女流棋士総合スレッド 第三十三局 [sc](★0)
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- 2013/11/09(土) 18:06:12.11
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日本将棋連盟 女流棋士ファンクラブ「駒桜」
http://komazakura.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会(LPSA)
http://joshi-shogi.com/
日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/
関西将棋会館
http://www.kansai-shogi.com/
※ここは棋戦成績及び女流棋士個人の活動・
棋戦に関する動向について語るスレです。
その他の話題は個別スレでどうぞ
前スレ
女流棋士総合スレッド 第三十二局
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1372156853/
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- 579
- 2014/04/05(土) 10:56:50.14
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とはならないだろうが。
ただ、女流といえども権力を握ろうとする
動きは必ずし出るはず。
石橋中井も女流全体の主張を通す過程で
権威主義へと変わって言った。
で、最後はあんなになってしまった。
今の連盟女流役員会はまさかそうはならない
と信じたいが、人は権力を持つと変わってしまう
からな。
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- 580
- 2014/04/05(土) 11:36:37.16
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女流棋界に詳しい人、おせえてください。
女流トップは里見、
次が甲斐。
ここまではまぁ堅いところだろうけど、
その次のグループって誰々？
順位戦みたいなのがないからよくわからない・・・
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- 581
- 2014/04/05(土) 11:43:33.04
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>>580
http://kishi.a.la9.jp/ranking4.html
ひとつの目安はこれ
ただし女流は好調不調のサイクルが短いが対局数が少なくて
レートが収束するのに時間がかかるのでその点を加味する必要がある
（単純に好調なら少し上に不調なら少し下に見るといい）
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- 582
- 2014/04/05(土) 11:55:02.28
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>>579
山田久美がそうみたいだね
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- 583
- 2014/04/05(土) 12:04:20.72
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>>581
なるほど、ありがとう。
清水中井がいまだにあの二人の次なんだね。驚いた。
感覚としては、加桃あたりのほうが強いと思っていたが。
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- 584
- 2014/04/05(土) 15:20:41.17
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>>583
実際そうだと思うよ、清水vs加藤は加藤が勝ち越してるし
奨励会員は対局少なすぎてレートが実力相応に上がっていない
清水中井がいまだにその位置にいる理由は、本人の努力もあるけど、
一回り下の世代（矢内千葉石橋）の急速な退潮（昨年度はベスト4からも完全に姿を消す）、
さらに下の上田の急激な劣化（昨年度は100近くレートを落とす）、
新星香川が安定して上位キープ出来るまでには至っていない、
兼業禁止で若手実力者（奨励会員）が一部棋戦しか参加していない、等々も要因
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- 585
- 2014/04/05(土) 18:42:43.34
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759はありそう。
女流総会が毎年開催されるのなら一応
組織的には機能していくんだろう。
そのなかでの事ならたいした事がないが、
総会での決議を無視して、女流役員のみで
暴走したりすると石橋中井の再来ということになる。
さて今の矢内態勢はどう進むのか、しばらく静観だ。
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- 586
- 2014/04/06(日) 15:50:24.31
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いままでは女流で決めることなんてなにひとつなかったのでは？
米長会長のワンマンで勝手にブレーンと決めてたんだろう
駒桜も米長会長の一声ではじまり、駒桜についても話し合ったと矢内が述べている
多分大赤字で連盟のお荷物になってるから廃止をはなしあったのだろうか
関係者からもよい事情はもれてこない
女流で話し合って自分らの待遇を良くしていってほしいな
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- 587
- 2014/04/06(日) 16:10:45.82
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話し合うだけで良い方向に動かせるはずがないだろw
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- 588
- 2014/04/06(日) 16:14:47.61
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話し合いももてないくらい酷かったってこと？
何をどうすればよくなるか話し合わなくてなにをすればいいと思ってるの？
体でも売れと？
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- 589
- 2014/04/06(日) 16:16:44.11
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>>587
とっととスポンサーのひとつでもとってこいつーことだよなｗ
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- 590
- 2014/04/06(日) 16:21:07.68
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林葉のような世間でも名の通ったのがいなきゃ無理
企業だって投資しないよ
男性の方だってそれは同じでしょ
太地に救いを求めてるのかもしれないが
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- 591
- 2014/04/06(日) 17:25:05.33
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>>585
未来預言者ですか？ 759ｗ
759は大ネタ書けよｗ
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- 592
- 2014/04/06(日) 17:38:04.84
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どこのスレの誤爆？LPSA?
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- 593
- 2014/04/06(日) 17:50:38.56
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やうち、つわり
安定期まえだす
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- 594
- 2014/04/06(日) 18:01:07.81
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だからなに？
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- 595
- 2014/04/06(日) 18:36:53.64
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キャミソール？のラインが出ててエロい
https://pbs.twimg.com/media/Bkh0LOACMAALTn7.jpg:large?.jpg![]()
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- 596
- 2014/04/06(日) 20:01:49.88
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>>595
親子？
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- 597
- 2014/04/07(月) 05:12:42.21
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女流の待遇云々言うなら棋士の待遇はもっと良くしろって話。
プロじゃない奴等の待遇が良くなってプロが存外な扱いをされるなんて冗談にもならない。
俺は女流に待遇どうこう言う資格自体ないと思うがね。
ただでさえアマ以下の棋力でルール違反割り込みでプロ棋戦に土足で上がりこんできているんだから。
恥を知れって話だよ。
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- 598
- 2014/04/07(月) 05:16:39.87
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上田派の舎弟の山口ってのが、えらい聞き手で大暴れしてるらしいが、
電王戦って、各棋戦のスポンサー様もみとるやろうし、
マイナスイメージにならんのかのう、これ
駒桜会では、どんな後輩教育してるんや？
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- 599
- 2014/04/07(月) 05:27:38.90
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>>595
画像開いた瞬間ギョッとした
一瞬グロ画像かと思ったよ
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- 600
- 2014/04/07(月) 05:48:07.99
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解説も下手、棋書も書かない、普及もできないような雑魚棋士よりも、
女流のタイトルホルダーのほうがスポンサーにはよっぽど価値あるのがわかってない奴がいるなw
それこそ棋士の待遇よくしたければ、
女流名人でやったみたいにC級も廃止してトーナメント、B2に5人程度の入替枠つくれば、
無価値な雑魚対局が減ってその分上にまわせばいいだろ
トップ棋士さえソフトに勝てなくなってるのに、棋力棋力って女流を貶めようとする雑魚棋士こそ恥を知れっての
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- 601
- 神様
- 2014/04/07(月) 06:45:51.66
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将棋は伝統文化だというが、何で将棋だけ特別扱いなのだ！！
新聞社が金があった時代はいいが、今 新聞なんか読まないんだ。
金無いんだ新聞社！！ よって、プロは自然淘汰され、有志のみで継続してくのでしょう。
そもそも、将棋もゲームの１つ。 大人のくせに、ゲームばかりしてお金貰ってるって
やっぱり変だ〜！！ 大人だったら、普通の仕事して働くべきだ。
プロ棋士は、堅気の稼業じゃないな！！☆！☆、
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- 602
- 2014/04/07(月) 07:34:29.32
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新聞社は新聞で赤字でも副収入があるから潰れないよ
ただ将棋に金注ぐのはやめるかもね
いくらガキが増えても世間では興味もたれてないから将棋は
国民的スターでも棋界から出てくるなら別
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- 603
- 2014/04/07(月) 07:38:02.14
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>>595
ひんぬーすぎる･･
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- 604
- 2014/04/07(月) 08:14:50.36
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駒桜はLPSAミネルバに対抗して出来た
ファンクラブ。※会長が立ち上げたが
女流棋士自体があまり動かなかった
から会員数の伸びがなかった。
テコ入れで※が女流に金をばらまいて
強引に仕事させて会員を微増させた。
しかし本来男性棋士に行くべき金を
使ったため連盟は赤字に。
肝心の※が居なくなりLPSAは衰退。
で、駒桜はどうしましょうか、という
話。
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- 605
- 2014/04/07(月) 08:57:29.43
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ほう、そうなんだ
乙です事情通さん
米長の負の遺産てことですね
自分も付き合いで無理やり会員だが更新はやめときますで
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- 606
- 2014/04/07(月) 09:00:38.60
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>>604
女流だってやめたがってるんじゃないの？
死んだ会長さんの見栄を引継ぎたくはないよな
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- 607
- 2014/04/07(月) 11:52:01.21
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http://successmoon.blogzine.jp/photos/uncategorized/2009/08/05/09080301441rz30.jpg
http://successmoon.blogzine.jp/photos/uncategorized/2009/03/26/09032120271rz3.jpg
http://www.shogi.or.jp/topics/photo/nakamura-momoko.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201009/12/65/f0236865_23325421.jpg
http://24.media.tumblr.com/uuTcx78g5mn0x1i6lr1vX6Goo1_400.jpg
http://art47.photozou.jp/pub/252/789252/photo/104856566_624.jpg
http://ametsugu.no-blog.jp/open/images/2012/06/13/dsc01422.jpg
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- 608
- 2014/04/07(月) 13:58:11.88
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http://shogi.pc.mycom.co.jp/ladies2005/profile.htm
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- 609
- 2014/04/07(月) 16:40:09.84
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女流総会でも当然駒桜について話し合いが
なされた模様。
もともとの立ち上げが女流の総意ではなかったから
意見が分かれたらしい。
我々ファンからしたらあったほうが良いが、
なくても個人的に好きな女流を応援していく
から無れば無いで構わないが。
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- 610
- 2014/04/07(月) 18:20:57.19
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あったほうがいいとは思うんだ
とくに利点あるか？
応援してる女流の写真もらえるわけじゃない
個人的には指導があれば申し込んで、イベントの時はいく
しかも自分が好きな女流は駒桜のイベントに登場したことないという残念な事実
更新の振込用紙は捨てさせてもらった
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- 611
- 2014/04/07(月) 18:23:49.38
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駒桜のイベントに登場したことないのない女流って誰のこと？
山田朱未ですら親睦会には来たことがあるはずだけど
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- 612
- 2014/04/07(月) 18:27:05.12
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いろいろと権利関係やらですぐには公表できないのはわかるが
それにしても女流の名人位を争う挑決リーグ、好カード
くらいはなんとか棋譜中継してもらえんのだろうか？？
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- 613
- 2014/04/07(月) 18:37:31.18
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朝、吉祥寺駅近くの吉祥寺通りで車の信号待ちしてたらクロスバイク乗った女性が横断歩道渡った。
見覚えある顔だなと暫く考えて、高橋和さんだと思った。
場所的、クロスバイク乗り的に有り得るんだろうか？
別人なら瓜二つのソックリさん。
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- 614
- 2014/04/07(月) 18:54:36.95
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>>613
彼女は脚が悪いんじゃなかった？
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- 615
- 2014/04/07(月) 19:42:51.96
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>>611
親睦会は女流棋士会主催じゃない？
駒桜はファンクラブだろ
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- 616
- 2014/04/07(月) 19:44:11.17
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>>612
そんな経費とごにあるんだ。経費削減されてああなった棋戦にw
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- 617
- 2014/04/07(月) 20:10:38.98
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駒桜について話し合いって、じゃあいらないってことは女流棋士は解散になる？
よくわからないんだけど、1度発展的解散？とかしてなかった？
いつのまにか駒桜という女流棋士会がまたできてた
そんでまためんどくなって解散したがってる
これで↑OK？
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- 619
- 2014/04/07(月) 20:52:17.02
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それとも女流棋士会の一部が駒桜ということすか？
事情通のエロい人とか教えて
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- 620
- 2014/04/07(月) 20:56:43.54
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女流棋士会のファンクラブが駒桜です
女流棋士会には全ての連盟女流棋士が所属しています
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- 621
- 2014/04/07(月) 20:57:46.20
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ファンクラブって何だよって話だな
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- 622
- 2014/04/07(月) 21:15:08.56
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ファンクラブなのにファンが足りないから苦しい？
若い子にしかほとんどつかないのではないかい？
ひふみんとか入れてみたらw
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- 623
- 2014/04/07(月) 21:33:14.41
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>>609
数年ぶりにやったというところがポイント。
駒桜どうのは建前じゃね？
ほんまの議題は、中井のばあさんを出戻らせるかフリーのままにさせるか
そんなとことみた。
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- 624
- 2014/04/07(月) 21:36:34.68
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>>607
エロさ爆裂☆
裸にエプロンつけて毎日バックでバコンバコンの人妻！
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- 625
- 2014/04/07(月) 23:18:52.31
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623は鋭い見解だけど違う。
まず今まで※のしもべ的女流役員会ではなく
あくまでも民主的に女流の総意で運営していこうという
出発点が今回の女流総会。
だから中井うんぬんはこれから話し合っていく
ことになる。
しかし中井復帰はあり得ない。
なんといっても分裂の首謀者だからね。
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- 626
- 2014/04/08(火) 00:54:12.59
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>>580
>>581を参照にW杯方式で組んでみた。出場は上位３２名。
各リーグ１、２位が予選リーグ突破。一位はベスト１６戦で先手、二位はベスト１６戦で後手。三位は残留。最下位は翌年出場不可。
各組合せ先手後手各一回。計六試合する。勝ち数が同数の場合直接対決の結果優先。
上位八名が第一シード。１つのグループに関西、LPSA、奨励会委員はそれぞれ二人以上入らない。里見は関西女流扱い。
準々決勝以降は振り駒で先手か後手を決める。一発勝負。決勝は三番勝負。
グループＡ グループＢ グループＣ グループＤ
里見 清水 加藤 上田
中倉 長谷川 村田 室田
山口 千葉 鈴木 矢内
早水 中村桃 飯野 井道
グループＥ グループＦ グループＧ グループＨ
香川 中井 岩根 甲斐
渡部 北村 伊藤 西山
伊奈川 本田 中村真 室谷
熊倉 斎田 竹部 貞升
こんな長丁場の棋戦があったら面白いと思う。
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- 627
- 2014/04/08(火) 01:27:07.46
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うーん…
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- 628
- 2014/04/08(火) 02:08:47.85
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600
ソフトがどんなに強くなろうと女流が雑魚アマ以下の存在に変わりはない。
妙な話のすり替えをしないでもらいたいね。
女流棋士がアマ棋戦に参加せずに割り込み行為をしているのは紛れもない事実だし
何で参加する権利のない人達が強引に権利のある人達から割り込み行為で入ってくるのという話。
他の参加者はいい迷惑。皆時間とお金を使って大会に参加しているのに根本的に勝負の世界になっていないよね。
みっともない行為をしているとい認識が女流とその太鼓持ちの連中にはまるでない！
恥を恥とも思わないこういう連中が将棋の格式や威厳を破壊している。
あるのはいつも自分達（女流棋士への）保身、保身だけ。結局自分達の事しか考えていない。
棋士達に対する敬意がない！
女流には甘すぎると橋本八段も言っていたがこいつらは、いいよいいよとやっていると
どこまでも図々しく土足で人の庭に上がりこんでくる連中だから。
金の臭いをちらつかせているとこれは女流棋士にすぐ目つけられますよ。
女流にたかられるだけたかられて、最後は全て誤魔化されて終わり、と。
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- 629
- 2014/04/08(火) 02:13:58.11
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６００
プロ棋戦割り込み参加でも奨励会でもイカサマ八百長がないと勝てないのが女流棋士だろ。
ソフトがこれだけ強くなったのだから女流のプロ棋戦割り込み参加試合や奨励会でも女性の対局は
ソフトを使った不正、もしくは外部とのコンタクトによる不正がないか厳密な監視体制が必要。
女流や女性奨励会員の勝率や成績が不自然に上がり始めたら間違いなく黒だろう。
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- 630
- 2014/04/08(火) 02:17:38.83
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またお前か
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