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  • 2001/05/27(日) 02:24
うち会社でERPの導入を検討しています。
でも同じ県内の某バイクメーカーがS●Pと、どっかの
ERPソフトの導入に失敗したらしくて、それを聞いた
情シスのトップがすっかりビビッてるそうなんです。
汎用機系システムからの転換というのも不安なようです。
実際に導入に携わったことのある方、どういう点で苦労
したか、それと導入に際し、上をどうやって説得したか
教えてください。(殺し文句とか・・・)

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  • 252
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  • 2005/09/26(月) 14:45:25
>>251
いや、全然耳にしないけど。どの業界?

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  • 253
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  • 2005/09/26(月) 23:12:50
>>252
生産管理とか販売管理とかSCM系では有名

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  • 254
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  • 2005/09/27(火) 19:39:00
>>東洋ビジネスのエムシーフレームの MRP は、
>>部品点数10万点、品目構成が50万件、生成オーダーが7万件という条件
>>なら、10分以内で計算を実行することが可能です。
コレって正味変更があった品目だけの場合なのかねー?
全品目で10分だったらかなりスゴいんだけど。


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  • 255
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  • 2005/10/26(水) 00:43:06
GLOVIAはやめとけ。
管理者パスワードはハードコーティングで変更不可。
ダブルクォーテーションとカンマの入力は運用で回避する仕様。
月次更新中にエンドユーザーがログオンすると動作保証なし。
その月次更新は管理者以外であっても誰でも実行可能。
DBのテーブル仕様は非公開で、ODBC接続すら許されない。
まさに情シス殺しのERPでつ。ちなみにSIは富士通直系。

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  • 256
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  • 2005/10/26(水) 19:48:26
>>255
>>ダブルクォーテーションとカンマの入力は運用で回避する仕様。
>>その月次更新は管理者以外であっても誰でも実行可能。
カスタマイズすればいいじゃん?

>>月次更新中にエンドユーザーがログオンすると動作保証なし。
月次中は更新系画面を起動させないようにカスタマイズ・・・とかヽ(*´Д`*)ノ

>>DBのテーブル仕様は非公開で、ODBC接続すら許されない。
>>まさに情シス殺しのERPでつ。ちなみにSIは富士通直系。
oracleで構築だったらフィールド情報くらいなら何とかなるのでは?
リレーション情報はBAANも非公開。

やはり、ERPパッケージはカスタマイズ案件の徹底的な洗い出しが重要か。


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  • 257
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  • 2005/11/11(金) 12:19:47
ERP取り扱ってるとこで、サポート体制がいいのはどこでしょうか?

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  • 258
  • 255
  • 2005/11/25(金) 20:31:19
>>256
パス変更、カンマやダブルクォーテーションについては
法外な見積もり出ますよ言われました。
ベンダーは富士通直系です。

洗い出しよりも先に防御的にコーディングされていない時点で却下。
もっと言うならフールプルーフを知らない人間が作ってるね>GLOVIA

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  • 259
  • TOMTOM
  • 2005/11/29(火) 06:18:23
SAPの導入に関して、うまくいっているとこってあるんですかんね。
某○○写真フィルムの導入って、かなり追加開発があるときいてい
るんですがどうなんでしょうか。

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  • 260
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  • 2005/11/30(水) 00:02:35
>>259
SAPはユーザーフォーラムが充実してるから、そっちで聞くといいかもね。


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  • 261
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  • 2005/12/20(火) 16:16:37
ERPとグループウェア(ワークフロー)が統合されている良い製品
誰か紹介してください。


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  • 262
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  • 2005/12/25(日) 10:55:47
>>255
今、-Cを検討してます。これって、V11のことですか?
V11の会計の本をもらったけど、機能は一通りそろっている感じ。
でも、マスタの登録画面とか載っていないのでちょっと心配。。。。
まあ、パッケージ費用は安いから、割り切ってがまんするしかないか。。。


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  • 263
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  • 2005/12/25(日) 10:58:25
>>261
ERPとグループウェア(ワークフロー)が統合されてほしいその心とは?
経費精算とか購買発注をワークフローでやりたいの?


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  • 264
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  • 2006/01/09(月) 20:27:22
奉行の新ERPは「ERPとは呼べない代物」って聞いたんだけど、どういうこと?

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  • 265
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  • 2006/01/09(月) 21:29:50
いや、立派なERPだよ。
費用対効果は最も優れているかも。

パッケージ選定で、新ERPで済むところをSAPをごり押しした経験がある。
SIからすると儲けが桁違い。

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  • 266
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  • 2006/01/13(金) 19:32:08
>255
GLOVIA-C XIの固定資産管理もひどい。
だって、耐用年数のテーブルを自作しないといけないんだよ(-_-;)
しかも、導入時には拡張項目を多数持てるのに、導入後はその拡張項目が使えない(どういう仕様だ)

プロシップにすれば良かったか


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  • 267
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  • 2006/01/29(日) 10:08:07
Microsoftのnavisionってどう?

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  • 268
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  • 2006/03/28(火) 17:03:29
愛留のアラジンOフィスと大津価のスマOルで悩んでます。
機能的には変わらない印象ですが…

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  • 269
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  • 2006/03/30(木) 12:35:30
もう大手はERP導入終わった??
次はなに?CRM・SCM入れるの?


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  • 270
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  • 2006/03/30(木) 13:00:22
次はCRMだね

でもCRMを必要としている会社少ないよ

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  • 271
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  • 2006/03/31(金) 05:37:08
だけどCRMはうまく使うとかなり便利というか効率あがるよ。
グループウェア的なのが個人的には理想だけど。

社内で会議記録や営業記録の文書化は出来てるけど、
ディレクトリとかファイル名による管理では管理側からは大変だから、
それがDB化されるCRMは経営にはすごく役立つ。



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  • 272
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  • 2006/03/31(金) 21:20:34
釣りだよね?

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  • 273
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  • 2006/03/32(土) 10:11:18
>>272
まじだよ。

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  • 274
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  • 2006/06/23(金) 03:36:41
EXPLANNERはどうよ?

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  • 275
  • 私設ERP研究会
  • 2006/10/20(金) 00:30:28
>>274
安かろう、悪くなかろう・・・ってところでしょうか。

大企業なら、SAP、ORACLE
中堅企業なら、OBIC7EX、GLOBIA-C、ProActive
中小企業なら、奉行シリーズ(廉価版で十分かと)

というのが、私見です。
「うちはSAP使ってるから・・・(エッヘン!)」のような
成功している企業は少ないと思うけどね。真正ERPって日本企業には
合わないよ、多分。

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  • 276
  •  
  • 2006/10/26(木) 00:55:26
COMPANYって使ってる方いますか?
うちは導入後数年たってますが、特定の人間に超負荷
がかかるし将来の運用を考えるとお先真っ暗ですよ。
バージョンアップ(ばぐつぶし)の度に超面倒くさい検証
もいるし・・・もう設定はすべておまかせしないとやってら
れない。
自力で設定から運用考えてるならやめた方がいい製品
ですね。

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  • 277
  • Navison攻略
  • 2006/11/03(金) 05:07:23
会社にNAVISIONを導入して、使い始めてるんですが、まだ全然素人で、なんていうか厚みのない使い方しかできてません。
ベーシックなマニュアルがあるにはあるんですが、日本語版でなくて読む気がしないんです・・・。
NAVISONのマニュアル本というか攻略本(?)とかご存知だったら教えてください。

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>>277
よろしかったら連絡ください。
kuro_sando_koppe@yahoo.co.jp


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  • 279
  •  
  • 2006/11/10(金) 01:19:20
これってどうよ?
http://www.toray-system.co.jp/openolap/index.html
使えそう?


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  • 280
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  • 2006/11/15(水) 12:19:41
>>275
奉行シリーズは保守料金が高額だった記憶が…
で、うちはSmile入れたわけだが…これもかなり癖あるわ〜
パソコン詳しくない人の多い会社だったら
導入―稼動までが大変だにゃ

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  • 281
  •  
  • 2006/11/15(水) 12:39:53
【群馬】警官強盗を逮捕【指名手配】 (動画あり)
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1163269007/

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  • 282
  •  
  • 2006/11/18(土) 20:56:18
SAPは湯水のように金つぎ込めるのが前提。資金力無いと途中で金が尽きて失敗。
買収されてオフコンからSmileに移行させられそうになったので、逃げた(w

独自テーブルって糞だよな。
まあ囲い込みの一種だろうけど。
データベースぐらいは自分で持って、ユーザインターフェースの部分だけ取り替えて対応したい。

結局は、トップダウンでシステムに業務を合わせるか、ボトムアップで業務にシステムを合わせるかだけどな。
前者はコスト安いけど現場は大変。後者は、金がすごくかかるけど現場はそのままで苦労は無い。

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  • 283
  •  
  • 2006/12/13(水) 20:36:16
あははは
まず弥生でも使いこなしてからSAP語りなよ。なんでも標準じゃ誰も話聞いてくれんで

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  • 284
  •  
  • 2006/12/17(日) 05:18:32
道具より、自身の解析を優先してネ?

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  • 285
  •  
  • 2006/12/20(水) 14:27:33
安けりゃいいよ、失敗するだろうし
上はオフコンとの違いもわからんし
初期費用さえ抑えられれば追加で金バンバン取られようが知らん
自社分析なんてする訳がない、誰も見えてないんだから
なんでもコンサルやソフト屋がやってくれると思ってて
買い切りのパッケージソフトの気分でいるヤツばかり
キックバックで俺の懐潤わしてくれるとこがいいなぁ


こんな気分でやってちゃダメ?


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  • 286
  •  
  • 2006/12/28(木) 12:39:50
アイシーエス(ICS)のOPEN21って使ってるひといる?

専門メーカーで実績あるようだけど。

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  • 287
  •  
  • 2007/01/16(火) 23:16:13
>202 禿同 導入前のコンペでプレゼンやった奴、責任取れ!今のSIer糞!

>276 マーケティングへのメッセージが先行して実態が乖離している。導入なんて論外。

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  • 288
  • 友達の友達の名無しさん
  • 2007/01/23(火) 10:26:55
NAVISIONのこと
詳しく教えて

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  • 289
  • ロデオボーイ
  • 2007/02/11(日) 08:49:46
人事、給与、勤怠システムを再構築することを検討しており、
現在パッケージ選定中です。
データ連携の手間を考えて、1本のパッケージで導入したいと
思っています。
1000万ぐらいでお勧めのパッケージありますかね?
ADPS、OBIC、アマノあたりを考えています。
あと、同僚が進めてたのですが、
東芝の人事、給与パッケージってどうなんでしょうかね?

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  • 290
  •  
  • 2007/02/17(土) 03:05:00
>>289
業種、業態、従業員数によりますよ。
また、システム導入における効率化の主眼をどこに置くかがポイントです。
就業か、給与か。人事管理は正直いかようにもなります。
就業メーカと人事給与メーカは付かず離れずの関係ですから、
1本のパッケージじゃなくても良いと思います。
同一ラインナップでもマスタが共通化されていないパッケージが
多いのが実情です。
別々のパッケージでもインターフェースがはっきりしてますから、
サポート時の切り分けも特に困る必要はありません。

実績があるパッケージは、どれを選んでもそれぞれそこそこに
動くものです。ご予算が限られているので、100点を求めず、
70点くらいのシステムを検討するのが良いと思います。

因みに僕は某パッケージメーカーです。
ご検討されているパッケージの中には含まれていませんが(泣)



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  • 291
  •  
  • 2007/04/08(日) 16:33:12
ERPを成功させるだけの基礎能力がある会社なら、ERPなぞ無くとも十分やっていける。
反対に基礎能力の足りない会社は導入自体が無理。

ソフトに仕事を任せるには業務を徹底的に整理しなければならないが、
ヘヴぉい会社ほど普段からそれが出来ていない。それを限られた導入期間で出来る訳が無い。

にも関わらず後者ほどERP(ソフトウェア)任せにしたがる。
「ERP導入」って唱えて、現場の稼いだカネを注ぎ込めばヘボい仕事がマシになると思ってんのか。
導入予算数億円ともなるとトップ近くの管理者決裁だから、
自分らの組織管理能力の無さをまた組織のカネを使って穴埋めしようとするわけだ。
で大概失敗する。アホか

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  • 292
  •  
  • 2007/04/10(火) 16:55:23
そのとおりだが、日本は圧倒的にそういう会社が多い
というか、そういう会社ばかりで日本は回っている
大手家電メーカーや自動車メーカーも突き詰めれば
ERPなど無視したバタバタしたアナログ処理ばかり

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  • 293
  •  
  • 2007/04/10(火) 17:01:52
棚卸や決算時にそのアナログ処理を誤魔化してERPに反映してたりね
OA導入、IT導入と日本は時代変わっても同じことの繰り返し
むしろ仕事増えたり

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  • 294
  •  
  • 2007/04/19(木) 11:25:10
標準を笑うもの標準に泣く

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  • 295
  •  
  • 2007/05/27(日) 23:02:07
ERP導入を検討しています。多品種少量生産の製造業です。
SAP、富士通、ORACLEにプレゼンしてもらいましたが、生産管理がネックになりそうです。
繰り返し注文がある製品が15万品目あって、その他に、一回限りの受注となる製品が4000件/月あります。
品目毎に下位品目・部品表・作業手順を設定・・・とか考えると発狂しそうです。
現在はシステムでの部品管理はしてなくて、製造の管理者が目視・台帳・エクセル等で原材料・部品の管理をしており、
収益は製造部門毎のどんぶり勘定です。
基幹システムは汎用機で、会計はSuperStreamで行っています。
会社の方針は以下の3点です。
・個別の製品毎に原価・収益を把握する
・粗利レベルでの月次収益予測がリアルタイムで分かるようにする
・原材料・半製品の在庫を1/2にする

何れのERPを選んでも、開発・運用に相当な労力が必要になるとは思いますが、
多品種少量生産に向いているのはどれでしょうか?

ここまで見た
  • 296
  •  
  • 2007/05/28(月) 23:08:56
生産管理は自製がいいんじゃまいか

ここまで見た
  • 297
  •  
  • 2007/05/28(月) 23:45:12
>>295

> ・個別の製品毎に原価・収益を把握する

あなたの会社にとって、「個別の製品」とはどんな単位ですか?
言い換えると、「原価・収益を把握する」目的は何で、それに必要な製品の単位は何ですか?

これが明確にできないのなら、どのERPを入れても結果は同じでしょう。


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  • 298
  •  
  • 2007/05/29(火) 19:19:07
>>295

貴方のような人がいるから、動かないシステムが生まれる。

一刻も早く、IT職場から離れることを、お勧めする。

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  • 299
  •  
  • 2007/05/29(火) 21:28:58
>>297
製品型番単位です。
目的は適正な価格設定です。
製品型番毎に人の工数、生産設備の工数がどれだけ投入されたかを把握し、
少なくとも、売れば売るほど損をするような製品は無いようにします。
またそれにより注力すべき製品、撤退すべき製品が見えるようになり、
迅速な経営判断を可能にします。

>>298
私は営業です。
今回のプロジェクトは役員会が言い出しっぺで始まりました。
情シス部門の経費・要員削減も目的のひとつになっている事もあり、
情シス部門はあまり士気が高くなく、プロジェクトでも中心的な役割ではありません。
役員の口調が最初は「検討してくれ」だったのが、
最近は「不退転の決意でERP導入を成功させろ」
になってきたので、なんとしてもこのプロジェクトを成功させたいのです。

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  • 300
  •  
  • 2007/05/29(火) 21:53:15
>>297
>>298

で言ってる様に、あなた方の会社では、到底むりです。
情シス部門も、それがわかっているから乗る気がないか
ただの保守的オペレーター部門なんでしょう。
ここでどれがいいですか?と聞くようでは
各製品の知識や、請負先とのやり取りが、
不足している様ですし、無理やり始めれば、
湯水のように資金を使って、
ほぼ100%失敗する結果になります。



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  • 301
  •  
  • 2007/05/29(火) 22:10:20
>299
今なら間に合う。やめたほうがいい。
なんかぬるい会社だな。相当儲かってるだろw

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  • 302
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  • 2007/05/29(火) 23:07:51
>>299

> 目的は適正な価格設定です。
> 製品型番毎に人の工数、生産設備の工数がどれだけ投入されたかを把握し、
> 少なくとも、売れば売るほど損をするような製品は無いようにします。

のために把握すべき、
製品の範囲と、製品と原価単位の粒度をもう一度考えてみましょう。
どこまで真面目にやればいいか、逆に言うとどこまでさぼれるか....。

とにかく、ERPが向かない・効果が薄いことを示して中止させないと、
「成功させる」じゃなく「させろ」と言う役員じゃぁ、導入して効果でなかったら、
現場の責任にされますよ。



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  • 303
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  • 2007/05/31(木) 00:06:59
うーん、うちの会社にはERPは向いていないみたいですね。
多品種少量生産向けのテンプレートがあるそうなので、その辺の話も聞いてもっと勉強して検討いたします。

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