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  • 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 マグナ ◆i.K3ZM.pZo
  • 2012/03/05(月) 22:09:58.81
ちょうど朝吹スレで話も出たので。
バブルのころから値段の高騰を続ける講談社文芸文庫について語ろう。

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  • 2016/01/25(月) 22:49:52.72
>>466
なんか鼻で笑うのが申し訳なくなるようなまともなラインナップだな。

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  • 2016/01/25(月) 22:51:35.12
>>465
おお、これは失礼!勉強になった
では三島論は?太宰論は?山本周五郎論は?大江論は?
という話にはなる

>>466
若林ってホント古典読まないんだな
こういうのが純文学好きと自称してるとなんかもやっとする

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  • 2016/01/25(月) 22:52:08.86
「これが入ってねえじゃんセンスねーな!」と言うのは簡単だが…大江を挙げてないのはネトウヨに「クソ左翼芸人pgr!!!」とか言われるのが嫌なのか、単に読んでないのか。

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  • 472
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  • 2016/01/25(月) 22:53:07.47
>>471
別にいいじゃん
たまたま入ってなかっただけかもしれないだろ

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  • 2016/01/25(月) 22:54:24.59
>>468
あの本は内容忘れちゃダメだw
もう一度読んでみたら?

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  • 2016/01/25(月) 22:54:32.12
その日の気分とかもあるしね。

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  • 2016/01/25(月) 22:55:16.68
>>473
機会があったら読んでみます!

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  • 2016/01/25(月) 22:56:43.80
事務所が広告屋に頼んで作ったリストとしては偏ってるでしょ。そこにリアリティがあるのかな。

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  • 2016/01/25(月) 22:58:55.13
西加奈子が全員に入ってるというのは読書芸人コネクションに西さんが深く食い込んでいるという事以上の意味はないのだろうな。

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  • 2016/01/25(月) 22:59:07.67
>>466
普通すぎてつまらん。選んだ人の個性がまったく見えないのって人の役に立つオススメとは思えない。

>>471
光浦は三島と寂聴同時に上げてるとこが面白い。

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  • 2016/01/25(月) 23:02:55.19
こういうのは単に否定するよりも創造的にアップデートした方がいいのだと思う。テレビの社会的な影響力って依然としてすごく大きいから。
ネットをやってテレビは全く見ないという人には想像しづらいだろうけど、今だにテレビに出てない人の言葉は信用しない人は多いんだよね。

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  • 480
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  • 2016/01/25(月) 23:04:11.35
このリストは多分、僕らが想像するよりも売り上げに影響を与えるんじゃないかと思う。

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  • 2016/01/25(月) 23:08:26.03
こういうのがきっかけで広く文学に興味を持つならいいことだろうね
ミーハー的にこれを見た人の何十人かは、のちに講談社文芸文庫を買い支える存在になるかもしれない

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  • 482
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  • 2016/01/25(月) 23:12:38.04
そうなるべきだし、そうなって欲しいよね。

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  • 483
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  • 2016/01/25(月) 23:15:27.83
>>480
ダ・ヴィンチって雑誌見たことあるやついるかな?
芸能人のグラビア写真と一緒にひたすらその芸能人がオススメの本上げていく雑誌なんだが、今読書に興味持ってる若い子はそれみて本選んで買ってるって聞いたことあるなあ。
「ダ・ヴィンチ系の本」って言葉をどっかの評論家が使ってた気がする。俺も一回立ち読みしただけなんだが、
このリストとも雑誌に紹介されてるのと大分被ってると思う。

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  • 484
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  • 2016/01/25(月) 23:17:42.68
>>483
マジか。それは勉強になる。「ダヴィンチ系」というのはどんな傾向を指すの?

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  • 485
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  • 2016/01/25(月) 23:20:17.87
ダヴィンチとか王様のブランチで紹介された本を買う読者をバカにするやつっているよな
呉智英が「そうやって本を買い支えてるOLが日本の出版を支えてるのがなぜ分からないのか」と怒ってたな

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  • 486
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  • 2016/01/25(月) 23:22:10.52
ダヴィンチもブランチも呉智英も知らないけど、それは正しいような気もする。文学が長いものに巻かれてどうすんだって言われたらわからなくなるけど。

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  • 487
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  • 2016/01/25(月) 23:31:04.73
>>484
俺が見た感じでは直木賞受賞作品が多かった。
純文学では中村文則、村上春樹が載ってたかな。中村文則は今売れに売れてるし、ダ・ヴィンチ効果なのかもな。
いわゆる境界解体っていうのかね、それぞれミステリーと純文学の、ファンタジーと純文学の境界解体。海外ならオルハンパムクとかポールオースターとかがやってるポストモダニズム。純文学でダ・ヴィンチに乗るようなのはそういう作品だと思うよ。

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  • 488
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  • 2016/01/25(月) 23:39:17.39
まあ、ダヴィンチにクロード・シモンとかベケットは載らないだろうね
エンタメか境界系
でもそれはそういう雑誌なんだから全然いいでしょう

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  • 489
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  • 2016/01/25(月) 23:44:11.83
「ダ・ヴィンチ」は10〜20代のふつうの読者を対象にしたものだから
あれはあれで良いし、雑誌としては成功している。
この板にいる講談社文芸文庫や岩波文庫、国刊、白水、藤原、水声というのはマニアでしょう。
すくなくとも普通の読者からみれば。

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  • 490
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  • 2016/01/26(火) 13:19:12.91
「ダ・ヴィンチ」はたまに立読みしたりするけど。
あくまでチェックするだけだな。
面白げな本を見逃さない目的で。

あの雑誌は読者層を20〜30代くらいに置いてる
んだろうし、ああいうセレクトになるのは自然かな、と。

まだ本に興味あるだけマシっていうかw
俺はオヤジだが、会社にいる周りの20〜30代は
ホントに本読んでないよ。電子書籍含めて。
マンガさえ読んでない。

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  • 491
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  • 2016/01/26(火) 13:33:39.55
>>490
ν+とかいってみな
今は皆がネットでツイッターなり2chレス呼んでいるから
昔の人が読書家だとかいうよりずっと文章を読んでいるとかいう主張が真顔でされてるぞ
その若い連中もそう思っているだろう

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  • 492
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  • 2016/01/26(火) 13:38:37.25
いま書かれてるテキスト自体は
人類史上最高の量だよなw

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  • 493
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  • 2016/01/26(火) 13:41:50.14
文字自体は大量に読んでんだよな。
友達のランチがどーした、とか
家族でディズニーランド行った、とかなw

まあ、文学なんぞいらん方が幸福な人生
とも言えるしなw

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  • 2016/01/26(火) 14:17:34.93
>>447
なるほどありがとう!僕も「火花」と「流」を読んだけど、「流」の方が面白かったな。

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  • 2016/01/26(火) 14:59:41.75
ダヴィンチも創刊当時はもう少し純文学入ってた。島田雅彦とか載ってたしね。だんだん漫画ばかりになって久しぶりに見たらエンタメ芸能雑誌になってたw

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  • 496
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  • 2016/01/26(火) 15:19:55.16
純文学は高慢ちきで大衆文学をバカにしているというイメージがよくないのかもね。だから羽田さんとかがテレビに出たりするのは良いことなんじゃないかな。

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  • 497
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  • 2016/01/26(火) 17:01:11.62
そっちのほうが馬鹿にされる。

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  • 2016/01/26(火) 17:55:53.24
羽田個人の営業戦略はまあ自由だろ。
パフォーマンスで興味持つ客の何%が
本を買うのか疑問ではあるが、ギャラは
貰えてるんだろうからいいんじゃない。

ただ純文学がムリして擦り寄っても、
必要無い人には最初から必要無いんだからムダ。
エンタメ作家だって下手な純文学を凌駕する
作品書いたりする人もいるんじゃないかな、最近は。

時間が淘汰するだろ。
昭和の作家でも消えた奴のが多い。
読むべき作家・作品は、
例え古書しか無くなっても生き残る。

で、スレタイに話を戻すと、
講談社文芸文庫は良書を残す試みだろ。
古書市場でしか会えなくなっても、意味はある。

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  • 499
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  • 2016/01/26(火) 18:01:18.78
上とか下とか言いだしたら大抵の大衆文学は純文学より「上」なのではないですか

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  • 500
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  • 2016/01/26(火) 19:48:43.47
講談社は純文学路線の文芸文庫とは別ラインの
“文庫コレクション―大衆文学館”を出していたけれどパッとしなかった。
大衆文学の方が時間の経過に弱い。
まあ、時間の経過に耐えうるものは文学ということで純文学に格上げされるのだろうけど。
でもまあ、売り上げでいったらどっこいどっこいだから
単に編集の趣味で決まるような気がする。

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  • 501
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  • 2016/01/26(火) 19:52:56.37
獅子文六や龍胆寺雄が収録されているぐらいだから
そのうち池波、藤沢、周五郎、司馬とかも収録されるでしょうね。

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  • 502
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  • 2016/01/26(火) 20:14:52.96
>>501に挙がってる作家に井上靖や清張も加えて戦後の大衆作家の評価って難しい気がする。

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  • 503
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  • 2016/01/26(火) 20:22:02.29
井上靖はすでに文芸文庫入りをしていますが?
清張は自伝や初期短篇が評価されそうな気がしますね。
いちおう芥川賞作家だから。

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  • 504
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  • 2016/01/26(火) 20:33:47.40
>>500
岩波にとられちゃったけど、花と竜なんかは出し続けて貰いたかったわ。

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  • 505
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  • 2016/01/26(火) 21:00:48.40
>>500>>504
大衆文学館は時限のプロジェクトでしょ。
自分が退職するまでと、ベテラン社員が立ち上げた企画。

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  • 506
  •  
  • 2016/01/26(火) 21:04:18.03
司馬遼太郎は普通に文庫で売れてるからわざわざ文芸文庫にしないんじゃない?

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  • 507
  •  
  • 2016/01/26(火) 21:48:39.24
>>506
中公の「韃靼疾風録」とかが落ちたら拾うかも知れませんよ。
文芸文庫の役割は落ち葉拾いだから。
そう考えると獅子文六の「父の乳」とかを拾えばいいのに、と思います。

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  • 508
  •  
  • 2016/01/26(火) 21:49:27.00
大江の「新しい人よ目ざめよ」の文芸文庫版はまだ生きてるのかね?
講談社文庫版は健在。

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  • 509
  •  
  • 2016/01/26(火) 21:54:26.98
>>508
Amazonではヒットしないみたいですね。文芸文庫版があったのですか?

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  • 510
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  • 2016/01/26(火) 21:59:39.20
そういえば「河馬に噛まれる」はkindleどまりですねえ。

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  • 511
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  • 2016/01/26(火) 22:15:08.49
獅子文六とか三島のエンタメは最近リバイバルになってるね
源氏鶏太とかはリバイバルの兆しもないけど
まあ、当たり前だけど読む価値のある作品だけが後に残る
バルザックだってチェーホフだって当時のエンタメ系の小説なわけだしね

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  • 512
  •  
  • 2016/01/26(火) 22:20:24.40
100ページごとに課金とかすればいいのに

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  • 513
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  • 2016/01/26(火) 22:31:59.20
ほんとうは石坂洋二郎の初期短篇とかも
大正末から昭和初期の風俗を反映するものとして評価すべきでしょう。
いきなり悪態で始まる夫婦喧嘩小説の「海を見に行く」とかもいいと思うんですけどね。

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  • 2016/01/26(火) 22:45:55.00
青空娘 (ちくま文庫) 文庫 - 2016/2/9
源氏 鶏太 (著)
主人公の少女、有子は不遇な境遇から幾多の困難にぶつかりながらも健気にそれを乗り越え希望を手にする日本版シンデレラ・ストーリー。
解説 山内マリコ

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  • 2016/01/27(水) 00:01:25.71
>>514
おお。こいつは失礼した
ちくま文庫はこういうのを仕掛けてくるねえ
他にこういう昭和のエンタメで来そうなの何かあるかな?

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  • 2016/01/27(水) 00:01:54.16
>>509
「新しい人よ目覚めよ」は一つの謎なんだが、
単行本→文庫→文芸文庫→文庫って推移したのか?って昔不思議に思った記憶がある。

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  • 2016/01/27(水) 00:04:21.89
>>511
チェーホフは知らんが、バルザックは最初大衆作家でデビューしたけど人気でないから、自覚的に文学に移行したんじゃなかったっけ。

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  • 518
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  • 2016/01/27(水) 00:11:10.61
>>516
なるほど。文庫→文芸文庫 ではなく文芸文庫→文庫 だと文芸文庫版はなかったことにされるのでしょうか(笑)

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  • 519
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  • 2016/01/27(水) 01:10:27.56
>>517
そうだったのか
俺って無知だな。教えてくれてありがとう
ちゃんと調べてみるよ

砂時計アラームタイマー
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