ドストエフスキーPart53 [sc] | レス18-69

★お気に入り追加

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1 2022/05/31(火) 01:29:38.75

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1605648248/l50

ここまで見た

18 2022/07/23(土) 10:01:12.33: 五大長編でおすすめある?ちなみに罪と罰、カラマーゾフ、地下室は読みました。

ここまで見た

19 2022/07/23(土) 10:50:51.65: >>18
悪霊
新潮文庫の江川卓訳を薦める

ここまで見た

20 2022/07/23(土) 13:39:11: やっぱり悪霊よね。白痴と迷ってたけど悪霊にするわ、サンクス

ここまで見た

21 2022/07/23(土) 13:55:54: >>20
ちなみに白痴なら河出文庫の望月哲男訳がいいと思う
亀山はもちろん新潮の木村浩訳も今読むと人を選ぶ独特の訳だったりするし
まあ気楽に楽しんでくれ、へっ！へっ！へっ！

ここまで見た

22 2022/07/23(土) 14:54:26: 『白痴』と『悪霊』はセットで読むべき

ここまで見た

23 2022/07/23(土) 22:34:26: 悪霊より白痴の方が段違いで面白いと思う
悪霊は実際にあった事件が題材だから、主人公は単なる傍観者でしかなくて話の展開で
読ませてる感じ

白痴は主人公のキャラ設定といい、作者が作品の中に込めた意図があるし、
それ以外の登場人物も魅力があって駆け引きも複雑

ここまで見た

24 2022/07/23(土) 23:24:21.64: 読みやすいのはどっち?

ここまで見た

25 2022/07/24(日) 16:46:32.57: 『白痴』の方は中心となる登場人物が４人と限られているから読みやすい。
『悪霊』は当初の構想と異なる方向に物語が進んでしまったという経緯があるため、登場人物の描き方が一筋縄ではなく多少読みずらい。

ここまで見た

26 2022/07/24(日) 20:00:24.28: 読みづらいほうが暇潰せるから悪霊にします

ここまで見た

27 2022/08/01(月) 11:44:24.60: ドストエフスキーで面白かったのって死の家の記録ぐらい

ここまで見た

28 2022/08/02(火) 11:57:11: なんで翻訳で読む必要があるんだ？
ロシア語で読めば誰の翻訳がいいかなんて悩む必要はないだろ

ここまで見た

29 2022/08/02(火) 13:22:48.89: はいはい語学堪能俺優秀アピールおつ~。
自分もロシア語で罪と罰読んでみたいと思ってるけどそんな時間ねーから。
というか優先度低い。

ここまで見た

30 2022/08/02(火) 14:25:33.32: バカ相手にすんな、今日も一人別のスレで右翼の基地外を相手したが、暑くて頭沸いちゃってんだろ笑

ここまで見た

31 2022/08/05(金) 21:28:47: 米川でドスト読んだら頭の中が米川ぶしになるのだが
ロシア人はドストぶしになるのだろうか

ここまで見た

32 2022/08/06(土) 16:40:58.31: >>18

「未成年」の主人公は碇シンジとキャラがかぶる感じで。

時代を先取りしている。

ここまで見た

33 2022/08/06(土) 17:04:29.96: >>29
ロシア語なんか3日でマスターできるのに・・・知能が低いとツライのうw

дерьмо!

ここまで見た

34 2022/08/08(月) 01:10:28.04: ３日で一つの言語をマスターできるとか言ってる恐ろしく知能が低い人間がいるな

ここまで見た

35 2022/08/08(月) 02:07:30.72: 上智や外語大でロシア議やれば四月からはじめて一年の夏休み前でチェーホフの短編程度ならロシア語でガンガン読めるようになるぞ

ここまで見た

36 2022/08/12(金) 10:29:04.61: スレチだが上智大のパイセンが
上智はもうちょっと世間から評価されてもいいと思うんだよなぁ〜・・・
とこぼしてたことがあったな

ここまで見た

37 2022/08/16(火) 15:05:34.25: >>23だけど、白痴を読み終わって改めて面白いと思ったが、
ドストエフスキー自身も「白痴が一番好きな作品」と言ってるみたいね。

＞主人公のキャラ設定といい、作者が作品の中に込めた意図があるし、

と妄想垂れ流したらダメだと思ってボカして書いたけど、巻末解説読んで自分の考えてたことを
ドストエフスキー自身も意図してたんだと分かってなおこの作品が好きになった。

ここまで見た

38 2022/08/16(火) 17:42:48.80: いや、俺は悪霊を読む。なぜなら地下室読んだから、ブラックな感じでつながりあるの読みたいんでね

ここまで見た

39 2022/08/16(火) 17:46:16.28: それに悪霊と白地だと悪霊の方が最高傑作の呼び声も高かろう

ここまで見た

40 2022/08/16(火) 17:49:05.58: 好きな作品を読めばいいと思うよ
俺は作者自身が白痴をやっぱり高く評価してたんだと分かって納得しただけです

ここまで見た

41: アンジェイ・ワイダ監督の映画「悪霊」はどうなんでしょう？
カミュの戯曲化を元にしているらしいですが。

ここまで見た

42 2022/08/24(水) 19:35:22.37: 悪霊って難しいの?カラマーゾフ読めたら読める？

ここまで見た

43 2022/08/24(水) 22:12:51.77: 悪霊の難しさはカラマーゾフと同じくらい
前半は退屈な面があったが、後半は次々と事件が起き一気読みだった

ここまで見た

44 2022/08/24(水) 23:19:13.78: 悪霊面白いよ
自殺についてのいろんな考察とか面白い

ここまで見た

45 2022/08/25(木) 19:53:25.20: 「罪と罰」「白痴」「悪霊」「カラマーゾフの兄弟」は傑作
「未成年」「虐げられた人々」「二重人格」は失敗作

ここまで見た

46 2022/08/25(木) 22:53:08.57: 散々悪霊を殺しまくった挙げ句

「俺達のほうが・・・本当の悪霊なのかもな・・・」ってとこがクライマックスだよね

ここまで見た

47 2022/08/25(木) 23:13:57.41: 散々悪霊を殺しまくった挙げ句

「俺たちもう終わっちゃったのかな？」「バカヤロー、まだ始まっちゃいねぇよ」ってとこがクライマックスだよね

ここまで見た

48 2022/09/13(火) 15:04:51.83: ドストの草稿
すげーな
https://twitter.com/Soldi79710444/status/1568849022529732608

ここまで見た

49 2022/09/14(水) 03:15:59.31: ドストの手紙はカンマもピリオドもなく、意識の流れのようにダラダラと書かれているという話しは聞いたことがあるけれど、小説もそうだったのか。

ここまで見た

50 2022/09/14(水) 10:30:27.14: 光文社のステパンチコヴォ村とその住人たちの文庫買ってきた
集英社文庫ポケットマスターピースドスト巻に入ってた抄訳の完全版
楽しみ

ここまで見た

51 2022/09/29(木) 02:53:20.80: https://www.jiji.com/jc/article?k=2022092800934
中村健之介さん死去（北海道大名誉教授・ロシア文学）
2022年09月28日17時25分

中村　健之介さん（なかむら・けんのすけ＝北海道大名誉教授・ロシア文学）
２２日午前４時２分、肺炎のため兵庫県内の病院で死去、８３歳。
新潟県出身。葬儀は近親者で済ませた。喪主は長男晋平（しんぺい）さん。

ドストエフスキーを長年研究し、北海道大や東京大、大妻女子大で教えた。
０７年「宣教師ニコライの全日記」全９巻の監修で、日本翻訳出版文化賞を受けた。

ここまで見た

52 2022/09/29(木) 16:43:00.42: ドストエフスキー人物事典だったか、あれは色々役にたつ本だ

ここまで見た

53 2022/10/04(火) 20:08:24.17: >>1
歳を重ねるということ、、、
大審問官は読めるのに、
未読の未成年は半分読んで挫折、、、

ここまで見た

54 2022/10/25(火) 17:45:10.54: >>41
あくまで戯曲を元にしているから登場人物も描写もだいぶ省いてる。
あとちょいちょい入る「ハハッ！」って謎のSEもイマイチ。
ただ個人的に登場人物のビジュアルはかなりいい。とくにキリーロフとレビャートキン。

ここまで見た

55 2022/10/25(火) 17:52:03.58: >>45
個人的に「未成年」は好きだけどなぁ。
唯一と言っていいほど希望のある終わり方だし。
内容や登場人物の性格からして「罪と罰」と「カラマーゾフの兄弟」の中間地点みたいで読んでておもしろい。

ここまで見た

56 2022/10/25(火) 17:57:41.61: >>44
キリーロフですね。
「死の恐怖は神が人間に与えた最大のもの。神が存在しないのを証明する為に自らの手でその恐怖を乗り越える」って思想に取り憑かれていて毎晩眠りもせず、部屋を歩き回りながらブツブツと考え事をしていて食事はお茶だけ。
そんな自殺志願者なのに健康に気を使っていたり、小さな子供と遊ぶのが好きでその場面をペトルーシャに見られて赤面する彼が1番好き。

ここまで見た

57 2022/11/08(火) 23:29:45.71: フェラポント神父(最強)

ここまで見た

58 2023/03/19(日) 04:25:12.61: 貧しき人びと読んだけど、遠い親戚とはいえ、親戚の2周りも年下の女の子に対して
「愛するワーレンカ」とかいうのやばくね？
恋愛感情じゃなくて親みたいな愛情とか最初のうちは書いていたが、
後半は失恋でおかしくなってたし

ワーレンカの方はまだ若いから分別がつかないというのは分かるし、
辱めを受けそうになったところを助けてもらったり、
看病してもらって一時的に恋愛感情抱くってのはまだちょっと分かるんだけど

ここまで見た

59 2023/03/19(日) 04:36:01.30: 倫理的に・社会的に恋愛感情を抱くのは間違っていると、いい大人なら教えてあげるべきだし、
自分よりもポクロフスキーのような、もっと若くて善良で聡明な男性の方がふさわしいからと紹介してあげるとかでもなく、
自分の自尊心の回復のために不幸な10代の女の子束縛してするところが気分悪かった
大人なしのパパ活みたいな気持ち悪さ

ここまで見た

60 2023/03/20(月) 19:54:44.35: ドストの小説にはカラマーゾフの兄弟のヒョードルがグルーシェンカを息子と取り合ったり、
賭博者で将軍がグルーシェンカにぞっこんになってたり、60ぐらいのおっさんが若い女に
ぞっこんになってるのは珍しくないと思う

でも今の日本みたいに「パパ活」とか言っておっさんの売春を正当化してるのを見ると、
まだドストの小説の世界の方がマシだわな

ここまで見た

61 2023/03/20(月) 19:56:37.26: 最近古本屋で「永遠の良人」というドスト作品をたまたま見つけて買ったわ

トルストイの「復活」もクソ面白いし、最近古本屋で探すのハマってきた

ここまで見た

62 2023/03/21(火) 12:46:38.44: マカールを一見貧しくて卑屈だけどいかにも善人という風に描いているのが何かもやっとした
グルシェンカ取り合ってたおっさんとか、
金のために結婚しようとしたドゥーニャの結婚相手のルージンも悪役として描かれていたけど、
マカールは善人ぶっていたが、結局下心あったおっさんでこういう悪役と大して変わらない

金持ちのおっさんは悪く描かれて、貧しいおっさんは善人風
どっちも下心ある醜い大人に変わりはないのに