつまらんとか言ってる気がするぜ
似たようなフレームの機体なのに撃ちあったら
一方がボロ負けするとかそういうのに疑問持たないのだろうか

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171 2012/03/08(木) 02:48:13.64: 似たようなフレームとAIで内装が一緒でも一方がボロ負けすることはあるぞ
特に近接機同士では結構起きる

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172 2012/03/08(木) 10:04:42.70: >>170
まったく同じ機体同士で戦わせて見ろ
タンク対タンクは安定するけど他は案外接戦にならんから

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173 2012/03/08(木) 10:18:53.85: しかしそれでも雅は負けないという

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174 2012/03/08(木) 12:23:34.49: ニコニコの大会募集始まってたのか
無制限だとタンク何体入れるか迷うな・・・

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175 2012/03/08(木) 12:58:50.35: >>174
youあえて５機にしちゃいなyo!

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176 2012/03/08(木) 14:00:38.43: ごめん、俺には>>170-172が同じ事言ってる様にしか見えないんだけど・・・

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177 2012/03/08(木) 14:11:37.82: あ、分かったわ
連投ごめんねほしみ

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178 2012/03/08(木) 15:42:20.76: 同じアセン同じAIの機体AとA'
1戦毎のムラはあれど、同条件なら勝率は5割と考えていんじゃね

AIだけ変えた機体aやフレームだけ変えた機体Bで
a対A・B対Aの勝率を6割、7割に持ってくことは不可能ではないと思ってるけど

ただ大会は所詮一発勝負だから、理論以上に運の影響を受け易いってのも分かるなあ

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179 2012/03/08(木) 15:47:41.41: ステージの開始位置とかも微妙に絡まなくも無い

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180 2012/03/08(木) 17:10:41.55: >>178
その確率を高めるのが醍醐味なんだけどなぁ
テンプレ機に限って言えば、かなりスタイルが確立されている分個人個人のAIによるブレも小さくて、運の要素が相対的に大きくなるかな
あとは出撃順なんだけどこれはジャンケンに似てるから
グーを３枚持つのか、グーパーチョキバランスよく持つのか
そのあたりの読みは楽しい

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181 2012/03/08(木) 18:16:24.49: 対人強い人はそのあたりの読み合いに長けてるイメージ

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182 2012/03/08(木) 18:51:10.24: 例えが限定ジャンケン的な物を感じた

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183 2012/03/08(木) 19:44:06.65: 『悪運のグー』なんかじゃなかったようだな

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184 2012/03/08(木) 20:37:38.01: 一方俺はフレミングの右手を作り始めた

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185 2012/03/08(木) 21:29:15.35: >>182
ACFF黙示録カイジですねわかります
そういやそんな感じのチームどっかで見たような・・・

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186 2012/03/09(金) 12:36:48.76: タンクタンクタンクときたからもうタンクはないなどという読みは、まさに泥沼
嵌っている・・・・・・
既に泥中、首まで・・・・・・

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187 2012/03/09(金) 13:25:25.81: 近接機近接機近接機ときたからもう近接機はないなどという読みは、まさに泥沼
嵌っている・・・・・・
既に泥中、首まで・・・・・・

閉所で近接機ばっかりのチームとか勝てる気がしない
可能性としては低いけど一回戦から当たって閉所引いて敗退もあるんでね

逆パターンの開所で引き機もあるで……

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188 2012/03/09(金) 14:11:35.29: タンク5や近接機5は却ってフレーム的にコンセプト厳しい物があるからなー
引き機5はそれほど問題無いと思うが

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189 2012/03/09(金) 14:36:14.24: 引き機５は武装の方が問題だな

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190 2012/03/09(金) 19:19:40.46: 引き機って出来が良い機体でも近接機に食われかねないからきついと思うぜ

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191 2012/03/09(金) 19:31:46.91: 地形や相手に合わせたスピード設定が難しいよね。

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192 2012/03/09(金) 20:30:12.46: 引き機は武装がキツイかな
5機となると劣化上等なのも入れないといけないかもしれない

近接系の武装は何とでも揃うんだがな

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193 2012/03/09(金) 23:35:50.02: チラ裏だけど
キサラギパーツ60でネオニアに勝っちゃった
意外にイケるもんだねぇ

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194 2012/03/10(土) 00:03:36.82: そのむかし、ブレショフロで１００機斬りをいいとこまで勝ち進んだアーキテクトが
いたとかいないとか

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195 2012/03/10(土) 01:00:12.22: >>160
自分も８連バズ苦手だわー。
近距離FCSで近接戦設定にしても、まぁ無駄に中距離で撃ちやがるorz
勝てても毎回弾切れ寸前。

>>161
2chで言うのも何だけど、書き込み口調が無暗に殺伐としてる気がする＜ネタかガチか話
テンプレでもネタでもセンスと腕が在るのが正義、って思うんけどね。
自分のチームが>>146に当てはまってない事を祈りたい。