【プロアマ】日本ラブストーリー大賞【無差別級】 [sc](★0)
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- 1
- 2012/09/22(土) 16:21:22.52
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公式サイト
http://japanlovestory.jp/
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1317957465/
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- 576
- 2013/09/28(土) 08:10:39.01
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今はどこの文学賞もエンタメだよ。ドラマ化した時に最終回までグイグイ引っ張れるサスペンス系じゃないと原作本も売れない。
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- 577
- 2013/09/28(土) 08:32:17.77
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いいよね
サスペンスに恋愛からめるのは古今東西ハリウッドだ
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- 578
- 2013/09/28(土) 09:19:55.33
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もろサスペンス系とか良くあるエンタメはこのミスとかぶるだろ
ここは相変わらず恋愛至上主義者御用達の
「この恋がどうなる？」でひっぱっていくやつだよ
大体>>574は文中に「らしい」が2箇所もある
情報の発信元も内容も「らしい」ってのは作り話だろ
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- 579
- 2013/09/28(土) 10:21:31.90
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ソースの真偽のほどはわからないが、シフトというより変化は必要だな。どの文学賞もやってることだし。そうなると、傾向と対策が難しいが。
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- 580
- 2013/09/28(土) 10:31:29.53
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気にしてもしょうがないよ
傾向と対策なんてやって それで受かるなら
すでに受賞できてるだろ
受賞できなくても1次通過くらいはしたい
っていうなら傾向違いであったとしても
上手く出来たラブストーリーなら通過するだろ
編集部が「今回から傾向変えようぜ、だから良く出来ててもラブコメは1次落としな」
とかないって まず落とすのは傾向があってる駄作の方だって
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- 581
- 2013/09/28(土) 12:09:13.64
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それなら日ラブ一次落ちで、松本清張ミステリ大賞とった作品は駄作ってことになる。傾向と対策は大事だよ。
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- 582
- 2013/09/28(土) 13:03:25.36
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応募経験が多くて、使いまわしもする人であれば、
あの賞で二次通過した作品が、こっちでは一次落ち（あるいはその逆）
といった経験が、普通にあるんじゃね？
その理由が、傾向の違いによるのか、一次審査を担当した下読みの好みの問題なのか、
それとも、相対評価の中であぶれただけなのか、その真相はわからない。
ただ、勘に頼って言うなら、下読みの好みの問題が大きい気がするね。
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- 583
- 2013/09/28(土) 13:21:48.00
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ここは破れがあっても発想を見てくれるんだなとか
ここはそつなく出来上がってればべたでも1次通過いいんだな
とかは思う
それが下読みによるのか全体的なその賞の傾向なのかはわからないけど
もちろん破れがあったり、べた過ぎるものは、
そのさらに上に行くことはないんだけどさｗ
あと1次通るかどうかは、やっぱり知名度と通過率ってのが一番大事
歴史と賞金がでかいところ活躍するプロが数多く出てるところは1次でもむずい
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- 584
- 2013/09/29(日) 15:26:23.34
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友人だと思っていた人が、昔から褒める人なのだけど、ついに
落選する理由がまったくわからないとまで言うようになった。
受賞作ですらあらのない完璧な作品なんてないわ。
その人はいい人ではなく、調子のいい人だと判明してしまった
しかも私が弱点を探りたがっているのをわかっていて褒めまくって勘違いさせようとする
その人の人となりが判り、今まで信用していた私は愕然とするのだった。
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- 585
- 2013/09/29(日) 15:56:46.30
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その友人がプロ作家や文芸編集者ならそうかもね。
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- 586
- 2013/09/29(日) 16:49:43.05
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>>581
駄作だったよ。
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- 587
- 2013/09/29(日) 17:46:09.05
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>>584
それ単に読書経験が少なくて作品の良し悪しがわかってないだけだろ
もしくは論理思考が壊滅的にできなくて、矛盾点を発見できない
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- 588
- 2013/09/29(日) 18:22:13.88
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>>584
587の言う通り。友達は何も悪くない。
友達の技量を見極めることができずに、
絶対の信用をよせていたお前自身の愚かさが分かっただけ。
それを他人のせいにするなんて最悪。
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- 589
- 2013/09/29(日) 19:49:59.47
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みんな騙されるな
人のいいふりして騙してくる奴は確かにいるからな
その人は他の知人二人からも「○○さんは、ちょっと…」と
半笑いで言われるような人だからな
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- 590
- 2013/09/29(日) 19:50:53.57
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それにしてもレスした奴は同一人物だろうけど
むかつかせてますます仲違いさせてるようにも見えるな
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- 591
- 2013/09/29(日) 22:18:52.60
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おだてるのは簡単だ
そしてその相手がもがき苦しむのを見るのは 費用対効果が高い娯楽だろ
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- 592
- 2013/09/29(日) 23:27:23.97
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プロ作家でも、編集者でもない友人の評にそこまで振り回されるというのが分からない
ここが分かりにくい、この言葉は知らないなどの意見は参考になるだろうけど
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- 593
- 2013/09/30(月) 10:09:58.19
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たぶん友人ってのは作り話で
ふりまわされる理由のつくり込みが甘いんじゃね？
作り話に悪気は無くちょっとした話題提供くらいの気持ちでさ
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- 594
- 2013/09/30(月) 10:21:54.08
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＞592
そうかな？
周りにほめられたこともなく、一次も通ったこともないのに、
自分は才能があると思い込んで、書き続けている人って、ざらにいるじゃん。
そういう人がほめられたら、無条件に受け入れてしまうんじゃね。
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- 595
- 2013/09/30(月) 11:22:29.82
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それにしてもなんでそんなにその友人の肩を持つ奴が現れたんだろう
付き合ったこともないはずなのにそんなに細かく友人の情報を知っている
気持ち悪いから、金輪際、その友人とは付き合わないわ
ある程度いるのかもな、そうやって作家志望を騙して快楽にはまる奴が
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- 596
- 2013/10/02(水) 13:46:26.34
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小学館文庫小説賞には一昨日出して、次は今月末締め切りの群像に出そうと思うのだが、
群像の傾向ってどんなのだか教えてくれ。賞金が少なくて枚数も少ないのだが、
とりあえず力試し、度胸試しにはちょうどいいのではないか？
あと、今月末締め切りの文学賞って他にもある？
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- 597
- 2013/10/02(水) 13:52:51.76
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送ってから気づいた。
俺の送ったのって５９６＝ゴクローじゃん。
これって「無駄な努力はやめろ」っていう、神の啓示かなぁ…
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- 598
- 2013/10/02(水) 14:23:04.05
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群像って純文学だろスイーツ臭いとはいえ
ここに出るような、惚れた腫れたメインの艶話じゃダメなんじゃね？
ぐんぞうスレ行ったがいいと思う
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- 599
- 2013/10/03(木) 22:16:01.23
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>>597
どうして「ご苦労様」という労いの言葉を
「（無駄な努力を）ご苦労様でしたｗ」
みたいな嫌味として捉えちゃうかなぁ。
作品そのものの優秀さが認められ、
まるで優秀な人間がこの世にいきなり誕生したような祝福を受け
戸惑う君に今までしてきた努力を知っている人がそっと囁く。
「今まで（地道な下積み）、ご苦労様でした…」
かもしれないじゃないか。
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- 600
- 2013/10/06(日) 12:42:05.65
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遅レスだが
他人の書評をあてにするのも、作品について友人を頼るのも、信頼という名の依存でしかない。
自作を客観的に見る努力は不可欠だが、他人に意見を求める甘えそのものが
創作家としては致命傷。
作品を作りだす孤独に、最初から最後まで一人で耐える覚悟をもってこそ
正真正銘、自分の作品になる。
読んでくれる他人がいる、穴や矛盾を指摘してくれる友人がいると頭の片隅に依存があれば
一人でやり遂げる気合のなさが作品にも現れる。
>>584が友人を責めるのは浅はかだよ。
無意識に、その友人に「良い」と思われる作品を書き、共依存になっていたのではないか。
創作家に共依存は害毒。
出来栄えより前に、一人で作品を築き上げる度量を持ったほうがいい。
落選した結果も一人で受け止め、他人の指摘を求めて改善しようとするのではなく、
とことん一人で思いつめて苦しんでみること。
それができないならプロ作家は無理。
友人のせいにしている言葉に、覚悟と孤独に耐えられない甘えがひしひしと現れている。
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- 601
- 2013/10/06(日) 16:04:35.70
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それって遮眼皮を着けた競馬馬というか、マスターベーションに
なってしまわないかなぁ。一所懸命書けば書くほど自分だけが分かる
作品になってしまって、他人が読んだら理解できない登場人物の描写や
心情があるとか。まあ、それは書く方の力量にもよるんだろうけど。
やっぱり一度は客観的な視線で見てもらう必要はあると思う。
自分はまだ未熟だからそう思ってるんだけどね。
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- 602
- 2013/10/06(日) 19:03:37.52
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>>601はもっともだけど
一流作家だろうと三流作家だろうと素人作品だろうと、
創作は何でもマスターベーションにすぎないと思う。
作家の主観に共感する人がどれだけいるかがすべてで、
わかりやすく上手に書かれていても、煙たがられる作風は賞レースでは不利。
一度は見てもらうなら、タイミングも熟考したほうがいい。
一度見てもらうと、二度三度と頼りたくなる。
早いうちから他人に客観視してもらう癖をつけると、創作家として一人立ちできない。
数年前、「若いうちに作家デビューするのは危険だ」と、塩野七生が対談で語っていたが
これはいろんな意味があるよね。
自作を早くに客観へ晒すと、一人で悩み煮詰める作業ができなくなる。
一人きりで作品と向き合い、悩み煮詰め続ける長い時間が、作家の耐性と深遠を育てる。
創作について他人と語り合うのはあっていい。
一人で思いつめるのは偏視野になり、作品も偏狭視野になりやすい。
でも、賞に出す他で作品を晒すのは、苦しくても我慢したほうがいいと思うんだ。
我慢が糧になるから。
まぁ、様々な考え方があるだろうけどね。
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- 603
- 2013/10/06(日) 21:27:54.57
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>>600
これの言うことは真に受けない方がいい
誰かに読んでもらわないと、本当の判断などできない
プロに頼んでもいいから、読んでもらわないと成長しないよ
自己判断だと間違った部分を伸ばしかねないから
友人に怒ってるのもそこだろ
勘違いさせられてそこ伸ばそうとしたんだろうし
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- 604
- 2013/10/06(日) 21:36:48.43
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まあ、少なくともそいつは本当の意味ではおまえのことを考えてないから
付き合いやめればいいと思うよ
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- 605
- 2013/10/06(日) 21:51:12.26
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オナニーしたい奴にはさせときゃいいんだよ
よほど自分に自信があるんだろうよ
およそほとんどの仕事で誰の指導も受けずにプロになれる仕事があると思うか
プロの指導を受けるのが一番なんだよ
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- 606
- 2013/10/06(日) 23:11:25.82
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>>605
プロの指導を受けるのはいいけど、素人の指導は受けないほうがいいよね
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- 607
- 2013/10/07(月) 10:16:03.38
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オナニーも聞き飽きたな。
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- 608
- 2013/10/07(月) 13:07:30.75
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他人に見せられるオナニーが最高なんだよ。
そこんとこだけは理解しとけ。
ＪＫのオナニー、最高だぜ。
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- 609
- 2013/10/07(月) 21:50:50.97
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どうでもいい話になってんなwwww
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- 610
- 2013/10/07(月) 22:39:41.55
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たとえ話だろ
小説ってしょせん身勝手な自慰行為だよな
だとしても、それでお金とって売り物になるほどにするには他者の目線が
どうなのかとか動きとかの見せ方のアドバイスが必要では？
自慰を見せる職業の人だってほとんど誰かのアドバイス受けてるでしょ
とはいっても極めるにはアドバイスだけでなくひとりでする時間が必要なのは
かわらないよ
アドバイス受けてもプロのはいいけど、素人のは受けるべきではないよね
あーでも若くして何のアドバイスもなく作家になれる人っているじゃん(JKの自慰)
若者の心を代弁して、ちゃんと最高の売り物になる、あれはすごいよね
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- 611
- 2013/10/08(火) 13:01:51.95
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小説を書くことがただの自慰行為だと思ってることがそもそもの間違い
書くだけなら自慰でいいが、他人に読ませたいならそれは「オナニーショー」までに昇格させなければならない
金もらいたいんだろ？
小説家になりたいんだろ？
自分だけ気持ちよくなってどうするよ
見せられるだけのオナニーにしろよ
他人喜ばせてから自分も気持ちよくなれよ
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- 612
- 2013/10/08(火) 15:53:54.28
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なんでオナニーショーの話になってんだよｗ
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- 613
- 2013/10/10(木) 21:50:36.92
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一次通過の人とかここにいるんかな…
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- 614
- 2013/10/11(金) 22:05:18.20
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＞613
君がいらんことを訊くから、スレが止まってしまったじゃないか。
この板の新人賞スレはすべて、一次落ち常連者の愚痴と、
読み専の高飛車発言で埋め尽くされているのが現実だよ。
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- 615
- 2013/10/14(月) 03:41:17.86
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小説を書いたことのない、あるいは挫折した人が混ざってるな
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- 616
- 2013/10/14(月) 03:46:42.51
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百田直樹が友人や家族に読んでもらえだってよ
伝わってるかどうかくらい教えてもらえるからな
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- 617
- 2013/10/14(月) 11:35:14.71
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叱り方の上手い人に読んでもらうのが最良だろ
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- 618
- 2013/10/23(水) 20:42:13.00
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二次発表が出るまで静かですね。
まあ、私には関係ないですけど。
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- 619
- 2013/10/25(金) 09:15:23.26
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どうでもよくなった
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- 620
- 2013/10/26(土) 11:57:43.03
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またダービー予想位はやってもいいです
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- 621
- 2013/10/26(土) 20:30:11.96
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一次通過の評価・感想は、一人の下読みの意見だからあまり当てにならない。
中途半端なあらすじだけで、予想するか…。
とりあえず、あらすじで自分が読みたいものを挙げるのもいいが。
もしくは二次の結果が出て、五、六名に絞られてから予想するか。
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- 622
- 2013/10/30(水) 15:49:29.81
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どうせまたつまらないラブコメだろ
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- 623
- 2013/10/30(水) 18:33:59.54
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そこそこ市場があるってことなんだろ
つまんないって思うのなら、むいてないって事だろここに
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- 624
- 2013/10/31(木) 11:56:53.27
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向いてないのは自分でもわかってるから、ここはもう２年ほど投稿してないが、立ち読みくらいはしてる。受賞作、たいてい書評にはコメディと書いてあるのに、どれも中途半端で笑う箇所がない。
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- 625
- 2013/10/31(木) 13:57:06.76
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それはお前がわるい
君が笑うかどうかとかどうでもいいじゃん
読んで人がどこで笑ってるのか推測くらいはできるだろ？
テレビとかみてみろよ
奇抜なカッコして決まり文句を叫び、
それが流行れば"お笑い芸人"になれて、みなが笑う世の中なんだからさ
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- 626
- 2013/10/31(木) 14:24:29.81
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>>624
どういうところが中途半端なのか分析してみた？
そうすることが大事だと思う
自分の感性は信じるべき
でも作家志望なんだから、そのモヤモヤは言葉にしておくべきだ
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- 627
- 2013/11/01(金) 22:02:59.00
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誰が二次に残るかなと思ってＰＮをググってみたら、何人かセミプロっぽい人がいるね。
（暇人ですまん）
ＰＮ変えてるプロもいるだろうけど。
まあ、どうでもいいか。
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