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  • 1
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  • 2005/04/18(月) 17:11:56
AdobeがMacromediaを34億ドルで買収
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/18/news034.html

さてユーザーは今後何を期待するのか、あるいは失望するのか。
妄想をめくらせてみよう。

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  • 493
  •  
  • 2006/01/01(日) 02:21:09
>>492
なんのプロだか何に使い物にならないのかなんで携帯が出てくるのか全て意味不明
独り言でつか

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  • 494
  •  
  • 2006/01/01(日) 02:33:55
pdf厨がまた生き恥さらしてるのか。
こいつ、flashがpdfに統合されたらIQの低い自分でも使えるようになるかも、とか考えてるのかな。
そんなことになったら、インターフェイスが混沌として、作成環境もより複雑になるだけで、ActionScriptやプログラム言語はもとより、視覚的なデザインセンスも必要であり続けることに変わりはないぞ。

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  • 495
  •  
  • 2006/01/01(日) 02:43:55
皮肉に気付かない単発IDが多いなw

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  • 496
  •  
  • 2006/01/01(日) 02:45:31
pdf厨は実はマゾなんじゃないかと。
みんなから罵倒されまくりたくてタマランのじゃないだろうかと。

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  • 497
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  • 2006/01/01(日) 03:17:11
pdf厨はウエブデザイナになりたかったけど、デザインセンスも無けりゃ、スクリプト書く頭もない可哀想な生き物なので、そっとしといてあげてください。


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  • 498
  •  
  • 2006/01/01(日) 06:48:02
大は小を兼ねるんだよ。
PDFリーダにフラッシュプレーヤを組み込めば、PDFの推進だけでアドビが天下を取れる。

PDF見るのにアクロバットリーダをインスコして、フラッシュ見るのにフラッシュプレーヤのインスコって二度手間だしな。
次はアクロバットリーダのインスコだけでフラッシュも見れるようになる。
携帯でもPDFリーダとしてアクロバットリーダを載せれば、PDFもフラッシュも見れるというわけ。
作る側も、フラッシュなんて忘れて、PDFに書き出しするだけでドキュメントも動画も配布出来る。

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  • 499
  •  
  • 2006/01/01(日) 08:35:23
>>498におおかた同意
もまえらなぜMacromedia買収の少し前に
Acrobat ReaderからAdobe Readerに正式名称変更したのか
考えたことありますか

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  • 500
  •  
  • 2006/01/01(日) 10:14:30
もう、馬鹿としか言いようがない。
pdfリーダーみたいな重たいものフラッシュの都度起動させられたらたまったもんじゃない。
だいたい、pdfリーダーはブラウザの中で別起動しかできないのに、普通に他のコンテンツとflashファイルが共存できないなんてありえねーよ。


ここまで見た
  • 501
  •  
  • 2006/01/01(日) 10:22:32
何丸わかりな自演してるの。
大は小を兼ねるの意味解ってねーな、この馬鹿。
flashの場合軽いほうが大なわけで。

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  • 502
  •  
  • 2006/01/01(日) 10:43:59
>>498
フラッシュはもとより、pdfのインターフェイスがどういうのかすら知らないようだな。
ものすげー恥さらしてるぞ。

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  • 503
  •  
  • 2006/01/01(日) 11:18:55
そもそも激しく動作の重いWindowsXPを使ってるのに、いまさら
「Acrobatは重いから使えない」というのも本末転倒。

Netscape3.x時代は軽いAnimated-GIFがあるのに重いFlashを
使うのは馬鹿扱いだった。時代が変わりPCの性能が上がると
Flashは広く使われるようになった。PDFも…

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  • 504
  •  
  • 2006/01/01(日) 11:25:21
あと5年はPen?+Win2000が使える。

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  • 505
  •  
  • 2006/01/01(日) 11:43:06
>>503
pdfは既に広く使われてるが。
餅は餅屋ということも解らないのか。
今や、yahooを初めどこのページでもflashのバーナー広告やら、なんやらでswfファイルは使われまくってるのに、いちいちacrobatを立ち上げないと読めなくなるんだぞ。
しかも、アクロバットリーダーないでしかフラッシュコンテンツがつかえなくなるなんて展開あるかよ、あほ。
ちなみに、flashよりアニメーションgifのほうが重たいことも知らないようだな。

数日前からわいて出たpdf厨、なにこのぶっ飛びよう?

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  • 506
  •  
  • 2006/01/01(日) 11:51:19
>>505
FlashだってFlashPlayerが立ち上がって表示されてるのにw

昔は、いちいちFlashプラグインが立ち上がるのが遅くて、Flashを
使ってるサイトなんて激重だったんだよ。

ここまで見た
というか一番はじめにAdobeが買収するって話がでた時点での海外メディア
ZDとかCnetはほとんどの記者がReaderとFlashの統合について聞いていたとおもうけど?
今Cnetとか探してもそれらしいのがなかなか見つからないんであれなんだけどね。
というかそもそも
ttp://www.adobe.com/aboutadobe/invrelations/adobeandmacromedia_faq.html
ここでAdobeは最終的にはCombineするのが目的だって言ってるしね。
問題はどういう形での統合になるかってことであって。
まあはじめはFlashPlayerとまるまるくっつけたりはしないだろうけど
Microsoftとの攻勢の問題もあるからAdobe的にはくっつけたいところじゃないか
と思うのは自然だと思いますよ。

Our long-term plan is to develop a "universal client" by combining PDF, Flash and HTML in a single, integrated runtime.

ここまで見た
  • 508
  •  
  • 2006/01/01(日) 11:54:51
>>505
>flashよりアニメーションgifのほうが重たいことも知らないようだな。

色調と動画(差分)を最適化すれば容量も軽いし動作も速い。まともに
AnimatedGIFも作った事がないのですね。力量が知れますよw

ここまで見た
  • 509
  •  
  • 2006/01/01(日) 11:57:21
>>506
flashのプラグインとpdfリーダーのサイズやインターフェイス知って言ってるのか。
pdfのページをブラウザで開いてみろ、あんな状態でしかflashが表示出来なくなるなんてありえねーよ。
しかも、htmlファイル内にコンテンツとして組み込むことも出来ないし。
そんなことになるのなら、ブラウザそのものがpdfリーダーにならなきゃ不可能だ。
もう、痛い発言連発しまくってるな。

ここまで見た
  • 510
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:01:16
>>509
>pdfのページをブラウザで開いてみろ、あんな状態でしかflashが表示出来なくなるなんてありえねーよ。

まず、お前が使ってるPCのスペックを書け。

そしてAdobeが統合を進めた場合に実際にリリースされる数年後に
そのスペックのPCが一般的な物か考えろ。

ここまで見た
  • 511
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:05:44
「統合はありえない」という厨が単発IDな件についてw

中の人は1人なんだろうな…w

ここまで見た
  • 512
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:09:06
>>507
肝心なところが飛んでまっせ。
Of course, we will continue delivering the Flash Player as a small, efficient runtime for content and applications on the web, and Adobe Reader for viewing and interacting with PDF documents and forms.
しかも、
The integration of these technologies into a unified framework creates a ubiquitous platform that runs on virtually every device,
てことで、もはやPC上のことではないとまで言っているわけで。

>>508
gifアニメのようなダサいコンテンツなんか作る気しねーよ。
お前のサイト、どうせこんなだろ↓
http://www.takamagahara.com/printin/
ACつかえねー頭の悪い奴はそれしかないものな。

ここまで見た
  • 513
  • 499&
  • 2006/01/01(日) 12:13:11
>>512
うん。だから今すぐって話じゃないと思うよ。
Adobe的にはこのスレで言われてるようにPCスペックが追いつき次第、
もしくはAdobe内で最適化できるだけ軽量化するが早いか、って感じじゃないのかなあ
問題はMicrosoftがどのタイミングで攻めてくるか次第だと思いますよ。

ここまで見た
  • 514
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:14:15
>>512
>gifアニメのようなダサいコンテンツなんか作る気しねーよ。

あーあ、馬鹿炸裂だなw

君は、動画バナーを全てFlashにするのかな?
能力が無いのをごまかすのに「ダサいコンテンツ」だってさw(プ

「餅は餅屋」というなら、それこそ適材適所の発想が無いのか
疑問なんですが。


ここまで見た
  • 515
  • 499
  • 2006/01/01(日) 12:15:00
うぇ、なんか変なトリップ入っちゃった。スマソ
ところで名前の欄のおみくじってどうやるの?誰か教えて

ここまで見た
  • 516
  • 2006/01/01(日) 12:16:03
>>515

名前欄に !omikuji と入れる。

ここまで見た
  • 517
  • 2006/01/01(日) 12:17:53
うほほーい!

ここまで見た
  • 518
  • 499
  • 2006/01/01(日) 12:18:42
orz...

ここまで見た
  • 519
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:30:36
>>508
> 色調と動画(差分)を最適化すれば容量も軽いし動作も速い。まともに
> AnimatedGIFも作った事がないのですね。力量が知れますよw

力量が知れてるのは藻前の方だよ。
GIFアニメを差分表示で作ると、ブラウザによっては
表示リフレッシュされずにメチャクチャに重複表示されるから
普通は禁忌なのを知らないんだな。w

ここまで見た
  • 520
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:34:00
>506
> いちいちFlashプラグインが立ち上がるのが遅くて、Flashを使ってるサイトなんて激重だったんだよ

それいつの話?俺がフラッシュ使い始めたのFlash3の97年後半からだけど(IE&Netscapeは3だったかな?)
そのころからフラッシュプラグイン起動の読み込み待ち時間なんてまるでなかったよ。Pentium 160MHzでしたが。
プラグインのインストールですら当時のモデム環境36kbpsでも1分くらいだった。
確か33Kのモデムがファームアップで36kになったころだったと思うんだよな。


バカらしいから口出すまいと思ってたけど適当なウソやデマカセ多すぎなんだもん、君・・

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  • 521
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:37:04
>>514
お前馬鹿か、バーナーでアニメーションさせるのは、普通にFlashだろ、どう考えても。
gifでそんなことやってるのなんて痛い個人HPぐらいだわ。
gifアニメなんて、誰でも作れるじゃないか。

ここまで見た
  • 522
  • 2006/01/01(日) 12:41:42
>>519
>表示リフレッシュされずにメチャクチャに重複表示されるから

それを気にするくらいなら、プレイヤ環境が不揃いなFlash自体
使わなくなるはずだがw

ここまで見た
  • 523
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:41:57
>>514
では、そのすばらしいgifアニメで作成されたページを見せてくださいよ

ここまで見た
  • 524
  • 2006/01/01(日) 12:44:18
>>521
>gifアニメなんて、誰でも作れるじゃないか。

待て待て、Flashくらい誰でも作れるぞw


>gifでそんなことやってるのなんて痛い個人HPぐらいだわ。

真っ当なサイトは適材適所にGIFを使う。どちらかと言えばFlashこそ
痛い個人HPで山盛りになってたりする。

ここまで見た
  • 525
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:48:17
>それを気にするくらいなら、プレイヤ環境が不揃いなFlash
>それを気にするくらいなら、プレイヤ環境が不揃いなFlash
>それを気にするくらいなら、プレイヤ環境が不揃いなFlash
>それを気にするくらいなら、プレイヤ環境が不揃いなFlash
>それを気にするくらいなら、プレイヤ環境が不揃いなFlash

ここまで見た
  • 526
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:50:08
>>524
gifアニメーションでナビゲーションメニューどうやって作るの?
ねー、ねーおせーて

ここまで見た
  • 527
  • 2006/01/01(日) 12:51:36
>>525
まともに反論できないなら無理して書き込む必要無いですよ。

GIFアニメ→ブラウザによっては表示リフレッシュされずに重複表示される
【重要】Flash→ブラウザによっては、そもそもFlashプレイヤに非対応。

ここまで見た
  • 528
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:53:33
いやまて、>>524が言いたいのは、gifアニメーションでもセンスがあればこういう素晴らしいページがデザインできるということだ。
http://www.aiseikai.or.jp

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  • 529
  • 499
  • 2006/01/01(日) 12:54:30
>>526
つAJAX

ここまで見た
  • 530
  • 2006/01/01(日) 12:55:52
>>526
>gifアニメーションでナビゲーションメニューどうやって作るの?

「適材適所」だというのに、

「GIFを少しでも使うならナビゲーションメニューもGIFで作れ!!
ナビゲーションメニューがGIFで作れないならGIFは一切使うな!」

と無茶苦茶を言うのは、あなたの馬鹿さを露呈するだけですよ。

それに、メニューをあえてFlashにこだわる必要も無く、JavaScriptで
プルダウンメニューでも置いてパン屑付けるくらいがスマートですよ。

ここまで見た
  • 531
  •  
  • 2006/01/01(日) 12:56:43
>ブラウザによっては、そもそもFlashプレイヤに非対応
>ブラウザによっては、そもそもFlashプレイヤに非対応
>ブラウザによっては、そもそもFlashプレイヤに非対応
>ブラウザによっては、そもそもFlashプレイヤに非対応
>ブラウザによっては、そもそもFlashプレイヤに非対応

ここまで見た
  • 532
  • 2006/01/01(日) 12:58:11
>>528
そのサイトが同じ内容をFlash化すれば、まともなページになるとでも?w

ここまで見た
  • 533
  •  
  • 2006/01/01(日) 13:03:06
>>530
ねーねー、JavaScriptで、プルダウンメニュー作るときにタグで宣言する最初の語句は何〜?

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  • 534
  •  
  • 2006/01/01(日) 13:03:57
そのすばらしいgifアニメで作成されたページ、マーダー?

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  • 535
  •  
  • 2006/01/01(日) 13:11:31
しばらくお待ちください。
ただいま、530は必死にタグを検索中です。

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  • 536
  •  
  • 2006/01/01(日) 13:16:03
pdf厨がgif厨に変身した件について、

ここまで見た
  • 537
  •  
  • 2006/01/01(日) 13:18:24
オレはブラウジングでgifアニメとFlashはうざいから表示させない設定にしてある。
どっちもうざいもん作るなよな

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  • 538
  •  
  • 2006/01/01(日) 13:20:46
>>530
どうなんだろうと思って試しにホンダ、トヨタ、SHARPあたりの
サイトを見てみたら、確かに意外にローテクだなあ。。。
でも軽い環境で見たい人にはgifとJpg主体で見れるように。
こだわらない人には、Flashが表示されるように
Java Scriptで振り分けてたり、親切な構成な気がする。
最小限の情報量でアクセスしやすいように絵も少ない。
png使わないのも、古い環境のIE使う人がいるからかなあ。
SonyはやっぱりFlashだった。

逆にゲーム会社とか映画のオフィシャルサイトとかは
環境の整ったユーザーを想定して、動的&視覚的に
見せるためにバリバリ使ってるな。
でもなんか一時期ほど、トップページに無理やりFlashを
表示させる所は減ってる気がする。

ここまで見た
  • 539
  •  
  • 2006/01/01(日) 13:32:17
変身というよりはむしろ、レベルアップ
(痛さ度)

ここまで見た
  • 540
  •  
  • 2006/01/01(日) 13:53:36
いや、あの、ちょっといいですか


上の方のPDF に FLASH を統合って言ってる人は確かにアイタタっていうか
あきらかにWebデザインの体験なさそうなすんげー恥さらしだと思うんだけど・・この人に反論してる
GIFを使わず全部FLASHでやるとかFLASHを使ってるのがセンスがいい的な発言してるひとも
充分、アイタタだと思うんですけどいかがでしょう・・

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  • 541
  •  
  • 2006/01/01(日) 14:08:53
今でも、フラッシュを使ってるサイトは激重だし、ウザイ。セキュリティ上も問題有るしな。漏れはフラッシュ殺してるよ。
PDFにしてアドビリーダ起動でいいじゃん。ブラウザでフラッシュ再生より遥かに軽いよ。

フラッシュ廚って動画もブラウザ内で見てるのか?

PCは一つソフト用意すれば割合ハードに関係なく動くけど、携帯はそうじゃない。
ハードもOSもバラバラだし、短期間開発が求められるから、PDFリーダとフラッシュプレイヤの2重開発は手間。
ビジネス利用の観点からPDFリーダの搭載は必須だろうから、フラッシュプレイヤのほうが削られて搭載されないよ。

つまりマイクロメディア買収でフラッシュ廚は将来が危うくなったと言う事。
今からでもアドビからCS買ってPDF屋になれるようにがんばることだな(w

ここまで見た
  • 542
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  • 2006/01/01(日) 14:17:39
>PDFにしてアドビリーダ起動でいいじゃん。ブラウザでフラッシュ再生より遥かに軽いよ
>PDFにしてアドビリーダ起動でいいじゃん。ブラウザでフラッシュ再生より遥かに軽いよ
>PDFにしてアドビリーダ起動でいいじゃん。ブラウザでフラッシュ再生より遥かに軽いよ
>PDFにしてアドビリーダ起動でいいじゃん。ブラウザでフラッシュ再生より遥かに軽いよ
>PDFにしてアドビリーダ起動でいいじゃん。ブラウザでフラッシュ再生より遥かに軽いよ


ここまで見た
  • 543
  •  
  • 2006/01/01(日) 14:21:15
>>541
かまって厨確定。

ここまで見た
  • 544
  •  
  • 2006/01/01(日) 14:34:29
>>540
なにもかもflashでやればイイというもんじゃないけどな。
てか、そんなこと言っていないと思うが。
残念だが、gifアニメ使ってるサイトは相応にしてダサイというのは否定できないと思うぞ。

>>541
ちょっとまて、携帯電話でpdf文書こうかんするのか。
pdfなんて簡単に作成できるだろ。
というか、flash使ってる奴はadobeのソフトも普通にマスターしてるのが当然だが。
おまえがフラッシュ使えねー馬鹿だということは解った。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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