AdobeがMacromediaを買収 [sc](★0)
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- 2005/04/18(月) 17:11:56
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AdobeがMacromediaを34億ドルで買収
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/18/news034.html
さてユーザーは今後何を期待するのか、あるいは失望するのか。
妄想をめくらせてみよう。
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- 2005/12/29(木) 21:28:39
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>>434
統合って何？ぜんぜん統合なんかされてないよ。
書き出し読み込みがリンクされてるだけのこと。
仮に統合だとしても、DWとFlashの連携のほうが大切でしょ。
Web制作はマクロメディア製品がデファクトスタンダードなんだから
GoLiveを捨てることになってもかまわないんじゃない？
アドビにとって重要なのはこれまでかかった金じゃなく
これから儲かる金。
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- 437
- 2005/12/29(木) 22:30:53
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FLASH、DreamWeaver、FireWorks、Acrobat、＝ Adobe Web Collection Professional
Director、プレミア、AfterEffect、Encore DVD、Audition ＝ Adobe Video Collection
Photoshop、Illustrator、InDesign、Acrobat ＝ Creative Suite
こんな感じになるだろ
現時点でもCreative Suiteは、AcrobatとGoLiveを外したバージョンが売られてるくらいで
Photoshopの威光があってやっと売れてた。
しかしFLASH、DreamWeaverがあるならWeb専用統合パッケージとして独立して売れる。
同じくらいの金額がとれる統合パッケージがもうひとつできる太い財源をなぜわざわざつぶさんにゃならんのかね。
組み合わせの違いであと４つくらいパッケージ作るだろうな
おそろしおそろし。
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- 439
- 2005/12/29(木) 23:55:53
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冬休みでガキばっかりだなw
とりあえず私は、PDFとFlashを統合して縛る戦略は有り得ると思う。
ただ何でも「統合する」というガキは馬鹿だと思うし、PDFは印刷専用
とか言ってるのも同じようなガキだなw
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- 440
- 2005/12/30(金) 00:20:09
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だからCSをデファクトスタンダードにするために、フラッシュとDWを取り込むんだよ。
フラッシュ作成はEncore DVDのオーサリング部分に組み込めば、いいんじゃないかなあ。
DVD形式でかき出すか、PDF形式でかき出すか選べる。acrobat7(reader)ではフラッシュ機能をビルトイン。
エロDVD作成業者がプレビュー用のウェブコンテンツ作りに便利かも。
DWは、GoLiveに組み込む。View形式でGoLiveのUIに加えてDW風が選べれば移行も問題ない。
CSとの連携を強めて、CSのアプリケーションのそれぞれから相互乗り入れ出来れば便利。
Indesignでデザインした物を、ウェブ書き出しでGoLiveに持って行けて、DWのようにサイトにうpできる。
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- 441
- 2005/12/30(金) 01:04:59
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オマエらヴァッか?すべて株価吊り上げの為だよ
理由は後から
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- 442
- 2005/12/30(金) 01:20:36
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>>440
Flashはベクターアニメーションツール
Encore DVDはラスタービデオツール。
もう、痛いの通り越して激痛。
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- 443
- 2005/12/30(金) 01:25:14
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そのうち、PremiereでFlash書き出しとか言いそうだな、この馬鹿。
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- 2005/12/30(金) 01:40:13
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>>440
名前もDWのほうを残した方がよっぽどアドビのためになると思うが。
pdfフォーマットとswfフォーマットは全く違うのにそんなこと出来るわけないじゃん。
もう言ってることめちゃくちゃだよね。
ちなみに、Acrobat7はとっくにリリースされているよ、swfは再生できないけどねw
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- 445
- 2005/12/30(金) 01:51:23
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acrobatのインターフェイスにFlashなんか入れられるわけないし。
まだ、一から別物フォーマットで作った方が早いんじゃないの。
だいたい、プレーヤーでpdfリーダーみたいな大きなアプリ起動しなきゃflashが読めないなんて世界ありえない。
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- 2005/12/30(金) 02:03:32
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フラッシュをさわったことすらないアフォの戯言なので、スルーしてください。
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- 447
- 2005/12/30(金) 02:53:00
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>>440はHPを作成するとどういう風になるのか想像してみた。
多分、これが一番近いと思う↓
http://www.aiseikai.or.jp/
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- 2005/12/30(金) 11:04:54
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フラッシュムービー作るのにpremiereから直で書き出し出来たら便利じゃね？
ベクターもラスターもオーサリングできるようにすればいいじゃん。
フォトショもイラレも両方扱えるんだしさ。
今無いから出来ないって理由には成らないよ。メモ帳とFTPソフトしか無かった所に、おまいらの好きなDWが出て来て作成からうpまで出来るようになったんだし。
新フォーマットPDF2とか出たりしてな。DRM付き。
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- 2005/12/30(金) 12:47:37
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＞ベクターもラスターもオーサリングできるようにすればいいじゃん
そんなに簡単にできるんなら既に出ているはずだよな。
でも、そうだね、あと20年ぐらいしたらベクターとラスターの壁が取り払われるフォーマットが出てくるかもねw
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- 2005/12/30(金) 13:35:48
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>>448
今無いから出来ないんじゃなくて、必要ないから出てこないんだよ。
だいたい、多種のビデオフォーマットに対応しているflashなのに、どうしてpremiereでswfの書き出しする必要あるの。
premiereもflashも、ついでにacrobatも使ったことないんでしょ、その雰囲気じゃ。
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- 2005/12/30(金) 14:06:56
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なんか一人際だって凄いのがいるな。
というか、何のためのベクターか解ってないんじゃないの。
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- 2005/12/30(金) 14:44:09
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ここは、そのキチガイ、PDF厨の隔離スレと化してしまった件について、
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- 2005/12/30(金) 15:19:43
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寂しいモンです
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- 2005/12/30(金) 15:30:09
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>>448
＞ベクターもラスターもオーサリングできるようにすればいいじゃん。
アプリとしては出来るよ。
実際、FLASHでAviなんかのラスタームービー吐けるし、AfterEffectでFLASHも吐ける。
たださぁ、君って根本的に判ってないでしょ？
ラスターかベクターかってのはアプリ側の都合より、データ側の事情なんだよ。
データのサイズや流用性がラスターのほうがメリットが大きい。
データが大きいけどラスタームービーデータは表現力は有利。
だから使う用途で決めるんだよ。専用にチューニングしてあるから片方のアプリでもう片方でってのは無理がある。
Photoshopでドローデータ扱えてもPhotoshopでロゴデザインやったり組み版作るやついねーだろ。
もっと判りやすく言うなら、ワゴン車でもサーキットは走れるけどF1では勝負にならんだろ。
でも買い物に行くならワゴン車のほうが圧倒的有利だよな。
そういう単純な話だ。
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- 2005/12/30(金) 16:24:03
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>>454
>アプリとしては出来るよ。
それをずっと言ってんじゃないかなぁ。
ある種、fireworksを初めて触ったとき、ベクターとラスターの扱いが柔軟だなと思ったよ。
ちなみにfireworksって（illustrator+photoshop）*0.2ってカンジかしら。ドリフトできるエスティマ？
それはそうと、FLASHってそんなに代替のきかないものかなぁ。
PDFとくっついちゃったほうが個人的に便利だと思うんだけどー。
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- 2005/12/30(金) 17:10:48
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フォトショとイラレの華麗な統合とか考えて欲しいとはたまに思う
Fireworksは妥協含んだ一つの解かもしらんね。
ビットマップ修正したりドット絵したり些細なベクターでアイコンをレイアウトしたり
でも印刷向け解像度扱うと死ぬる
重くならなけりゃ何を統合しようとしてもかまわんけどね。フラッシュとアクロバットに限らず。
でも重くなるんだろうなあ。悪夢しか想像できねえなあ
そのうえユースも違い、現在別ソフトとしてそれぞれ売り上げてるものを統合するというのはｱﾄﾞﾍﾞ的にも微妙な予感
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- 2005/12/30(金) 18:20:49
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>>456
考えてるらしいよ。以前アドビのアンケートにIllustratorをPhotoshopに
統合してほしいか？というのがあった。
統合しなくてもいいからPhotoshopのドロー機能をIllustrator並にしてほしい。
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- 2005/12/30(金) 20:24:51
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＞PDFとFLASHの統合
FLASHとAfterEffectならまだ統合も可能だろうが、Acrobatと統合するのは不可能に近い。これならIllustratorのほうがまだマシだろう。
なんにも知らないみたいだけどAcrobatって、IllustratorやFLASHみたいにデータを「作る」ソフトじゃないぜ？
PDFの構造、つまりページ順・リンクや見だし・コメントなどを編集するだけのソフトであって（素人がPDFデータを作れる
ソフトだと思ってAcrobatを起動しても何もやれなくて呆然とする）それ単体だとPDFデータをほとんどゼロから作成出来ない。
PDF自体はPDF出力用のプリンタドライバか、InDesign（今はこれが主流）やIllustratorで作る。
むろんFLASHと操作性で共通化出来る部分は無い。タイムラインと主導の動画編集型アプリであるFLASHと
データをもってきて貼り付けるだけのアプリであるAcrobatには共通点が
かんっっっぜんに存在しない。かすりもしない。
統合のメリットは全くなく、困難＆問題は山積み。Adobeもまさかこんな
おもしろ意見があるとは夢にも思ってないだろうw
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- 2005/12/30(金) 20:48:13
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まぁ、斬新なご意見ありがとうっつか知ってたら絶対出ない意見だな
〜Htmlには画像使えるからHtml編集ソフトにはフォトショを統合〜より無茶な発想だ
アクロバットにフラッシュつける選択がアリなら作曲ソフトつけようが3Dゲーム統合しようがアリだな
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- 2005/12/30(金) 21:42:13
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>460
そいつじゃないが100レス前のバカがアクロバットとswfの統合と言い始めた時から
リアルタイムで読んでるが俺もそいつ同意見だがな
って言うかお前一人で騒いでるだけでみんな同意見だろうに
プレイヤー環境のインプラントってそんな話いつもり上がってたっつーレベルだしそれも同じくらい無意味
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- 2005/12/30(金) 21:53:43
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PDF厨は単に釣りか
知ったかして言った意見が思わぬ叩きにあってなんとか立て直そうと無駄な努力してるかどっちかだが
一番の正解は失笑しつつ放置 もはやマジレスした奴が負け
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- 2005/12/30(金) 22:03:31
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フラのポイント編集をイラレ並にしてほしい
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- 2005/12/30(金) 22:23:14
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確かに。
あとモーショントゥイーンをイラレのブレンド並みに頭よくして欲しいもんだ
逆にイラレのほうはフラッシュのバケツやマジックワンド搭載してくれ
CS以降買ってないが、まだ出来ないよな？
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- 2005/12/30(金) 23:26:49
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「PDFは印刷専用だからFlashと統合されるはずが無い」というアホ
な主張が、どのくらい支持されているのか気になるところ。
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- 2005/12/31(土) 00:19:16
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>>465
お前以外の全員
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- 2005/12/31(土) 01:22:45
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WEB業界ってバカなガキが多いのね。
二極化？
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- 2005/12/31(土) 01:58:29
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>>455
おまえだろ、その馬鹿なPDF厨は。発言内容の痛さですぐに察しが付くよ。
FWのようなグラフィックアプリでベクター、ラスターが同時に扱えても最終的に出力するフォーマットは画像ファイル。
出力フォーマットの全く違うFlashとPDFとは全く意味が違う。
しかもFlashにはASというプログラム言語まで内蔵してるというのに。
それくらいの基本はふまえて発言しろ、この恥の上塗り。
最新版のフォトショップはベクターオブジェクト扱えるじゃんか。
インスタンス的な配置が出来て、外部ファイルとリンクできるから結構気に入ってる。
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- 2005/12/31(土) 02:14:21
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>>465
PDFは印刷用のみというのは、今やそうではなく、交通機関の時刻表や、レストランのメニュー、商品の仕様などオンラインで閲覧出来るのも大きいが、
しかしそれでも、元は紙ベースのカタログを電子化するという発想は変わらないし、またその電子化されたものを印刷して紙ベースに戻せるというのもAcrobatの中枢機能であることにはかわらない。
Flashと統合されるはずが無いという意見は、確かに約一名のアホ以外全員そう思ってるだろ。
てか、ムリありすぎ。
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- 2005/12/31(土) 10:23:08
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>>467
冬休みになって知ったかの厨房が出てきただけだろ。
pdfがflashの代わりになるなんてパッパラパーな発言、web関係の現場の人間から出てくる言葉じゃねーよ。
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- 2005/12/31(土) 11:50:19
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訳の分からないことばかり言うリアル厨房はどうでもいいが、
Video Collection 2.5 ProfessionalとAdobe Web Bundleを購入した漏れは勝ち組
PDFは印刷屋行き
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- 2005/12/31(土) 12:22:01
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関係ないが、オレはFlashPaperにまだ未練がある
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- 2005/12/31(土) 12:32:05
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いやべつにウエブでも使うんだけどね、pdf。長めの文章や表物とかのオンライン閲覧で。
大抵は、ファイルのダウンロードリンクだっり、カタログとかそういうの、ユーザーがプリントアウトできるようにしたりとか。
それと、flashがどこでどうして、どんな転びかたしてすっころがると結びつくのか謎だけど。
作成はもとより、再生だってpdfリーダーで読めるようになったとしても、あんな重たい物いちいち起動しないと再生できないなんてあり得ない。
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- 2005/12/31(土) 12:37:57
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FlashPaper今でも一応現役じゃんか。
どちらのフォーマットでも書き出しできるから、ウエブ上の表示形態に合わせて選べるのがいいね。
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- 2005/12/31(土) 13:16:49
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何年か先、電子ペーパーが一般化されたら逆にPDFが無くなるのかな
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- 2005/12/31(土) 13:43:59
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一番大きい可能性としては、それこそweb用ドキュメントみたいなのが標準化するかもね、htmlの発展型として。
それでもFlashはどんな形に発展しても残るだろうけど。
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- 2005/12/31(土) 14:09:20
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PDFのメリットはウェブ用と出版用と別々にデータを作る手間を省けること。
インデザでデータ作ったらそのまま入稿データとPDFが吐けるから便利この上ないね。
レイアウトを無視すればHTMLに変換することも出来るから、大きなこだわりがなければ、
出版、Web、閲覧ドキュメントの３つをひとつの編集データでカバー出来てコストダウンに
大きく貢献する。出版をやってる大企業には魅力的でアピールするな。つまり「本」というものがありきで、
そのためのデータを使い回す効率を最重要視したフォーマット。ネットで流すデータの軽さとかレスポンスとかは度外視している。
反面SWF (Flash)は、データ量とプレーヤーの超軽量化を最重要視して、視覚効果とインタラクティブ性を
最大限に引き出すことを狙ったフォーマット。だからこそケータイの非力なCPUとメモリでも
プレーヤーが搭載出来たし数Kbytの小容量データでアニメーションが出来る。
（Flash3のころはプラグインが200kだったもんな。アセンブラで組んでるワケじゃなかろうに
どうやってこんな小さくしてるのかと思ったよ）
このふたつはダンプカーとバイクみたいなものでフォーマットとしての統合は不可能。アプリを統合するより無理。
統合したらお互いの長所を全部うち消してしまう。
って書き終わってから上の方読み返してみたら>469と内容被ってるな。
だが破棄するのも悔しいから書き込む(；´Д｀)
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- 2005/12/31(土) 14:33:59
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>>477
そうだよね、pdfってそう言う使い方する物な訳で。
でさ、その関連で最近出たのよね、神ソフト＞DTP Spider。
390000円と高めだけど、効率考えたら安い投資かも、まだ使ってないんで何とも言えんが、早速注文した。
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- 2005/12/31(土) 16:48:51
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>>477
>このふたつはダンプカーとバイクみたいなものでフォーマットとしての統合は不可能。アプリを統合するより無理。
IEなら既に両対応ですよ？
FlashとAcrobatのプラグインさえ入っていれば。
その2つのプラグインを「1つのプラグインにまとめる」だけ
なのだが、どうして「不可能」などと考えるのか？
Flashで画像ファイルを扱うように、"既に作成済みのPDF"
を取り込んで表示するという発想が何故理解できないのか
不思議だ。それとも「Flash内のJPEG」もFlashフォーマット
としてベクター変換されてるとでも思ってるのか？
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- 480
- 2005/12/31(土) 17:11:07
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>Flash PGFはダンプカーとバイクみたいなものでフォーマットとしての統合は不可能。アプリを統合するより無理。
↓
>479
＞IEなら既に両対応ですよ？
＞その2つのプラグインを「1つのプラグインにまとめる」だけ
根本的に判ってないレス来たな。。「だけ」ってアータ。「だけ」ですか。だけ・・ﾊｰこりゃこりゃ。＿|￣|○
いや・・もうベクターとかどうとか言う問題じゃないぞ・・泣きたいっつーかずっこけたよ、ぼかぁ。
「データフォーマット」の概念・知識、が完っっ全にないだろ？
その理屈で言ったらSWFとPDFなんかの前に、HtmlとjpegとGifも全部統合したほうがよさそうだ。
いや本当にマジレスするだけムダだったねこれは。官僚政治の功罪について幼稚園児と語ってるようなものだ。
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- 2005/12/31(土) 17:45:48
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>>480
>HtmlとjpegとGifも全部統合したほうがよさそうだ。
あなたの発想だと、IEの「Webアーカイブ」書類は
「不可能」(ﾌﾟ なのでしょうねwwww
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- 2005/12/31(土) 19:33:22
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もし、インデザインやイラストレータからFlashPaperが入出力できるようになって印刷関係が向上したら何か変わるかも
どうでもいいけど
ActionScript3.0はJavaのようにJustInTimeコンパイラが乗るとのこと
もうFLASHデザイナがスクリプトを打つ時代も終わるのかもよ
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- 2005/12/31(土) 20:53:16
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>>483
それってどういうこと？
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- 2005/12/31(土) 21:07:20
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買収で仕事失うウェブデザ必死だな。
これからはDTPデザがCS買って１クリックでウェブコンテンツも作る時代ですよ。
つまりフラッシュはPDFに組み込まれて、フラッシュ配布形態は消滅する。
全部PDF一つでやればいいじゃん。アドビフォーマットの世界統一ですよ。
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- 486
- 2006/01/01(日) 01:03:26
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http://www.google.com/search?num=10&&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=PDF+Flash+%93%9d%8d%87
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