女流棋士総合スレッド 第三十三局 [sc](★0)
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- 2013/11/09(土) 18:06:12.11
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日本将棋連盟 女流棋士ファンクラブ「駒桜」
http://komazakura.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会(LPSA)
http://joshi-shogi.com/
日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/
関西将棋会館
http://www.kansai-shogi.com/
※ここは棋戦成績及び女流棋士個人の活動・
棋戦に関する動向について語るスレです。
その他の話題は個別スレでどうぞ
前スレ
女流棋士総合スレッド 第三十二局
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1372156853/
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- 593
- 2014/04/06(日) 17:50:38.56
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やうち、つわり
安定期まえだす
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- 594
- 2014/04/06(日) 18:01:07.81
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だからなに？
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- 595
- 2014/04/06(日) 18:36:53.64
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キャミソール？のラインが出ててエロい
https://pbs.twimg.com/media/Bkh0LOACMAALTn7.jpg:large?.jpg![]()
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- 596
- 2014/04/06(日) 20:01:49.88
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>>595
親子？
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- 597
- 2014/04/07(月) 05:12:42.21
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女流の待遇云々言うなら棋士の待遇はもっと良くしろって話。
プロじゃない奴等の待遇が良くなってプロが存外な扱いをされるなんて冗談にもならない。
俺は女流に待遇どうこう言う資格自体ないと思うがね。
ただでさえアマ以下の棋力でルール違反割り込みでプロ棋戦に土足で上がりこんできているんだから。
恥を知れって話だよ。
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- 598
- 2014/04/07(月) 05:16:39.87
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上田派の舎弟の山口ってのが、えらい聞き手で大暴れしてるらしいが、
電王戦って、各棋戦のスポンサー様もみとるやろうし、
マイナスイメージにならんのかのう、これ
駒桜会では、どんな後輩教育してるんや？
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- 599
- 2014/04/07(月) 05:27:38.90
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>>595
画像開いた瞬間ギョッとした
一瞬グロ画像かと思ったよ
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- 600
- 2014/04/07(月) 05:48:07.99
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解説も下手、棋書も書かない、普及もできないような雑魚棋士よりも、
女流のタイトルホルダーのほうがスポンサーにはよっぽど価値あるのがわかってない奴がいるなw
それこそ棋士の待遇よくしたければ、
女流名人でやったみたいにC級も廃止してトーナメント、B2に5人程度の入替枠つくれば、
無価値な雑魚対局が減ってその分上にまわせばいいだろ
トップ棋士さえソフトに勝てなくなってるのに、棋力棋力って女流を貶めようとする雑魚棋士こそ恥を知れっての
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- 601
- 神様
- 2014/04/07(月) 06:45:51.66
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将棋は伝統文化だというが、何で将棋だけ特別扱いなのだ！！
新聞社が金があった時代はいいが、今 新聞なんか読まないんだ。
金無いんだ新聞社！！ よって、プロは自然淘汰され、有志のみで継続してくのでしょう。
そもそも、将棋もゲームの１つ。 大人のくせに、ゲームばかりしてお金貰ってるって
やっぱり変だ〜！！ 大人だったら、普通の仕事して働くべきだ。
プロ棋士は、堅気の稼業じゃないな！！☆！☆、
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- 602
- 2014/04/07(月) 07:34:29.32
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新聞社は新聞で赤字でも副収入があるから潰れないよ
ただ将棋に金注ぐのはやめるかもね
いくらガキが増えても世間では興味もたれてないから将棋は
国民的スターでも棋界から出てくるなら別
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- 603
- 2014/04/07(月) 07:38:02.14
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>>595
ひんぬーすぎる･･
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- 604
- 2014/04/07(月) 08:14:50.36
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駒桜はLPSAミネルバに対抗して出来た
ファンクラブ。※会長が立ち上げたが
女流棋士自体があまり動かなかった
から会員数の伸びがなかった。
テコ入れで※が女流に金をばらまいて
強引に仕事させて会員を微増させた。
しかし本来男性棋士に行くべき金を
使ったため連盟は赤字に。
肝心の※が居なくなりLPSAは衰退。
で、駒桜はどうしましょうか、という
話。
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- 605
- 2014/04/07(月) 08:57:29.43
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ほう、そうなんだ
乙です事情通さん
米長の負の遺産てことですね
自分も付き合いで無理やり会員だが更新はやめときますで
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- 606
- 2014/04/07(月) 09:00:38.60
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>>604
女流だってやめたがってるんじゃないの？
死んだ会長さんの見栄を引継ぎたくはないよな
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- 607
- 2014/04/07(月) 11:52:01.21
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http://successmoon.blogzine.jp/photos/uncategorized/2009/08/05/09080301441rz30.jpg
http://successmoon.blogzine.jp/photos/uncategorized/2009/03/26/09032120271rz3.jpg
http://www.shogi.or.jp/topics/photo/nakamura-momoko.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201009/12/65/f0236865_23325421.jpg
http://24.media.tumblr.com/uuTcx78g5mn0x1i6lr1vX6Goo1_400.jpg
http://art47.photozou.jp/pub/252/789252/photo/104856566_624.jpg
http://ametsugu.no-blog.jp/open/images/2012/06/13/dsc01422.jpg
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- 608
- 2014/04/07(月) 13:58:11.88
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http://shogi.pc.mycom.co.jp/ladies2005/profile.htm
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- 609
- 2014/04/07(月) 16:40:09.84
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女流総会でも当然駒桜について話し合いが
なされた模様。
もともとの立ち上げが女流の総意ではなかったから
意見が分かれたらしい。
我々ファンからしたらあったほうが良いが、
なくても個人的に好きな女流を応援していく
から無れば無いで構わないが。
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- 610
- 2014/04/07(月) 18:20:57.19
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あったほうがいいとは思うんだ
とくに利点あるか？
応援してる女流の写真もらえるわけじゃない
個人的には指導があれば申し込んで、イベントの時はいく
しかも自分が好きな女流は駒桜のイベントに登場したことないという残念な事実
更新の振込用紙は捨てさせてもらった
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- 611
- 2014/04/07(月) 18:23:49.38
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駒桜のイベントに登場したことないのない女流って誰のこと？
山田朱未ですら親睦会には来たことがあるはずだけど
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- 612
- 2014/04/07(月) 18:27:05.12
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いろいろと権利関係やらですぐには公表できないのはわかるが
それにしても女流の名人位を争う挑決リーグ、好カード
くらいはなんとか棋譜中継してもらえんのだろうか？？
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- 613
- 2014/04/07(月) 18:37:31.18
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朝、吉祥寺駅近くの吉祥寺通りで車の信号待ちしてたらクロスバイク乗った女性が横断歩道渡った。
見覚えある顔だなと暫く考えて、高橋和さんだと思った。
場所的、クロスバイク乗り的に有り得るんだろうか？
別人なら瓜二つのソックリさん。
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- 614
- 2014/04/07(月) 18:54:36.95
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>>613
彼女は脚が悪いんじゃなかった？
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- 615
- 2014/04/07(月) 19:42:51.96
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>>611
親睦会は女流棋士会主催じゃない？
駒桜はファンクラブだろ
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- 616
- 2014/04/07(月) 19:44:11.17
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>>612
そんな経費とごにあるんだ。経費削減されてああなった棋戦にw
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- 617
- 2014/04/07(月) 20:10:38.98
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駒桜について話し合いって、じゃあいらないってことは女流棋士は解散になる？
よくわからないんだけど、1度発展的解散？とかしてなかった？
いつのまにか駒桜という女流棋士会がまたできてた
そんでまためんどくなって解散したがってる
これで↑OK？
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- 619
- 2014/04/07(月) 20:52:17.02
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それとも女流棋士会の一部が駒桜ということすか？
事情通のエロい人とか教えて
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- 620
- 2014/04/07(月) 20:56:43.54
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女流棋士会のファンクラブが駒桜です
女流棋士会には全ての連盟女流棋士が所属しています
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- 621
- 2014/04/07(月) 20:57:46.20
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ファンクラブって何だよって話だな
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- 622
- 2014/04/07(月) 21:15:08.56
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ファンクラブなのにファンが足りないから苦しい？
若い子にしかほとんどつかないのではないかい？
ひふみんとか入れてみたらw
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- 623
- 2014/04/07(月) 21:33:14.41
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>>609
数年ぶりにやったというところがポイント。
駒桜どうのは建前じゃね？
ほんまの議題は、中井のばあさんを出戻らせるかフリーのままにさせるか
そんなとことみた。
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- 624
- 2014/04/07(月) 21:36:34.68
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>>607
エロさ爆裂☆
裸にエプロンつけて毎日バックでバコンバコンの人妻！
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- 625
- 2014/04/07(月) 23:18:52.31
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623は鋭い見解だけど違う。
まず今まで※のしもべ的女流役員会ではなく
あくまでも民主的に女流の総意で運営していこうという
出発点が今回の女流総会。
だから中井うんぬんはこれから話し合っていく
ことになる。
しかし中井復帰はあり得ない。
なんといっても分裂の首謀者だからね。
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- 626
- 2014/04/08(火) 00:54:12.59
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>>580
>>581を参照にW杯方式で組んでみた。出場は上位３２名。
各リーグ１、２位が予選リーグ突破。一位はベスト１６戦で先手、二位はベスト１６戦で後手。三位は残留。最下位は翌年出場不可。
各組合せ先手後手各一回。計六試合する。勝ち数が同数の場合直接対決の結果優先。
上位八名が第一シード。１つのグループに関西、LPSA、奨励会委員はそれぞれ二人以上入らない。里見は関西女流扱い。
準々決勝以降は振り駒で先手か後手を決める。一発勝負。決勝は三番勝負。
グループＡ グループＢ グループＣ グループＤ
里見 清水 加藤 上田
中倉 長谷川 村田 室田
山口 千葉 鈴木 矢内
早水 中村桃 飯野 井道
グループＥ グループＦ グループＧ グループＨ
香川 中井 岩根 甲斐
渡部 北村 伊藤 西山
伊奈川 本田 中村真 室谷
熊倉 斎田 竹部 貞升
こんな長丁場の棋戦があったら面白いと思う。
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- 627
- 2014/04/08(火) 01:27:07.46
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うーん…
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- 628
- 2014/04/08(火) 02:08:47.85
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600
ソフトがどんなに強くなろうと女流が雑魚アマ以下の存在に変わりはない。
妙な話のすり替えをしないでもらいたいね。
女流棋士がアマ棋戦に参加せずに割り込み行為をしているのは紛れもない事実だし
何で参加する権利のない人達が強引に権利のある人達から割り込み行為で入ってくるのという話。
他の参加者はいい迷惑。皆時間とお金を使って大会に参加しているのに根本的に勝負の世界になっていないよね。
みっともない行為をしているとい認識が女流とその太鼓持ちの連中にはまるでない！
恥を恥とも思わないこういう連中が将棋の格式や威厳を破壊している。
あるのはいつも自分達（女流棋士への）保身、保身だけ。結局自分達の事しか考えていない。
棋士達に対する敬意がない！
女流には甘すぎると橋本八段も言っていたがこいつらは、いいよいいよとやっていると
どこまでも図々しく土足で人の庭に上がりこんでくる連中だから。
金の臭いをちらつかせているとこれは女流棋士にすぐ目つけられますよ。
女流にたかられるだけたかられて、最後は全て誤魔化されて終わり、と。
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- 629
- 2014/04/08(火) 02:13:58.11
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６００
プロ棋戦割り込み参加でも奨励会でもイカサマ八百長がないと勝てないのが女流棋士だろ。
ソフトがこれだけ強くなったのだから女流のプロ棋戦割り込み参加試合や奨励会でも女性の対局は
ソフトを使った不正、もしくは外部とのコンタクトによる不正がないか厳密な監視体制が必要。
女流や女性奨励会員の勝率や成績が不自然に上がり始めたら間違いなく黒だろう。
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- 630
- 2014/04/08(火) 02:17:38.83
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またお前か
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- 631
- 2014/04/08(火) 02:23:34.70
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率直に言って今のプロとコンピューターの実力はアマ上級クラスと女流棋士くらいの力の差があるので
（コンピューターの方が強い）対戦成績が如実にそれを物語っている。
女流はよく棋士の対戦成績、勝敗勝率なんかを改ざんして誤魔化すけど（ウィキペディアのデータも嘘っぱちです。正確には女流の勝率は１２８．）
棋士とコンピューターとの関係でも似たような現象がおき始めている。
つまりプロ側が女流のように対戦成績という結果を受け入れずに「まだまだこんなもんじゃない」
「本当の実力がまだ発揮できていないだけ」「もっと強い弾が残っている」等々言い訳が増えてきている。
言い訳や責任転嫁、嘘、捏造は女流棋士とその太鼓持ち連中の十八番だが、棋士とソフトの関係でもそれと似たような現象が
起きてきているという事は棋士と女流との力関係の差までとはいかないにせよ、アマ上級クラスと女流棋士くらいの実力差は
もうすでに現時点である気がする。
将棋はね、言い訳をし始めたり誤魔化しをし始めるともう駄目なんですよ。
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- 632
- 2014/04/08(火) 02:37:22.28
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一番懸念されるのが女流や女性奨励会員のソフトを使った対局中の不正行為。
これは現時点でもう起き始めているというのがある筋からの話である。
三段の某女流棋士とか。初段に上がった経緯も二段に上がって経緯も三段に上がった経緯も
全て疑惑が残っている。
先程も言ったように女性の対局は今後厳しい監視体制が必要だと思う。
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- 633
- 2014/04/08(火) 04:38:42.48
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ソフト使用云々は女流に限った話では無いのでは
最近、電子機器の持ち込み制限の規則が出来たみたいだし
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- 634
- 2014/04/08(火) 06:31:00.01
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いや、雑魚だから対棋士や奨励会で不正使用する可能性が高いんだよ。
勝てない人達の方が不正をするリスクが高いんです。
女流なんか特に色々痛いところつかれて「コンチクショー」ってなってるから
最も不正をする可能性が高いのが彼女達です。
持ち込み制限ではぬるいよね。トイレに警備員配置するとか徹底的に監視体制を強化する必要がある。
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- 635
- 2014/04/08(火) 06:45:05.15
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>>625
フリー制度を認めたままでいいと思うけどね
連盟が女流がお荷物なら、連盟の女流にもフリー許可を出せばいいこと
棋戦ごとにネットで参加募集してるのだからフリーであって問題ない
マズイ棋戦があるなら参加資格を与えなきゃええよ
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- 636
- 2014/04/08(火) 07:09:52.78
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「連盟を出ていく」ということが
どういうことなのかを中井はわかって
いたのだろうか？
連盟に戻れる可能性が1%でもあると
思っているのなら大甘だ。
連盟女流は勿論中井の復帰なんか望んでいないし、
フリーでさえ甘いと思ってるはず。
男性棋士だって、戻ったら正会員にしなきゃ
ならないんだから絶対に認めないだろう。
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- 637
- 2014/04/08(火) 07:23:27.73
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>>636
いつもの人乙ｗ
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- 638
- 2014/04/08(火) 09:08:24.10
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だれなの？
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- 639
- 2014/04/08(火) 10:02:47.20
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>>635
フリーになったら聞き手とかイベントの仕事まわしてもらえなのではないかな
北尾先生は仕事ふる立場になってるからフリー向き
戻してもらって今更出られないか
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- 640
- 2014/04/08(火) 17:42:29.28
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>>636
べつに女流が独立することはヨネも望んでたことだからいいんじゃねーの？分裂したのが不味かっただけw
フリーがあれば、数年後伊奈川はエントリーするだろう
研修医との両立ならその方が縛られなくてスムーズだ
あとは、他に職につける能力のあるものがいない限りフリーにはならないだろう
可能性のあるのはやはり、北尾まどかくらいなものか
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- 641
- 2014/04/08(火) 18:05:31.54
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>>640
＞女流が独立することはヨネも望んでたことだからいいんじゃね
＞分裂したのが不味かった
その認識には誤りがある。
※は女は脅せば従うと思っただけ。
処が男女雇用機会均等法を持ち出され、
世間常識がないことを知らされた為に、逆上した。
もう一点は、以外と女流にも収益力があることとが分った、という事。
その為に天皇陛下にもたしなめられるような人間が
その愚劣な考えを行使した結果が今の惨状。
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- 642
- 2014/04/08(火) 18:11:42.39
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べつに惨状はなくない？w
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- 643
- 2014/04/08(火) 18:15:44.89
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惨状は潰れかけのＬＰＳＡだけですが・・・
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