何度も挫折するアクセスの勉強法？ [sc](★0)
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- 2001/02/02(金) 00:08
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今までワープロソフト、表計算ソフトは最低限、使いこなしてきました
けれど、データベースソフトのアクセスは、何度勉強しても途中で訳が
分からなくなったり、飽きてしまったりし、実務的にデータ管理をした
いにもかかわらず、ついつい表計算ソフトのエクセルで間に合わせてし
まいます。
良い、上達法、勉強法を皆さんの経験から教えてください。
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- 110
- 山崎渉
- 2003/04/17 11:49
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（＾＾）
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- 111
- 山崎渉
- 2003/04/20 05:59
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∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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- 112
- 山崎渉
- 2003/05/22 02:03
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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
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- 113
- 山崎渉
- 2003/05/28 16:48
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∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
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- 114
- 山崎 渉
- 2003/07/15 11:32
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__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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- 115
- ぼるじょあ
- 2003/08/02 05:11
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∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
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- 116
- 山崎 渉
- 2003/08/15 23:13
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(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
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- 117
- おこめちゃん
- 2004/01/31 03:17
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テーブルをしっかりと理解することだな
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- 118
- 2004/01/31 05:31
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>>117
全てのプロが言う言葉だね
テーブルの作りで全てが決まるといっても過言ではない
という言葉のエッセンスがそこにある
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- 119
- 2004/02/10 17:01
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テーブルマナーをわきまえよ。
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- 120
- 2004/02/11 01:56
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>>119
わろった
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- 121
- 2004/02/11 07:30
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山崎にバカにされつつも、このスレは４年目に突入した
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- 122
- 2004/02/11 08:35
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アクセスとの付き合いは長いが、
テーブルもSQLもｼﾝﾌﾟﾙに作ってるなぁ
まぁ、その分、VBAやら外だしの自作DLLやらを
様々なﾃｸﾆｸを駆使しているが（ｗ
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- 123
- 2004/05/08 03:14
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x
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- 124
- 2004/05/08 03:37
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ファイルメーカーに移行しちゃえよ。
アクセスは覚えるのが大変だが、それは、覚えたのを維持するのも大変ということだ。
今覚えても、年とったら使えなくなるよ。
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- 125
- 2004/05/10 23:42
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頑張れ！
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- 126
- 2004/05/11 19:00
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前職で、エクセルで作ったＤＢが膨大になってきて
検索や管理などしずらくなってきたのでアクセスで作ろうと思い立った。
しかし、本を買っても理解不能だったのでパソコン教室に通って覚えた。
作りたかったＤＢは『にわかＳＥ』では結局出来なかったが
他の業務で使用するＤＢは作れた。
退職した今は、アクセスで家計簿管理しています。
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- 127
- 2004/05/11 21:52
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>>126
既存のイメージからは移行しにくい例かな？
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- 128
- 2004/05/11 22:00
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ファイルメーカー使うぐらいなら、EXCELにします。
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- 129
- 2004/08/11 12:30
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教えてチャンはここでも見てね〜☆
お勉強ページ 勝手にリンク まとめサイト
■VB/VBA/Access
http://program2ch.jugem.cc/?cid=15
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- 130
- 2004/09/26 02:47:27
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>>今覚えても、年とったら使えなくなるよ
何か体調のせいもあるのかな。
不覚にも禿藁ってしまった。
すごい面白いこと考えるな
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- 131
- 2004/09/29 12:29:38
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エクセル → ファイルメーカー → VB＋MSDE の順
ファイルメーカー は飛ばしてもいいが、
Access は新規に始めるものではない
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- 132
- 2004/09/29 13:31:21
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そんなに難しくないよ
いきなりでも平気
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- 133
- 2004/09/29 16:57:43
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1. リレーショナル・データベースのデータは記憶領域で表として格納される。
2. リレーションシップが使えるデータベースがリレーショナル・データベースである。
とりあえず 1.〜2. は間違いなわけで。ACCESS 使う前に知っておくべきことは沢山ある。
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- 134
- 2004/09/29 22:46:54
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>>132
教科書次第という気がするけど
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- 135
- 2004/09/30 01:46:55
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住所録とか蔵書管理くらいなら簡単だよ
普通にワード、エクセル使えるっていったら
VBAは不問だよね？そういう意味ね
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- 136
- 2004/09/30 01:52:55
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VBAとかD関数って本当に必要？
きちんとクエリ使えないから逃げてるだけでしょ。
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- 137
- 2004/10/24 02:35:20
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いや、人それぞれと考えると何ともいえないんだけど、何かの必要に迫られて
Access始めた人の場合、ある程度までクエリ使い倒した後でなきゃ、VBAなんて
本気でやろうとは考えないんじゃないの。
とりあえず動くモノを手っ取り早くつくらなきゃ、となった場合に、クエリと
マクロである程度まで作れちゃうのが、Accessのいいところでしょ。
クエリそっちのけでプログラミングでレコードいじる人ってのは、
入り口が違う人でしょ。
最初から何かの必要に迫られて自分のやりたいことが分かっている人にとっては
VBAなんかよりクエリのほうがずっと馴染みやすいと思うし。
そいでもって、クエリってのは力づくの使い方でかなりのことができちゃう
これは「きちんと使う」ってのとは、ちょっと違うような気もする。
自分が2, 3年前につくった職場用のアプリとか見返して、まあ根性だけでよく
やったよな、とは思うけど、きれいか汚いかということになると、かなり
きっちゃない。まあそれはそれで、ちゃんと動いてるんだからいいんだけど。
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- 138
- 2004/10/27 16:13:36
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アタシャ相当な年寄りだが。
歳とったら使えない、なんてバカな事言っている人が居るネ。
言っておくよ。
システムを構築する事と、プログラミングすると言う事はまったく違うのよ。
プログラミング、ツールは変わって行くが、システムを構築する考え方は変わらない。
挫折するのはシステムを構築する能力に欠けるか、まったく能力が無いからだな。
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- 139
- 2004/10/28 21:23:05
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さっさと桐でやれよ！
書き込んでいる間にできちまうぞ
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- 140
- 2004/10/29 00:24:41
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>>139
Accessを買うお金があっても桐はAccessの倍の値段がするからなぁ・・・
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- 141
- 2004/11/02 22:00:55
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>>137
>>138
自分はお二方の言っていることがよくわかる。
力技が効かなくなって、VBAをはじめる。
VBAでぐちゃぐちゃになってしまう。
その後でシステム構築に本当に必要なものが明確化するってね。
思えば、解説本もAccess2000まで50冊は買った。
全部は読んでない。
駄目本だってかなりあるよ。
Windows3.1の頃からで、ずいぶん時間も浪費してしまった。
基礎のない素人だとこんなものかな。
専門の学校に行きたいね。
しかしだね。
ExcelをVBAで使おうとするとすごく使いづらいというか混乱してしまうんだね。
頭悪いんだ、漏れ！
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- 142
- 2004/11/02 22:50:40
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俺、Access使い始めて一ヶ月だけどもう解説本が五冊ある。該当項目探すの面倒だから結局ネットで調べちゃうんだけど。
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- 143
- 2004/11/02 23:00:33
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頭のいい悪いよりもそういうこと（ＰＣいじること）が好きか嫌いか、あとはどれだけ
必要に迫られてるかってことだと思う。
俺は教習本なんてACCESS９７の頃、ＭＳのオフィシャルガイド買っただけで後はヘルプとか
ネットで調べながら試行錯誤でやってきたけどそれなりになんとかなってるよ。
知人に頼まれて顧客管理や販売管理のアプリとか作ってあげるとみんな喜んでくれる。
いい小遣い稼ぎにもなるしね。
自分の書いたコードがちゃんと動いた時に喜びをかんじられるかどうか、エラーの原因を追究
することに楽しみを感じることができるかどうか…その辺が挫折するかどうかの分かれ目なん
じゃないのかな。
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- 144
- 2004/11/04 00:41:06
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>>143
同感です。
ただ、クラスとかＭＳＤＥをやりかけると頭をがつんとやられてしまう。
以前、同僚が、メインフォームに個別のアイテム（項目）ごとに個別のテーブルを作って
そのたくさんのテーブルをソースにたくさんのコンボボックスを貼り付けていた。
ＶＢＡも知らず、マクロだけで作ったものだったが、案外うまく動くもんだ。
普通はメインフォームとサブフォームを使わうけど、これが力技というもんだな。
早いＣＰＵとたくさんのメモリが必要だがね。
そして、扱うデータ量も限られる。
でも、幸いすべて満たしていた。
そして、数人で使っていた。
すごいでしょ。
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- 145
- 2004/11/04 01:17:33
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Officeはどれか一つでも使いこなせていれば他も大体使い勝手は同じだが、アクセスだけはそうもいかないからな。。。
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- 146
- 2004/11/04 02:59:38
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まあ、あれだ
フランス語教室に1年通った奴より、
料理修行で単身パリに渡って3か月の奴のほうがフランス語は喋れる。
たとえになってないか。
要は人間追いつめられれば嫌でもできるようになると。
本職のプログラマから見ればメチャメチャかもしれないが
それでもシステムは動くと。
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- 147
- 2004/11/06 00:48:50
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ＥＸＣＥＬのＶＢＡも使わず、会社のＳＱＬサーバーからデータを抽出している。
実はＥＸＣＥＬにもクエリが付いている。
データ→外部データの取り込み→新しいデータベースクエリだ。
一度試してみて、ただし、抽出だけだけど。
ＡＣＣＥＳＳより機能の落ちるクエリだがおもしろいよ。
内緒でＡＣＣＥＳＳのＡＤＰでデータ拾っていて
システムが変になったと疑われたものだから、こんなことになってしまった。
残念！
スレ違いかな？
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- 149
- 2004/11/06 22:38:45
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147です。
ヴァージョン書かなかった。
中途半端で>>148ごめん。
ご指摘のとおりでExcel2000、SQLｻｰﾊﾞｰ7.0だよ。
実はAccess本マニアなんだが、Excel本も結構持っている。
以下の本に詳しく載っている。他のExcel本にはないと思う。
「ExcelVBAデータベース構築」古川順平 ソフトバンク
この機能はMS Queryというんだが、MS Office95には解説本が入っていた。
当時データベース関連は無知だったので、何のことかわからなかったなァ。
思うにAccessもExcelも2000の解説本以来、データベースの内容に関してはいい本がない。
というか、ねたがない。
当時はすごい勢いで出版されたんだがね。
以後の主たる著者の本は焼き直しに終始しているような気がする。
またしても、スレ違いかな？
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- 150
- 2004/11/09 00:17:51
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,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー！
}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
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- 151
- 2004/11/20 07:42:11
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何度も挫折するセックスの勉強法？
と読んでしまいこのスレをつい覗いてしまったのは秘密だ
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- 152
- 2004/12/19 22:52:58
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なにか動機付けが必要だな。資格とか目的がないと続かない。勉強が飽きる
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- 153
- 2004/12/20 00:19:06
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やりたいからやるんだろ
そうしていろんなテクが自然に身についていくんだろ
セックスに動機付けだの資格だの目的だのが必要なわけないだろ
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- 154
- 2004/12/20 02:43:20
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会社命令の人なんかは
つまらなくても覚えざるおえないんだよね。
セックスも風俗の人なんかもいるしね。
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- 155
- 2004/12/24 17:19:22
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>>154
テクも何も覚えようとしないでただのマグロのデリヘル嬢もいっぱいいるぞ。
おまけに「お口はダメよ」とか言われたら萎えまくり。
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- 156
- 2004/12/24 18:44:39
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童貞なんで裸さえ見れればいいです・・・
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- 157
- 名無しさん
- 2004/12/26 06:34:35
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余談だが取引先の優秀だった女性SEが風俗に転身した。顧客のデータベース化
とかクエリーとかやってるんだろうか(笑）。
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- 158
- 2005/01/06 13:45:26
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>>155
俺も以前そういうのに遭遇したよ。
フェラのできないデリヘル嬢なんてクエリの使えないACCESSみたいなもんだ。
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- 159
- 2005/01/06 15:13:39
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うわ〜なんだこのスレは
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- 160
- 2005/01/27 20:38:00
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飲み屋のスレか。Accessはデータを先に用意してそこから勉強を始める
風俗の良し悪しをデータベース化したものを勉強に使う。マジおすすめ
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- 161
- 2005/10/29(土) 22:58:23
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自分を「元SEです。大抵の業務なら任してください。」って売り込んで
貧乏会社の情ｼｽに潜り込ましてもらえ。
そしたら最強ｱｸｾｽ厨の完成だ。
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