【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 682冊目 [sc](★0)
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- 2019/03/22(金) 11:54:41.86
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 681冊目
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- 324
- 2019/03/24(日) 11:29:46.14
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>>320
＞上級とかに階級落としても現アウブの子供ならその事実が否定されない限り
＞領主一族だったり？
血縁としては領主一族といえるけど身分としては上級なので
公的な関係としては一族として扱われないが
私的な関係としては血族であるってことになる
ヴィルが地雷さんと公的な関係としては兄弟として扱われるけど
私的な関係は同母ではないので兄弟として扱われないの逆バージョン
つまり身分（公的）と血縁（私的）はTPOによって扱いが変わる
＞エック兄やコル兄がアレキでは領主候補生ではないけど領主一族ではあるのかな？
領主一族ではない。なぜなら領主一族とはアウブの子とその配偶者を指すものだから
エック兄とコル兄は領主の親戚（血族）ではあるけど領主一族ではない
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- 325
- 2019/03/24(日) 12:00:44.17
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>>323
授業の時のエントヴィッケルンはあの前に地雷さん散々魔力薄めてたからでは？
本物のエントヴィッケルンはそれこそ何を造るか次第で消費魔力は変わるし
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- 326
- 2019/03/24(日) 12:31:34.67
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>>324
あれ？
アウブの伯父であるボニ爺と異母弟であるフェルも領主一族だけど
階級で言えば上級のヴェロもアウブの夫人だったから領主一族だよな
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- 327
- 2019/03/24(日) 12:46:23.41
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>>325
シュタープ取得時既にアウブエーレン以上あったので、そのシュタープで扱えるまで魔力を薄めても上級のブリュンヒルデを凌駕する魔力はありそう。
しかもあの時点でローゼマイン様は加護の大量取得により消費魔力が半分以下になっているのに、倒れるまで魔力を奉納する必要があったことから
最高神の御名取得には全力での魔力奉納が必須なのかと。それだけ大量に奉納していれば、そりゃ最高神の祠で既に石板ができているわけだ。
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- 328
- 2019/03/24(日) 12:46:40.95
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領主一族とは、領主候補生の魔術や知識の使用を許可されてる人の事だと思うなー
上級落ちしたら、元領主候補生でも使用許諾が無くなる
半値ちゃんは上級婿なら領主一族に据え置きだから、許可が有る状態
ヴェロみたいな上級の領主一族は、使用許可が有っても習って無いから使えない
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- 329
- 2019/03/24(日) 12:50:37.03
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>>326
ボニ爺は先々代の息子だから
それこそ代替わりで自動的に降格ってのはアーレンローカルルールですよ
あとアウブの孫も自動的には上級落ちしないカルは二年生まで領主候補生だったし
ヴェロのように嫁入り婿入りで領主一族入りすると当然領主候補生ではないわけだけど階級が上級のままってことはないはずだから階級ということだと「領主候補生」ではなく「領主一族」なんじゃないかなと思うのですが…
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- 330
- 2019/03/24(日) 12:53:45.77
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>>326
ヴェロは領主候補生じゃないけどアウブの配偶者だから領主一族ですな
ボニ爺とフェルはアウブの子として洗礼式を受けて領主候補生コースを修めたから領主候補生であり領主一族
エックとコルは上級でアウブの配偶者でも子供でもないから領主一族じゃない
ローゼマインは上級の娘として洗礼式を受けアウブの養女になって領主候補生コースを受講中なので領主候補生であり領主一族だけど、養子縁組みを解消したら上級に戻って領主一族でも領主候補生でもなくなる
在学途中で自身が未成年アウブになったから、養子縁組み解消時の扱いは厳密には不明だけど、法的グレーゾーンでややこしい議論を巻き起こさないためにエーレンとの養子縁組みは解消しない気がする
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- 331
- 2019/03/24(日) 13:00:09.04
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領主一族は領地の名前を名乗ることを許されてる人って括りじゃないの？
マインはローゼマイン(中略)アドティ・エーレンフェストだったので領主一族
ボニ爺はおそらくボニファティウス・ゾーン・エーレンフェストなので領主一族
カルは名字がリンクベルクなので領主一族ではない
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- 332
- 2019/03/24(日) 13:01:11.08
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>>328
使用許可の説明わかりやすい
領主一族としての仕事にも段階があって、領主一族として登録されればできる仕事(礎への魔力供給)と領主候補生のコース修了しないとできない仕事があるということですな
領主候補生仕事の許可証は最高神の名前かな
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- 333
- 2019/03/24(日) 13:03:13.87
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領主一族って階級じゃなくて領主一家を指すだけじゃない？
上級のまま領主一族になれない理由はないと思うけど
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- 334
- 2019/03/24(日) 13:13:23.45
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文官コースでも最高神の名前みたいな貴族院でしか履修できない講義があるのかな
もしかしたら各コースそれぞれあるのかもしれんけど描かれてないからわからんね
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- 335
- 2019/03/24(日) 13:14:23.70
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>>331
普通そうだよね。
要は山田さんの一族の範囲はどこまで？ってことでしょ
親戚の鈴木さんは一族には入らない
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- 336
- 2019/03/24(日) 13:19:45.59
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コル兄の属性数を聞いたときに
「領主一族に近い血族なので」みたいな言い方してたっけ
領主一族そのものじゃないよね
リヒャルダやオズヴァルトも近い
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- 337
- 2019/03/24(日) 13:21:33.07
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ボニ爺の孫だからトラウゴットと同じく傍系なんでしょう
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- 338
- 2019/03/24(日) 13:26:29.95
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傍系領主一族ってのは明確に上級落ちした領主一族だよね
嫁入り婿入りしても上級のままだとするとリヒャルダとヴェロが同格とかいうことになっちゃわない？
そういや傍系王族って結局まともに登場しなかったけど領主一族より上直系未満の扱いなんだろか
エグ政権でも中央に留まってるのかそれともブルーメとコリンツに傍系領主一族の扱いで移ったのか？
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- 339
- 2019/03/24(日) 13:31:02.85
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貴族階級では同格だけどプラスでヴェロには領主夫人(領主一族)と言う肩書が付くから総合で同格じゃないと思うけどな
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- 340
- 2019/03/24(日) 13:36:09.58
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同じ上級でもハルトムート＜コル兄という扱いだったし細かいところでは差が出るんだろうね
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- 341
- 2019/03/24(日) 13:40:10.22
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トラウゴットの父親ってパッとしないんだろうなぁ
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- 342
- 2019/03/24(日) 13:43:04.64
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>>330
解消しようがしまいがアウブなのは変わらないでしょ礎を押さえたものがアウブなんだから
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- 343
- 2019/03/24(日) 13:51:08.30
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>>340
どっかに「貴族番付」みたいな一覧があるのかな
･･････そういや商業ギルドには貴族名鑑があったっけ
今回のアーレンスバッハ滅亡で総書き換え大変だな
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- 344
- 2019/03/24(日) 14:06:01.27
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さすがにエーレン下町の商業ギルドの貴族名鑑は領内＋訪問実績のある領外貴族くらいしか乗ってないんじゃないすか
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- 345
- 2019/03/24(日) 14:17:10.17
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>>343
冬の社交(年末年始)の間に、魔術具の演奏と本物の演奏聞き分けたり
お茶の銘柄当てたり、新しい料理出したりして格付けランキングするんか
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- 346
- 2019/03/24(日) 14:30:02.25
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>>343
貴族番付は領主との関係の深さで決まる
それは血縁だったり役職だったりが関係する
トラウゴットが父でも母でもなくてボニ爺の孫として洗礼を受けたのは
父がアウブとは関係性が薄く（カルと同じ従兄弟だけど関わりがない）
母は主が他領の第三夫人でフロの派閥じゃないので
あまり後ろ盾としてよろしくないんだろうね
トラが騎士になりたかったからというのもあるかな
側仕えになるならリヒャルダの孫として洗礼したかも
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- 347
- 2019/03/24(日) 14:30:51.01
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フィリーネが最下位にされてたという
下級貴族のなかでも格付けか
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- 348
- 2019/03/24(日) 14:33:38.62
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身分でも財産でも胸囲でも最下位のフィリーネ
でもリア充候補
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- 349
- 2019/03/24(日) 14:33:55.30
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自分の息子すら育てられんとか貧民もええとこ
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- 350
- 2019/03/24(日) 14:34:31.01
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アレキでは平民を神殿学校にいれて教育する予定だから貴族の仕事と平民の仕事が完全に違う現状から将来的にはその間の貴族と平民が混じるような職業や身分が発生するんじゃないかな
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- 351
- 2019/03/24(日) 14:36:52.05
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>>343
隣のアーレンで輸入してる砂糖なのに、中央経由でしか入手できなかったあたり、アーレン貴族なんか一人も載っていないと思われますね。
ゲルラッハあたりでは密輸入してたかもしれないけど。……そりゃ、ライゼガング系貴族が赴任しても「今まで通り」にできるわけないわな。
エーレンでは重さ当たりで銀と同じ価値があった砂糖、輸入できなくなった今では金と同じ価値くらい？（かっての胡椒並みか。）
ダンケルでのサトウキビ栽培でまた大儲けだな、さすがは商人聖女。
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- 352
- 2019/03/24(日) 14:46:18.30
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>>348
ブリギッテとの胸囲の格差が……ダームエルが一生懸命（揉んで）育てないと。
一目惚れした時の状況から、アイツ巨乳好きだろう。
育成の神の祝福を胸部限定でかけまくればなんとかなるかも？
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- 353
- 2019/03/24(日) 14:47:52.72
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>>345
ハマタ司会ですね
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- 354
- 2019/03/24(日) 14:53:21.06
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フェル様専用部屋が…
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- 355
- 2019/03/24(日) 14:59:24.36
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>>350
身食いを捨て子にさせたりせずに魔術具を貸し与え、将来的に転移陣を動かす文官として育成するかも。
商人の間で引っ張りだこ、魚を鮮魚のまま輸出できたり。
時を止める魔術具は無理でも氷室の魔術具なら動かせるとすると、レストランでも重宝するな。
真夏にアイスクリームを作って高く売りつけよう。
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- 356
- 2019/03/24(日) 15:07:04.03
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>>355
身喰いに転移させる仕事はエーレンで言ってたくらいだから絶対やるだろうな
そしたらやはり文官って位置づけなのかな
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- 357
- 2019/03/24(日) 15:30:39.82
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普通の平民が下働きで魔力使える平民は上級下働き とかじゃね
文官にするにはさすがに教育が難しかろう
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- 358
- 2019/03/24(日) 15:36:49.43
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>>357
商人などの一部の例外を除けば、平民は、自分の名前が書ければ良いというレベルの文盲であることを忘れてはならない。
読み、書き、計算ができないと普通に文官は無理だろう。
最低でも商人レベルの学力がないと、そんなの奴隷と同じだよ。
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- 359
- 2019/03/24(日) 15:53:46.87
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>>358
孤児や商人子弟と一緒に神殿で教育すれば、中級貴族程度の教養は身に付けられます。
既に神殿教室は開催が決まってるし、プランタン商会からも参加者が出る予定。
身食いの子供を集めるのはこれからって所か、まずは症状を平民へ周知させて
「聖女が治療を施す」と称して神殿に来させないと。身食いと判明したら魔力を対価に教育を施すなど。
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- 360
- 2019/03/24(日) 15:55:05.33
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>>358
何も大人の平民をじゃあお前明日から文官なって押し付けるわけじゃないんだからさぁもっと長期で考えなさいな
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- 361
- 2019/03/24(日) 16:11:22.32
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普通に働くハルトムートは下級ハルトムート
聖女を称え崇めるハルトムートは上級ハルトムート
俺の中でハルトムートガゲシュタルト崩壊しそう
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- 362
- 2019/03/24(日) 16:25:23.47
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>>361
元平民と知ってもあの崇めよう……ハルトムートは特殊事例なんだろうけど、基本魔力が多い程尊敬されるってことだよね。
魔力で維持する土地だからこそ、魔力の多さが領主に最も望まれる資質だし。
でも「自分の血を全く引いてない」と知ったボニ爺はゲシュタルト崩壊してしまいそう、決して知らせてはならない。
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- 363
- 2019/03/24(日) 16:31:39.81
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まったく根拠ないけどボニファティウスは気付いてそうな気がするなぁ
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- 364
- 2019/03/24(日) 16:43:26.36
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>>363
?あの野生のカンをもってすればローゼマイン様が自身の血族であるか否かは肌でわかる。
（わかっている上で、唯一の孫娘として猫可愛がりしたい。）
?所詮脳筋のカンなので戦闘に関することしか働かない。助言の女神の加護などもちろんもらえてない。
……あのボニ爺だからなあ……?！
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- 365
- 2019/03/24(日) 16:45:07.87
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>>350
エーレンでも印刷業は工房によって、同一業務の担当が貴族だったり平民だったりしてたよ
組版の確認は、ローゼマイン工房では灰色神官の仕事だったけどギーベ領では貴族文官の仕事
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- 366
- 2019/03/24(日) 16:45:24.72
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>>363
平民かどうかは別にしても、リヒャルダも本当にカルの子かって疑ってたしなぁ
もしかしたら血の繋がりは怪しいかも、くらいは思ってそう
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- 367
- 2019/03/24(日) 17:00:40.70
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>>355
領地を跨ぐ転移陣は領主か星結びして魔力酷似している領主の配偶者しか動かせないから、身食いには輸出業は無理じゃないか
身食いが転移陣使う仕事するなら領内輸送業従事？
領地間と同様に領内転移陣の使用時に呪文が必要なら転移陣起動は貴族が必須になるし、貴族街の貴族の血を引く下働きみたいに魔力提供して、他は転移陣と倉庫の間の荷物運び担当とかかな
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- 368
- 2019/03/24(日) 17:07:57.15
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そもそも領地外に転移なんてできるの？
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- 369
- 2019/03/24(日) 17:25:09.94
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>>363
ボニ「私の血を引いていないのにこれほどの魔力を持つとはさすが私の孫！」
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- 370
- 2019/03/24(日) 17:28:00.40
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あの戦闘力と闘争本能は兄や従兄に比べてもぶっちぎりでボニ似
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- 371
- 2019/03/24(日) 17:29:19.20
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領地内の新作本を地雷さん図書館に納本するための転移陣でしょ？
他領の本は領主会議などで話し合って商人がたくさん運ぶだろうし
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- 372
- 2019/03/24(日) 17:30:07.07
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>>368
境界門までなら転移陣を使えれば誰でもできる。鮮魚を境界門へ送っても、ごく近いギーベ領までしか新鮮なままは届かないけど、
ローゼマイン様のお魚レシピを知ったエーレンならさらに城まで転移してくれそう。（ジル養父様が食べたがる。）
なお実質的なツェントであるローゼマイン様なら境界門を超える転移陣も設置可能ではあるが、
それはフェル様が許可しないでしょう。（主に安全上の理由で。）
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- 373
- 2019/03/24(日) 17:35:44.49
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>>363
>Qボニファティウスは心底からローゼマインを自分の血を引く孫娘と信じているのでしょうか？
>Ａエルヴィーラの子とは思っていませんが、少なくともカルステッドの子だとは思っています。
たしか孫娘かわいいが先にたって野生のカンも鈍るだったか
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- 374
- 2019/03/24(日) 17:35:46.67
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>>372
いやだから領地を跨ぐのは無理ってことだよね？
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- 375
- 2019/03/24(日) 17:43:23.47
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貴族院には転移陣で移動してるんだが
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