ドストエフスキーPart53 [sc](★0)
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- 2022/05/31(火) 01:29:38.75
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前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1605648248/l50
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- 33
- 2022/08/06(土) 17:04:29.96
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>>29
ロシア語なんか3日でマスターできるのに・・・知能が低いとツライのうw
дерьмо!
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- 34
- 2022/08/08(月) 01:10:28.04
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３日で一つの言語をマスターできるとか言ってる恐ろしく知能が低い人間がいるな
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- 35
- 2022/08/08(月) 02:07:30.72
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上智や外語大でロシア議やれば四月からはじめて一年の夏休み前でチェーホフの短編程度ならロシア語でガンガン読めるようになるぞ
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- 36
- 2022/08/12(金) 10:29:04.61
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スレチだが上智大のパイセンが
上智はもうちょっと世間から評価されてもいいと思うんだよなぁ〜・・・
とこぼしてたことがあったな
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- 2022/08/16(火) 15:05:34.25
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>>23だけど、白痴を読み終わって改めて面白いと思ったが、
ドストエフスキー自身も「白痴が一番好きな作品」と言ってるみたいね。
＞主人公のキャラ設定といい、作者が作品の中に込めた意図があるし、
と妄想垂れ流したらダメだと思ってボカして書いたけど、巻末解説読んで自分の考えてたことを
ドストエフスキー自身も意図してたんだと分かってなおこの作品が好きになった。
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- 38
- 2022/08/16(火) 17:42:48.80
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いや、俺は悪霊を読む。なぜなら地下室読んだから、ブラックな感じでつながりあるの読みたいんでね
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- 2022/08/16(火) 17:46:16.28
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それに悪霊と白地だと悪霊の方が最高傑作の呼び声も高かろう
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- 40
- 2022/08/16(火) 17:49:05.58
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好きな作品を読めばいいと思うよ
俺は作者自身が白痴をやっぱり高く評価してたんだと分かって納得しただけです
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アンジェイ・ワイダ監督の映画「悪霊」はどうなんでしょう？
カミュの戯曲化を元にしているらしいですが。
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- 2022/08/24(水) 19:35:22.37
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悪霊って難しいの?カラマーゾフ読めたら読める？
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- 2022/08/24(水) 22:12:51.77
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悪霊の難しさはカラマーゾフと同じくらい
前半は退屈な面があったが、後半は次々と事件が起き一気読みだった
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- 2022/08/24(水) 23:19:13.78
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悪霊面白いよ
自殺についてのいろんな考察とか面白い
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- 2022/08/25(木) 19:53:25.20
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「罪と罰」「白痴」「悪霊」「カラマーゾフの兄弟」は傑作
「未成年」「虐げられた人々」「二重人格」は失敗作
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- 2022/08/25(木) 22:53:08.57
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散々悪霊を殺しまくった挙げ句
「俺達のほうが・・・本当の悪霊なのかもな・・・」ってとこがクライマックスだよね
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- 2022/08/25(木) 23:13:57.41
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散々悪霊を殺しまくった挙げ句
「俺たちもう終わっちゃったのかな？」「バカヤロー、まだ始まっちゃいねぇよ」ってとこがクライマックスだよね
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- 2022/09/13(火) 15:04:51.83
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ドストの草稿
すげーな
https://twitter.com/Soldi79710444/status/1568849022529732608
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- 2022/09/14(水) 03:15:59.31
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ドストの手紙はカンマもピリオドもなく、意識の流れのようにダラダラと書かれているという話しは聞いたことがあるけれど、小説もそうだったのか。
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- 2022/09/14(水) 10:30:27.14
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光文社のステパンチコヴォ村とその住人たちの文庫買ってきた
集英社文庫ポケットマスターピースドスト巻に入ってた抄訳の完全版
楽しみ
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- 2022/09/29(木) 02:53:20.80
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2022092800934
中村健之介さん死去（北海道大名誉教授・ロシア文学）
2022年09月28日17時25分
中村 健之介さん（なかむら・けんのすけ＝北海道大名誉教授・ロシア文学）
２２日午前４時２分、肺炎のため兵庫県内の病院で死去、８３歳。
新潟県出身。葬儀は近親者で済ませた。喪主は長男晋平（しんぺい）さん。
ドストエフスキーを長年研究し、北海道大や東京大、大妻女子大で教えた。
０７年「宣教師ニコライの全日記」全９巻の監修で、日本翻訳出版文化賞を受けた。
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- 2022/09/29(木) 16:43:00.42
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ドストエフスキー人物事典だったか、あれは色々役にたつ本だ
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- 2022/10/04(火) 20:08:24.17
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>>1
歳を重ねるということ、、、
大審問官は読めるのに、
未読の未成年は半分読んで挫折、、、
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- 2022/10/25(火) 17:45:10.54
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>>41
あくまで戯曲を元にしているから登場人物も描写もだいぶ省いてる。
あとちょいちょい入る「ハハッ！」って謎のSEもイマイチ。
ただ個人的に登場人物のビジュアルはかなりいい。とくにキリーロフとレビャートキン。
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- 55
- 2022/10/25(火) 17:52:03.58
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>>45
個人的に「未成年」は好きだけどなぁ。
唯一と言っていいほど希望のある終わり方だし。
内容や登場人物の性格からして「罪と罰」と「カラマーゾフの兄弟」の中間地点みたいで読んでておもしろい。
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- 2022/10/25(火) 17:57:41.61
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>>44
キリーロフですね。
「死の恐怖は神が人間に与えた最大のもの。神が存在しないのを証明する為に自らの手でその恐怖を乗り越える」って思想に取り憑かれていて毎晩眠りもせず、部屋を歩き回りながらブツブツと考え事をしていて食事はお茶だけ。
そんな自殺志願者なのに健康に気を使っていたり、小さな子供と遊ぶのが好きでその場面をペトルーシャに見られて赤面する彼が1番好き。
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- 2022/11/08(火) 23:29:45.71
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フェラポント神父(最強)
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- 2023/03/19(日) 04:25:12.61
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貧しき人びと読んだけど、遠い親戚とはいえ、親戚の2周りも年下の女の子に対して
「愛するワーレンカ」とかいうのやばくね？
恋愛感情じゃなくて親みたいな愛情とか最初のうちは書いていたが、
後半は失恋でおかしくなってたし
ワーレンカの方はまだ若いから分別がつかないというのは分かるし、
辱めを受けそうになったところを助けてもらったり、
看病してもらって一時的に恋愛感情抱くってのはまだちょっと分かるんだけど
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- 2023/03/19(日) 04:36:01.30
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倫理的に・社会的に恋愛感情を抱くのは間違っていると、いい大人なら教えてあげるべきだし、
自分よりもポクロフスキーのような、もっと若くて善良で聡明な男性の方がふさわしいからと紹介してあげるとかでもなく、
自分の自尊心の回復のために不幸な10代の女の子束縛してするところが気分悪かった
大人なしのパパ活みたいな気持ち悪さ
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- 2023/03/20(月) 19:54:44.35
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ドストの小説にはカラマーゾフの兄弟のヒョードルがグルーシェンカを息子と取り合ったり、
賭博者で将軍がグルーシェンカにぞっこんになってたり、60ぐらいのおっさんが若い女に
ぞっこんになってるのは珍しくないと思う
でも今の日本みたいに「パパ活」とか言っておっさんの売春を正当化してるのを見ると、
まだドストの小説の世界の方がマシだわな
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- 2023/03/20(月) 19:56:37.26
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最近古本屋で「永遠の良人」というドスト作品をたまたま見つけて買ったわ
トルストイの「復活」もクソ面白いし、最近古本屋で探すのハマってきた
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- 2023/03/21(火) 12:46:38.44
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マカールを一見貧しくて卑屈だけどいかにも善人という風に描いているのが何かもやっとした
グルシェンカ取り合ってたおっさんとか、
金のために結婚しようとしたドゥーニャの結婚相手のルージンも悪役として描かれていたけど、
マカールは善人ぶっていたが、結局下心あったおっさんでこういう悪役と大して変わらない
金持ちのおっさんは悪く描かれて、貧しいおっさんは善人風
どっちも下心ある醜い大人に変わりはないのに
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- 2023/03/21(火) 14:51:47.38
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復活とアンナ・カレーニナってどっち面白い？
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- 2023/03/21(火) 23:38:30.05
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映画の古いアンナカレーニナはおもろいよ
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- 2023/03/25(土) 08:36:41.83
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映画と小説は別物だ
映画を見ても小説を読んだことにはならない
バカには分からないようだが
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- 2023/03/25(土) 08:48:42.85
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わかる
アドレス欄にひらがなで「さげ」って入れるのバカすぎるよな
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- 2023/04/17(月) 18:10:24.00
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カテリーナがお金求めてきたときに手も出さずに5千ルーブル渡しておいて
その後卑劣化していくドミートリイ意味不明
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- 2023/04/23(日) 09:35:48.15
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元々ドミートリイは卑劣漢だろ
でも高潔な部分もあり
エネルギッシュな人間だからいろいろと迸っちゃうというキャラクター
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- 2023/04/23(日) 13:48:44.70
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さげ
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- 2023/04/30(日) 22:56:55.74
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アリョーシャの人物像は、ダイの大冒険に登場するアバン先生の若かりし頃のような印象を受けた
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- 2023/05/01(月) 08:58:04.72
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未成年って下書きなんじゃないか？
次のが書きたくて切羽詰まって
面倒になってそのまま出したみたいな
罪と罰の初稿の文体にそっくりな気がするんだが
通常そこから何度も書き直して彼の文体を作っていくのだけど
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- 2023/05/01(月) 17:52:01.92
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君はロシヤ語が少しはできるのかね？
日本語訳を読んでの感想かね？
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- 2023/05/01(月) 19:03:01.70
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「未成年」は日本でも海外でも過小評価されている。
「新世紀エヴァンゲリオン」みたいな世界観なんだよね。
庵野も「未成年」読んだことあると推測しているよ。
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- 2023/05/01(月) 21:14:01.20
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ルーレット狂で万年金欠かつ亡き兄の借金も背負い込んだ作家は
『賭博者』以降なる早で作品を仕上げて債権者に金を返さざるを得なくなり速記者を雇って口述筆記した（そのまだ20代の速記者が後の嫁となる）
オレにもっと時間の余裕があれば文章を磨き上げられたのに…と作家はボヤいたとか
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- 76
- 2023/05/02(火) 21:25:44.59
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ニーチェやカミュはドストエフスキーの愛読者として有名だが
ロシア語で読んだかどうか
寡聞にして彼らがロシア語に堪能だったか否か知らんし多分ドイツ語ないしフランス語の翻訳を読んだんだろうと推測される
詩ならまだしも小説を原語で読まなければ読んだことにならないとは言えんだろう
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- 77
- 2023/05/02(火) 21:33:24.71
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ドストがカミュをよんだと？
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- 78
- 2023/05/02(火) 21:34:00.18
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と思ったら愛読者か
なんだよ愛読者って
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- 80
- 2023/05/06(土) 22:52:04.22
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>>74
奥さんがいなかったら人生めちゃくちゃだったな
それでも外国旅行行くくらいまではあんまり信用してなかったと思う
いくらしっかりしてるからって、45歳と20歳だもんね…
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- 81
- 2023/05/06(土) 22:55:37.46
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>>57
フェラポント神父、絶対どっかで肉食べてるよね
罠で捕まえたうさぎでも食べてるんじゃないの
７０越えの人がパン２斤で筋骨隆々とか無理だって
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- 82
- 2023/05/07(日) 06:39:47.55
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>>80
信用してたかどうかは知らないけれどメロメロだった
それにしてもまだ20歳のアンナがよく決心したよな
記録によると彼女も作家を心底愛したようだが
生計が苦しいながらも作家が晩年ささやかな幸せの日々を送れたのも我々読者が白痴以降の名作群を読めるのもアンナ様さま
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- 2023/05/07(日) 09:58:09.95
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バフチンは「ドストエフスキーが自分の主人公たちからそのぎりぎりの限界にまで達するような自意識の言葉を搾り取ろうとして、彼らに対して行う一種の精神的な拷問」と表現しているが
「自由」に呪われた近代社会の思考実験の極北的なところにドストエフスキーの小説の魅力を感じる（あくまでも個人的感想）
虐げられた人々や未成年はそこら辺のところがゆるいというか面白くないというか
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