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- 1
- 2012/10/18(木) 12:54:16.07
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療育について色々語りましょう。
sage進行でお願いします。
前スレ
療育ばなしスレ 6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259548172/
過去スレ
療育ばなしスレ ５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1197641538/
療育ばなしスレ ４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173693983/
療育ばなしスレ ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150559469/
療育ばなしスレ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117117092/
療育ばなしスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096378372/l50
関連解説、関連スレは>>2->>4あたり
次スレは>>980を踏んだ方が立ててください
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- 41
- 2012/11/09(金) 15:08:30.22
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うちの療育園は支援校と支援級が８:２ぐらいかな。
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- 42
- 2012/11/09(金) 15:34:58.42
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いってるとこは私立だけど
療育園→幼稚園→小学校普通級
って人のほうが多いよ。
効率のほうが療育手帳の出るような人が多いんじゃない？
幼稚園に通わなかったからって即支援級ってわけでもないと思うけど・・・
もしかして支援級が嫌で療育を嫌ってる人とかいるのかなｗ
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- 43
- 2012/11/09(金) 15:36:41.85
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療育って普通の幼児教室や母子同伴の音楽教室や美術教室でもいいのかな？
それだったら結構探せそうじゃない？
歌ピアノの個人教師とかにもうまくやれば頼めそう。
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- 44
- 2012/11/09(金) 15:44:37.80
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書き忘れたけど
1歳から週に1日から毎日まで母子同伴でずっと療育があるのね。
で、幼稚園は最後の一年だけいって社会性を最後に学ぶっていうプログラムになってる。
私立も結構あるから探してみたら？
実は私立っていうと変なとこもあるから注意がいるとは思う。
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- 45
- 2012/11/09(金) 17:31:29.90
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支援級に入るには幼稚園(保育園)でとりあえず集団を学んで、
週１〜２療育いく形が一般的だと思ってた
療育の先生も心理もそうすべき的な感じで言われたから
勿論障害の程度や地域差もあるかもしれないけど、そんなに
大きく離れてないと思ってたわ
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- 46
- 2012/11/09(金) 18:11:31.44
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>>43
それはさすがに療育とは違うわ。
詳しい定義はテンプレを読んだらいいのではないかな。
幼稚園や保育所や公文、七田なんかもそうだけど、
障害のある子を受け入れてる＝専門知識がある訳でも、
専門の勉強をしてる訳でもないでしょ。
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- 47
- 2012/11/09(金) 18:19:14.40
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>>41
うちの方もそんな感じだな。
療育園出身者は縦横のつながりが強くて情強だし、
お父さんも積極的に参加している家が多くてうらやましいよ。
支援級や通級は、公立保育所の障害児枠やプロテスタント系の幼稚園＋週１〜月１、２程度の非定期療育出身者が多いわ。
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- 48
- 2012/11/09(金) 18:28:14.09
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療育いったら支援級か支援校に行くんじゃないの？
療育に行ったっていう実績があったら理由をつけて拒否されるんじゃ。
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- 49
- 2012/11/09(金) 19:14:21.83
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>>48
ウマシカもしくはメンヘラ？
清々しいほどの偏見と偏向に凝り固まった考えの持ち主だことｗ
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- 50
- 2012/11/09(金) 19:16:49.27
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答えられないなら素直に言えばいいのに。
じゃあ療育かよってて普通級に行けた人いるの？
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- 51
- 2012/11/09(金) 20:49:36.41
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>>50
自分が行ってる公的療育、民間療育共に
普通級に行く子いっぱいいるけどな。
すごい軽度の子多いいよ。
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- 52
- 2012/11/09(金) 20:55:04.48
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>>50
教えてほしいなら素直に教えて下さいと言えばいいのにｗ
知的に問題ないなら普通級しか選べないでしょ
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- 53
- 2012/11/09(金) 21:09:22.95
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うちは普通級だよ。
療育は２歳から受けてるし、２歳半で診断も出ていて、
就学後は学内の通級指導教室で療育受けてる。
療育と一口に言っても、施設によって対象者が違ったりするし、
中も通ってる子の状態に合わせてクラスが分かれていて、
グループだったり個別だったり、PTだったりOTだったりSTだったり千差万別。
一括りには出来ないわ。
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- 54
- 2012/11/09(金) 22:58:13.07
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>>50
そんなのいっぱいいると思うけど。
うちの方じゃ半分以上は普通級行ってるなあ。＆通級の子もいるけど。
療育に通った実績って言ったって手帳だって更新できないことがあるくらいなのに
「療育に通ってた実績」程度じゃなんの証明にも断られる理由にもならんわ。
普通級かそれ以外かはあくまでその時点での本人の状態による判断だけでしょ。
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- 55
- 2012/11/09(金) 23:13:45.88
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>>53
それは普通っていわなくない？
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- 56
- 2012/11/09(金) 23:17:50.75
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軽度だけじゃないよ。
療育どころか、手帳を持ってようが、特児を受けてようが、
知的障害が無ければ特別支援学級には入れて貰えず、
入れようとすればゴリ押し呼ばわりされてしまう、
そんな地域も多いんだよ。
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- 57
- 2012/11/09(金) 23:21:42.09
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>>55
通級の指導は人によるけど、うちは週に１時間。
残りは他の子と全く同じ学校生活だよ。
支援員が付く訳でも無いし、良くも悪くも同級生とは対等だし同等に扱われてる。
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- 58
- 2012/11/10(土) 00:27:26.69
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普通級にいる＝普通とは限らないからなあ。
ちゃんと療育に通ってたら、周りに迷惑かけずに過ごせるようになってたんじゃないの？
って残念なケースならよく見るけど。
あと、通級はある意味エリートコース。
在籍級の授業を抜けてもカバー出来る高さのIQが無いと使わせてもらえないんだよね。
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- 59
- 2012/11/10(土) 02:06:30.47
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みんな療育手帳貰ってる？
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- 60
- 2012/11/10(土) 05:41:52.22
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手帳がもらえるのに普通級いくなんてありえないでしょ
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- 61
- 2012/11/10(土) 06:45:09.65
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療育手帳は聞いた事無いけど、精神手帳ならいるよ。
最近は知的障害の無い発達障害に精神手帳が出るようになったから。
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- 62
- 2012/11/10(土) 14:17:02.36
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発達障害様子見スレの、
年少から幼稚園に入れれば伸びるのに＆うちの子は伸びたよという流れ、
こっちの>>19以降の流れと意見が対照的だなあ、と思った。
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- 63
- 2012/11/10(土) 15:15:09.50
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そりゃあ、診断付かない程度の子と、
本格的な通所施設での療育が必要な子では、
状況が全然違うよ。
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- 64
- 2012/11/10(土) 15:36:33.35
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小学校への就学と一緒だよ。
普通級勧められる子と、支援校判定になる子じゃ全然違うでしょ。
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- 65
- 2012/11/10(土) 15:37:26.07
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でも集団に入れると子供は確実に伸びるとは思う。
毎日集団に入って健常の子達と混ざり、親以外の大人が付いて刺激与えるのと
週に数回短時間の療育で他は全て親のフォロー(ABAなど)と比べると。
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- 66
- 2012/11/10(土) 16:40:08.49
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結局、幼稚園などの健常児と一緒にいて刺激受けれるかどうか、
その子それぞれだし、同じ子でもタイミングあるからね。
同じ子は２人いないし、実験もできないから
ほんとはどうなのかって分からないんだけどね。
もちろん、すごく恵まれた幼稚園とかなら、また別だけど。
先生が１〜２回言葉で促して、遊びや活動加われなかった場合に
放っておかれるのか、うまく加われるようにしてくれるのか（近くで見てるとかでも）。
>>65
幼稚園がそこまでしてくれない（これは当たり前なことだけど）、
子供がまだ孤立型・受動型で、他人に興味がない場合は後者の方が伸びると思うな。
療育だけではなく、ABAもやるんなら。
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- 67
- 2012/11/10(土) 16:55:36.23
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集団に入れればのびるんだろうけども・・・
障害傾向があるのには間違いないわけだから、
健常の子と普通のやりとりをするだけでもより負担が大きいことはわかってあげたいものよね。
集団生活を始めることで健常の子はもっと勢い良く伸びていくんだろうし。
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- 68
- 2012/11/10(土) 16:57:31.10
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誤解してる人がいるようだけど、
療育保育にいるような子供でも診断がつかないようなごく軽い子は多いよ。
親が心配して入れるわけだけど。
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- 69
- 2012/11/10(土) 17:30:49.88
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市の療育も民間の療育にも重度の子ってあまり見ない。
高機能自閉症とおぼしき子ばかりだ。
うちの息子みたいに発達障害のフルコースみたいな子がいなくて切ない。
幼稚園通わせていたけど先生から早期療育を受けた方がいいと言われて
辞めることになった。集団療育とは名ばかりの６人クラス。
就学のことを考えると頭が痛い。
希望としては支援校だけど、自閉度が高いと無理らしい。
普通校の情緒級に行けと言われるらしい。
同居の姑には外れくじ引いたとなじられるし人生計画めちゃくちゃだ。
フルタイムで働いて療育行かせてる人いる？
母子分離じゃないから辞めざるをえなかったけど後悔してる。
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- 70
- 2012/11/10(土) 18:09:31.16
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>>66
そうかな？
うちの子ではなくてママ友の子なんだけど
年少で保育園入った頃は典型的な受動孤立型、発語もほぼ無し、
他人は勿論親にも興味なし、こだわり強し(乗り物)とか何か他にもあったけど
とても無理なんじゃないかなと親も心配になってたけど、
年中の今、言葉を話し(幼児語)お友達とも積極的にじゃないけれど遊んでるらしいよ。
勿論障害が良くなったわけじゃないし、問題もあるみたいだけれどね。
伸びしろがあったからかもしれないし、そこは親がとにかく家でも療育でも
保育園でも頑張ってたからかもしれないけども。
>>69
フルタイム(フレックス)で上記の人は働いてる。
自治体は時間的に無理だから民間のに保育園入れてお迎え後の夕方行ったり
休日行ったりしてるみたいだけどね。
金銭面でも時間的にもフルタイムだと保育園に入れないと無理みたい。
傍から見ると大変そうだけど働く方がストレス解消だからって言ってたから
そういう選択もアリなのかな？
私はとても無理だし、真似出来ないけどね。
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- 71
- 2012/11/10(土) 19:18:01.91
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>>69
6人クラスっていうのも悪くはないんじゃないかな？
大人の目の届く限定的な範囲ででも、
対人関係に慣れていけば低いハードルから対人的に鍛えられる・・・と期待して。
みんなといても少しは楽しいって思えるようになれるのが第一歩ぐらいの雰囲気で。
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- 72
- 2012/11/10(土) 19:44:28.51
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>>68
誤解してるのはあなたかと。
毎日通って給食も出るような通所型の療育園と幼稚園ではどちらが良いかという話をしていたんだよ。
そういう所は、様子見どころか障害があっても軽度では入れないから、
声がかかってるなら療育園に行った方が良いという話だったんだけど。
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- 73
- 2012/11/10(土) 20:55:52.48
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入園には手帳が条件、平日10時〜15時ぐらいで、親は送迎のみで園バスがあったりもする。
障害児のための幼稚園の「療育園」と
プレ療育や短時間の母子通所、平行療育はまた別物。
あんまり療育園ってないのかな？
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- 74
- 2012/11/11(日) 00:02:13.30
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少なくとも23区内にはなさそう
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- 75
- 2012/11/11(日) 01:53:21.03
-
都内は療育医療センターや療育センター内でやってるよ。＞通園型療育
23区は少なくとも北区や大田区、足立区、江東区にあるし、市部にも確かある筈だけど。
うちは埼玉だけど、各市が公立の療育園を持ってたり、
あとは社会福祉法人なんかの私営もある。
規模はそれぞれだけど、基本的に重度心身障害児者が対象と銘打ってるし、
予算が無くて募集人数10人弱なんて所だと、本当に重度の子しか入れて貰えないから、
関係無い人は知らないままなんじゃないかな。
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- 76
- 2012/11/11(日) 08:12:26.81
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都内で療育園って聞いたことないからググったけどたくさんあるわけ
じゃないよね
療育園勧められて通える人はそっちがいいのではと思ってしまう
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- 77
- 2012/11/11(日) 20:35:57.94
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埼玉だけど、母子分離、給食・園バスありの療育園に行ってるよ。
年少だけど入園してからぐんと伸びたなあ。
言葉の伸びはイマイチだけど、要求の表現や行動の切り替えがとてもよくなった。
入園までは週1の母子帯同の療育だったけど、こっちのほうがやはり効果を感じてるよ。
ちなみに軽度の手帳持ちです。
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- 78
- 2012/11/11(日) 22:04:04.80
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>>77
年少の母子分離は毎日？
そのときよりも、週１の母子帯同のほうが効果感じたってこと？
やっぱり親が手厚く働きかけれていいのかもね。
実際、うちの園だと、年少〜年長まで同じクラスなんだけど
ほとんどの子が言葉はないし、他の子どもに興味がない。
社会性はやっぱり育ちにくいだろうし、先生も重度の子につきっきり。
うちは中度だから、幼稚園とか行ってもストレスたまるばかりで意味なさそうだけど
軽度だと健常集団入れたほうが伸びるような気もするな。
最近、息子にすごくかまってくれる子いるんだけど、
その子も来年度は幼稚園行っちゃうんだよな。さみしくなるわ。
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- 79
- 2012/11/11(日) 22:13:04.86
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母子帯同療育に週一行ってた頃より、
療育園に通い始めてからの方が伸びたと読めるけど。
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- 80
- 2012/11/11(日) 22:20:54.40
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>>79
そっか、ごめんごめん。
確かに読み直したらそうみたいね。
何を求めるかで違うのかな。
見通しとかは、療育園のほうがつけてもらえるから
行動の切り替えが難しい子は、そこにも期待できるんだろうね。
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- 81
- 2012/11/12(月) 01:33:19.46
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77です。
書き方が紛らわしかったみたいで。
79さんの通り、療育園のほうがうちはあってたようです（週5日）。
子供は自閉なしの精神遅滞の診断。
もともと慎重派で慣れないことはパニックおこしやすかったんだけど、
園の規則正しいプログラムで安心感+少しづつ新しいことにチャレンジさせてもらって、できる範囲が広がってきた。
うちの園は少人数クラス+中度の子くらいまでしかいないので、先生の手が偏ってる感じはしないね。
ダウンの子の受け入れ実績がある幼稚園も検討したんだけど、受け身で発語が少ないから大人数の中では厳しそうだった。
子供の状態によってやっぱり合う園の形があるんだろうね。
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- 82
- 2012/11/12(月) 08:27:16.89
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一般の幼稚園や保育園と療育園の差は
健常児から受ける刺激が一番大きいと思うけど
近郊にある私立の療育園は、系列の保育園があって
交流も結構しているらしい。
それぐらいの距離感で、ほどよく刺激を受けられるのが理想かな。
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- 83
- 2012/11/12(月) 10:19:52.51
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通信の療育プログラムをやってる方いますか？
週１回３時間療育施設に通っていますがそこは大きく体を動かす運動がメインなので
家庭で手先を使ったりの学習をしたほうがいいのかなと考えています
ただ、ベネッセやがんばる舎のと比べるとすごく高いので
ただ高いだけなのかそれだけ療育として効果あるものなのか…
自分でシールブックや運筆プリントを用意してはみたんですが
興味がなく無視されたり好きにやりたがってぐちゃぐちゃにされたりして
イライラするような自分には向いてないでしょうか
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- 84
- 2012/11/12(月) 12:01:28.38
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>>83
大手の通信療育をかけもちして挫折した私が華麗に登場w
ずっと療育施設の空きを待っていて、それまで自宅療育やっていたけど
やっぱり身体を動かすことって微細運動の発達にも関わっているみたい。
中枢神経系の発達がベースにあって、その頂点に発語など
言語の発達があるそうな。
なので、微細運動が苦手だからドリルをやって克服しよう！
と練習するだけではダメで、やはり平行して大きく身体を動かす必要があるそうな。
通信療育プログラムはお子さんに合ったものがみつかればいいけど、
試してみないとそこはわからないのでちょっとコストが高いかな。
ウェブ上の教材や無料アプリで十分じゃないかと思う。
というかうちに山積みになっている教材をゆずってあげたいくらいだ。
療育が週一回なら、家でもトランポリンやバランスボールをしつつ
手作り教材（ベグさし・ボールおとし・おままごと・お買い物ごっこ）
など遊びながらできるものがいいと思うよ。
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- 85
- 2012/11/13(火) 17:51:30.21
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行政の無責任ぶりにご立腹ですわよｗ
療育やったほうがいいけど公立の療育園はいっぱい
だから自前でどうにかしろって酷すぎｗ
で、必死にさがしたわよ
みなさんいってるようにネットにはほとんど情報なくて絶望してたんだけど、なんと隣の駅ちかにあった
大規模な私立保育所の系列で保育所で発見された子が紹介されるのが主なとこだった
噂話で誰ちゃんが〜みたいな話を小耳に挟んだからこれは！と思って無関係の人間だけど連絡とって面接してもらったよｗ
向こうビックリしてたけど
そこは重くてもdq70位でごく軽い子がほとんど
でも発語や対人関係が苦手なかんじで集団ではかわいそう的な？
一年ぐらい訓練して幼稚園か保育所が楽しくなればいいな的なとこだった
保育所だけあって朝8時から5時ぐらいまで土日もみてくれて先生一人に子供4人くらいにみえた
通える日数は行政と相談のうえってことらしいけど5日来てる子がほとんどみたい
ネットにも保健センターにも全く情報がなくて看板すらそれとわからない感じ
なんども近くに行ったのに気付かなかったし
だからネットや保健センターで聞いてないって諦めないで噂話に耳を澄ますのもおすすめだわ
やな感じの噂でも口コミだから
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- 86
- 2012/11/13(火) 18:06:47.79
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ちなみにカテゴリー的に療育園でいいらしい
療育保育だっていってたけど
別に障害者の幼稚園って感じは全くしない
手帳が出る子は逆にいない感じ
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- 87
- 2012/11/13(火) 18:18:55.35
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まぁネットなんかじゃなくママさんらからの情報が一番アテになるのはデフォなんだけどね
でもこの世界狭いので上手く付き合わないと地獄なんだよね
引っ越せる人は良いけど家持ちだと気を遣うので疲れる
健常ママさんらとも上手く付き合わないといけないし正直しんどい
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- 88
- 2012/11/13(火) 19:49:35.68
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療育とか療育園とか療育保育とか・・・
自治体によって公立私立関係なく診断が必要だったり手帳が必要だったり、
どっちも必要なくて施設の判断に任されてたり、ホントいろいろなんだよね。
自治体が予算を使ってくれて、
入所入園の判断が施設任せなら私立も参入しやすいだろうし・・・
そしたら療育枠はずっと大きくなりそう。
診断や手帳がいる自治体なら療育園は障碍者の幼稚園に見えるだろうけど、
うちの自治体だと施設の判断＋自治体の簡単な面接で入園できた。
三歳児検診と同じようなことを自治体でやるんだけど
それが全部できれば入園資格なしだって。
フルネームと歳を答えて、今日はどうやってきたのか言葉で説明して、
積み木を詰んで、○×かいて、数を3まで数えて・・・って
一つでもできなければ子供は療育園に行ける。
施設は行政から助成金を受け取れる。
それに診断も手帳も必要なし。
だから就学までに障害が見つからないまま療育を受け続けて
小学校は普通級って子が大多数って感じになってる。
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- 89
- 2012/11/14(水) 21:57:17.76
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爺婆ウザい
妄想激しすぎ
自分が育てればちゃんと話すみたいなこと言い出す始末
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- 90
- 2012/11/14(水) 23:09:02.16
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>>89
爺婆って声掛け上手いからね
本当に話したりして
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- 91
- 2012/11/15(木) 08:28:31.79
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親次第でしょ
すぐヒスる親に文句言われながら声かけられるのと
甘甘のジジババに優しく声かけられるのとじゃ全く違う
一番は常に普通に丁寧に親が的確な声かけするのが一番なんだけどね
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