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  • 1
  •  
  • 2012/10/18(木) 12:54:16.07
療育について色々語りましょう。

sage進行でお願いします。

前スレ
療育ばなしスレ 6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259548172/

過去スレ
療育ばなしスレ 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1197641538/
療育ばなしスレ 4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173693983/
療育ばなしスレ 3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150559469/
療育ばなしスレ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117117092/
療育ばなしスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096378372/l50

関連解説、関連スレは>>2->>4あたり

次スレは>>980を踏んだ方が立ててください



ここまで見た
  • 214
  •  
  • 2012/12/16(日) 22:08:42.82
結局、他害をする子のことは大して見ないのか、
全く暴力を振るわなかった(そんなやり方で意見を通すことを知らなかった)
息子は、最近になって父親や弟をひっかくようになりました。
息子はひっかく前に「イヤだ」と言うので、私は「○○がイヤなんだね」
などと言葉にしていると、私のことはひっかかないのですが…。(また続く)

ここまで見た
  • 215
  •  
  • 2012/12/16(日) 22:12:08.89
で、他害児と同じクラスで被害に遭っている方は、どのような対応をされていますか?
また、私が家でやっているように言葉に直させる方法は、
息子の他害を減らす上では有効でしょうか?いい方法があったら教えて頂けると嬉しいです。
或いは、私のことが怖くてひっかかないだけなのかもしれないので…
(長文、失礼しました)

ここまで見た
  • 216
  •  
  • 2012/12/16(日) 22:25:18.67
他害はする前に止めてやらせないのが基本だよ。
支援学校で失明事件があって裁判になってたけど、
そうなってからでは遅いよ。
要は園長が担任を指導出来ていないか、知識が無いんでしょ。
自分の子に他害が出てるなら、そこを強調したら良いんじゃないかな。
他の子をどうにかしてくれというよりは、対応して貰いやすいと思う。
あと、こういう話し合いには父親に出て貰うといいよ。

ここまで見た
  • 217
  •  
  • 2012/12/17(月) 03:19:02.47
うちの園も園長はぬるいというか、同じようなもんだけど
クラスに3人も他害の子いるわけでもないし
そこまで頻繁に叩かれるといやになるよね〜。
ちなみに園長いわく、やはり言葉で「いやなんだね〜」とか代弁してあげて
みたいなかんじだった。
単独だから、する前に止めるように先生たちに言ってもムリだろうし
私なら加配がついたり少人数の幼稚園に入れて、
週に1回くらいの幼稚園に行ってる子たちの通うクラスに入れてもらうな。
一度幼稚園に入っていたのなら、たぶんそこまで重度ではなさそうだし
単独園は、うちの子も含めてやはり重い子が多くて
社会性はあまり育たないな、という印象。
4月からまた幼稚園行くなら、そこで他害したら大変だよ。

ここまで見た
  • 218
  •  
  • 2012/12/17(月) 04:46:09.02
最近久々に更新された有名漫画自閉ブログでも他害されてばかりの様子が
描かれてたから
やられる側は代弁されてもなー、な所も一緒だから多かれ少なかれ通る道
なのかもね

ここまで見た
  • 219
  •  
  • 2012/12/23(日) 17:36:15.74
甘味さん?

ここまで見た
  • 220
  •  
  • 2012/12/24(月) 03:35:11.42
↑内容からしてそうだろうね
当時1歳半健診まで親が全く気づいてなかったことに驚愕したなぁ

ここまで見た
  • 221
  •  
  • 2012/12/25(火) 02:59:54.61
>>220
重度の親御さん?
軽度だとなかなか気付かないんじゃないかな。

ここまで見た
  • 222
  •  
  • 2012/12/25(火) 12:26:54.33
甘味さんのブログ知らなかった有難う。
自分の子あるあるすぎて
切なくなり全部見れなかったわ・・・
叩かれる側だったからなぁ。

ここまで見た
  • 223
  •  
  • 2012/12/25(火) 16:18:50.85
3歳アスペ男子。
行政の週1(半日)だけじゃものたりなくって、民間を探してます。
平日仕事休んで行くのも限界になってきて・・。
リーフってどうかな?行ってる方います?

ここまで見た
  • 224
  •  
  • 2012/12/25(火) 19:01:58.44
>>223
最近行き始めました。
療育の内容がモニターで見れるのはいいなと思います。
スタッフは若い方が多くて、新設だからか経験の浅い方が多いのかも。
でもとても熱心だと思います。
もう1箇所歴史の長い療育に通ってるのですがリーフの方が厳しいのかな?と思います。
立ち歩いたときの対応や座ってるときの姿勢など。
もう1箇所のほうはモニター等はないので推測ですが。

私もほかの方の感想があったら聞きたいです。

ここまで見た
  • 225
  •  
  • 2012/12/25(火) 19:43:32.52
前スレでもいくつか体験談出てたからログ読んできたら?

ここまで見た
  • 226
  •  
  • 2012/12/25(火) 23:27:19.86
うちの子重度だから、甘みさんのお子さん見ても
ものすごくちゃんとしてるように見えるわ〜。
あのくらいのレベルだと、むしろ幼稚園とかのほうが
健常児に影響を受けて伸びそうだよね。
もちろん甘みさんにも、そのレベルの悩みはあるんだろうけど
私も子どもと会話してみたいなー。

ここまで見た
  • 227
  •  
  • 2012/12/26(水) 09:31:17.69
>>223 半年通ってます。経験の浅いのは情熱でカバーな印象。
相性はもちろん重要ですが、場所によってちょっと・・・あるかも知れないので
通える場所が数箇所あるなら全部見たほうがいい。

平日のレギュラーは空きが無い状態で土曜、日曜だと比較的入れるって
言ってたけど、どこも一杯だよ〜
レギュラー枠は新設を狙うか年度変わりまで待たないと。
最近ようやくレギュラー枠に入れて(週1だけど)
熱心な先生に当たってラッキーだよ。よく観察してくれている。
やっぱり療育は定期的に通わないと伸びが全然違うね。

ここまで見た
  • 228
  •  
  • 2012/12/26(水) 10:58:16.69
>>227
いいなーレギュラー
スポット狙いでずっとキャンセル待ちしてる。
とりあえず見学だけ毎週させてもらってるけどね・・
新卒の先生ばっかりだなと思ったら新しい会社なんだね。

うちの子ダウンなんだ。ダウンちゃん他にもいるかなと期待していたけど
見る限りは自閉ボーダーの子が多い印象。
集団にも馴染んでいる感じだし、公立の療育と違って
耳塞いでいる子とか奇声発しているような子があまりいない。
人懐っこいごく普通の子に見える。でも困り感があるから通っているんだよね。

ここまで見た
  • 229
  •  
  • 2012/12/26(水) 11:07:11.06
223です。
レスありがとうございます。
リーフ先ずは見学にいってみます。
今行っている行政(横浜)のは、先生は一生懸命とは思いますが、
何だか適当というか、とりあえず決められたプログラムをこなしてるだけで、
フィードバック的なものも、自由遊びの時間に雑談的に行われるだけで、
意味があるようなないような・・という気持ちになってしまいました。
リーフは母子分離が不安ですが、その辺も見てきます。
引き続き、行かれてる方の感想も聞けたらありがたいです。

ここまで見た
  • 230
  •  
  • 2012/12/26(水) 11:37:02.18
お子さんまだ小さいのかな?
リーフは集団療育のとき年齢別のクラス分けがされていないから、
小さい子は少ししんどいかも(数や色のお勉強の時間もあるので)
個別なら問題ないと思うけど。
通ってるお子さんの特性や年齢層などは校舎によっても違うんだろうけどね。
うちのところにはかなり遠くから通ってる人もいるみたい。

ここまで見た
  • 231
  •  
  • 2012/12/26(水) 23:45:19.57
227です。リーフには800名の子供が通ってるらしい
二ヶ月に一ヶ所ぐらい(レギュラー枠は一日15)事業所増やしてるんだって
でもいい物件がなかなかないらしく是非近所にって御願いしてる。
キャンセル待ちしつつ新しく新設する時に教えてもらって
ようやくレギュラー枠はいれた。HPに載せる時にはもう一杯だと思うなー
私も市の療育に不満があってリーフに通わせてます。
うちの子は自閉ボーダーで、言葉が悪いけど本当に色んな子が通ってるよ
ダウンちゃんも居るし奇声上げてる子も教室に入れない子もいる
器具も付けてる(詳しくはないので分からないが)子も聴覚障害の子もいる。
STやOTが居ないって言ってた教室だけどね。
年齢別の少人数クラスもあるよ(5人ぐらい)
距離的な問題と金銭的な問題でリーフにしたのだが
北区の発達協会にようやく初回相談が決まって
併用が出来るのが一番なんだろうけど、子供の負担にならないか不安だ。

ここまで見た
  • 232
  •  
  • 2012/12/26(水) 23:58:08.74
>>231
えーー!!新設するところって教えてもらえるの?
近所に出来たらどんなにいいことか・・
二カ所のリーフでスポット待ちしたけどどの子も遠くから通っている様子だった。
幼稚園の年少・年中さんが多いからレギュラー枠が空くまで
かなり待たなきゃいけないよね。
週に2回3回小集団通っている子が羨ましすぎる。

ところで民間の療育って全額自己負担なの?
診断済みの自閉の子やうちみたいにダウンの子は助成ありだろうけど
ボーダーの子はどうしているんだろうってふと気になって。
自己負担だと十万円近くかからない?
まだ小さいからいいけど、就学したら自己負担だから切り詰めないとなー

ここまで見た
  • 233
  •  
  • 2012/12/27(木) 00:31:16.98
自己負担はきついよねー。
うちは様子見って言われたけど医師と相談して診断名つけてもらったよ。
年明けにまた発達検査あるから正式診断になるかもしれないけど。
助成あるのは就学までだから、なるべく療育に通いたいと思って
複数の療育併用してキャンセル待ちも駆使して週4通ってる。
でも幼稚園は週に2日早退して1日休んでるんだよね。
やっぱり降園後に通える時間帯から埋まっていくからさ。
幼稚園を優先して少し回数減らしたほうがいいのか?
せめて早退だけにして休むのは止めたほうがいいのか悩み中…
でも休む日は個別療育なんだよなー。その時間帯しか空いてなかった…

ここまで見た
  • 234
  •  
  • 2012/12/27(木) 01:07:44.07
>>232 教室に張り紙がされるw
二箇所で待ちしてるなら多少優先してもらえないのかねぇ?
急なキャンセル空きでも行きますって言ってあったので週1で通えてた。

お金かかるよね・・・本当はセラピー雇って家に来て欲しい。
リーフで色んなお話を保護者同士でしてますが
皆さんお金かけてるよ・・・年間100万↑とか我が家では無理だ。
うちの子は無理矢理診断を付けてもらった・・・かも。
住んでる自治体は重度の子には手厚いのだがボーダーや?な子は
何もしてない子が多いな〜クレーマーみたいだけど
ガンガン色んな人に話し聞いてもらってアドバイス貰えてる。

ここまで見た
  • 235
  •  
  • 2012/12/27(木) 01:23:02.36
100万…くらくらするわ。うちも無理。
そろそろ就学後の情報集めもしないとな。
皆さんはどうする予定ですか?

自治体の心理士さん、すごく信頼してていろんな相談にも乗ってもらってるんだけど
「自由な校風の私立小学校に行くのもいいですし、勉強は児童心理を学んだ家庭教師もいるし、
スポーツは個人トレーナーっていうのも頼めるんですよ!」とか言われた。何そのセレブ。

ここまで見た
  • 236
  •  
  • 2012/12/28(金) 14:04:35.66
100万かあ。
やっぱりそのくらいかけないといけないのかな。
でも、そんだけかけてもあまり伸びないってこともあるだろうし。
リーフでも他でも、担当によっても能力の差や、
こどもとの相性もあると思うんだけど
もしも担当の先生がイマイチだったら、どうしたらいい?
今度、リーフみたいに大手じゃないとこに頼みたいんだけど
変えてほしいとは言いづらいかなと思って、躊躇してる。

ここまで見た
  • 237
  •  
  • 2012/12/28(金) 17:23:21.08
先生の指名ができないのがネックだよね。
いい先生に当たった〜!ってときと
指導力不足な先生の時の落差が激しすぎる。

新人さんだから指導力がないというわけではないんだ。
センスのある人は見習い期間でもきっちりいい仕事してる。
ベテランでもやる気ない人もいるし・・まあどこの施設もそうかもしれんが。

ジュニアの方ならいくらか補助金が出るけど
うちが通っているのはプログレスの方なので自費だからキツイわ。
空きが出たというので新しい事業所に行ってみたんだけど
受付の男性がものすごく感じの悪いチャラ男みたいな人で毎回憂鬱。
今ジュニアに通っている人が羨ましいな。
プログレスの授業料を年間いくらになるか計算したら百万近くなったorz
下の子も発達様子見になっちゃったし家計がヤバすぎですわ。

ここまで見た
  • 238
  •  
  • 2012/12/28(金) 17:40:27.14
就学後はどうしようか悩むよね
リーフプログレスは我が家の経済事情から言うと高すぎる。
近所の駅前に沢山ある塾の中一つ位通えないか
打診してみようか考えてる。

ここまで見た
  • 239
  •  
  • 2012/12/30(日) 02:17:39.00
SNSで担当療法士さんのページみつけてしまった。 まさか知り合い申請できんから落ちにてっしてる。 楽しいわ〜

ここまで見た
  • 240
  •  
  • 2012/12/30(日) 16:04:38.96
療育を選べるとか恵まれてる人の書き込みは横浜とか東京なのかな。
みんな身ばれしたくないから土地は書き込まないよねw
他人の話を混ぜて微妙にごまかしたりしてるんじゃない?

ここまで見た
  • 241
  •  
  • 2012/12/31(月) 00:34:23.87
どうしても行きたい療育があるんだけど、ここ何年も
空きはないしキャンセル待ちもいっぱい。
でも別の療育でそこに通い始めたって人がいるんだよなー。
どうやって入れたんだろう…聞けるほど親しくない。
まだ小さい子だからキャンセル待ちしてたってこともないだろうし。
年齢とかタイミングがよかったのか、もしかしてコネ?

ここまで見た
  • 242
  •  
  • 2012/12/31(月) 08:33:31.99
>>241
うちの子も順番飛び越えて療育入れたんだけど、こちらの都合と
療育施設の空きと担当さんがたまたまぴたっと合った。
うちの子は小学生で、午前の小さい子向けの療育は空きが全然ないって言ってた。

ここまで見た
  • 243
  •  
  • 2012/12/31(月) 11:34:20.16
グループの療育だと、その子と他の子のタイプが合わないと
入れてもらえないこともあるらしい。

ここまで見た
  • 244
  •  
  • 2013/01/03(木) 20:29:26.15
うちは必死さをアピール(お金がと時間は構わない)して、一つは療育いれてもらった。
ただ、毎回幼稚園早退で片道1時間だけど。
もう一つは、同じタイプの子どものグループにたまたま空きが有ったので入れてもらえた。
自治体の療育も、空き時間にこちらの都合を合わせる形で予約を入れてる。

ここまで見た
  • 245
  •  
  • 2013/01/04(金) 12:35:40.54
グループは子供のタイプと数が集まるタイミングと症状の優先度が
関係すると思う。それに加え、就学前は優先してもらえる場所も。


正月帰省、子供の年齢が上がり義祖父母達と話す内容が増えて疲れた。
年に数日の帰省なので子供は親類にチヤホヤしてもらえるし、ストレスに
なる事象も特にないので、日常のひどい様子はあちらでは見えない。

みてくれる療育の先生が大変なんだと話しても、検査結果を話しても
「気にしすぎ!」とか「大丈夫!」とか「そんなことを言う先生が無能」とか
「今の医師はなんでも診断つけたがるだけ」。
普通級どころか私立を受けろと言われても、無理。なにを話したところで
他害ある子供の毎日なんて無縁だからか、他人事なんだよね。
旦那も荒んだ状態の嫁を批判する。

成長でちょっと落ち着けば「ほら言ったとおりだろ!」となるんだろう。
周囲にいつも謝り疲弊しつつ気にしすぎないで菩薩で居続けて家事も完璧に
なんてどうすれば出来るのか。誰よりも前にポックリ早死にできるといいな。

ここまで見た
  • 246
  •  
  • 2013/01/05(土) 09:32:33.37
長男、来年から支援級

元保育士の義姉にやんわりと
「接し方が悪いからでしょ」みたいなことをチクチク言われんのが
地味にムカついてたけど
一番難しかった3歳の時に1日義実家に預けてみて
やっと理解してくれたのを思い出した

あれから私の子育てには一切口出さなくなったから結果的にはよかった
意図して「義実家に息子一人預けた」んじゃなく
なりゆきでそうなっちゃったもんだから
正直かなーり心配だったけどw

ここまで見た
  • 247
  •  
  • 2013/01/05(土) 10:21:03.60
そうそう、身内に保育士保健師看護師幼稚園教諭がいたりすると
あれこれ言われてめんどいのよね。

今年は夫と子どもたちだけ帰省させた。
多動とこだわりに付き合わなくてすむ日々のなんと平和なことか。
5日間の滞在のはずが「お願いだからもう帰ってくれ」と言われたらしく
2日で帰って来たw
健常児持ちの現役保健師の義姉も「本当の多動児を初めてみた。
活発な普通の子とは明らかに違うとわかった」と疲れ果てていた。
母親へのこだわりが半端ないから
私抜きでの生活はそれはもう大変だったらしい。

来年からは帰省なしだ。わしょーい!

ここまで見た
  • 248
  •  
  • 2013/01/05(土) 10:54:32.40
私も看護師の友人に、うちの子が目が合わないし言葉が遅いからと
「テレビを消したら子どもが笑った」って本をすすめられた。
自閉症じゃなくても、テレビに子守をさせると同じような症状が出ると。
確かに虐待されて、目が合わないとか言葉が遅くなる子もいると聞いたことはあるけど
虐待ってほど?って悲しくなった。
1歳になる前から、テレビをあまりにも喜んで見ていたので見せてたのは確かだから
やはりそのせいか?と不安になったけど・・・。
テレビ見せなくなったら間がもたなくなって、外に出るようにしたら
2時間くらい落ちてる石をかまったり、アリを夢中で見てるだけで
家でもがんばって遊んだりしてみたけど、今でも言葉が出ない4歳だよ・・・。
といってももう3歳すぎてからテレビ見せてるけどね。
たくさんDVDも見せてる同じ療育の子たちのほうが先に喋り始めて
幼稚園にも普通に通ってるのを見ると、何がいけなかったのかと思う。
2歳くらいのときは、同じようなものだったような気がするのに。

ここまで見た
  • 249
  •  
  • 2013/01/05(土) 11:31:50.47
>>248
それが伸びしろの違いとか、重いか軽いか、知的があるか無いかの違いなんだから
自分を責めないほうがいいよ

ここまで見た
  • 250
  •  
  • 2013/01/05(土) 13:47:17.29
>>248
ふつうの人は、育て方が悪いと思う人が多いみたいね。
私の周りにも遠まわしに言って来る人が居るわ。
そりゃぁ、すごい立派な子育てをして来たとは思わないけど、
愛情そそいで、人並みにはやって来たつもり。
気にするなと言っても気にしちゃうけど、249さんが言うように
自分を責めず、解ってくれる人もいるから(かなり少数だけど)
お互い、がんばりましょう。

ここまで見た
  • 251
  •  
  • 2013/01/05(土) 17:02:38.44
>>248
それバブルの頃はやってた母元病って考え方だよ。
親学的な懐古主義の医療者とフェミニストがやってた。
その友達は知識が古いね。
看護婦の専門知識()なんてそんなもんだからバカにしちゃっていいよ。
自閉症について、
医療者はテレビを見せて楽する母親が悪いといい、
フェミニストは母親が自立していないのが悪いといったの。
共働きをしたり夫依存をやめて離婚したりすればなおるといってた。
それで本当にそうした母親がいるのかは知らない。
でも当時の母子は相当追いつめられただろうね。
マザコン少年の末路でググってみるといいよ。
最近になって一部の遺伝子が見つかったり免疫関連の異常が見つかったりして、
母現病が出鱈目だってわかってきた。
今の自閉と家族は少しは良くなってると思いねぇ。

ここまで見た
  • 252
  •  
  • 2013/01/05(土) 18:44:26.86
うち、TV見せずに2歳半まで育てたんだけど、
「TV見せないから、発達が遅いんだ」と、責められてるよw

ここまで見た
  • 253
  •  
  • 2013/01/05(土) 19:06:56.60
TVは極力見せずに2歳になった時、おかいつとかNHK関係見せても興味なし
3歳になってようやくアンパンマンを見る、ちょこっと体操を真似る。
4歳でトトロにはまりジブリの森に通う。5歳な今は白雪姫とジブリが好き。
もっと早くから見せておけば、言葉早かったかなーと思ってたら
タイムリーなお話が・・・
DVDは皆さん何を見せてますか?購入の参考にさせてください。

ここまで見た
  • 254
  •  
  • 2013/01/05(土) 22:27:10.25
テレビは親が嫌いなのでほとんど見ないまま1歳半。
言葉が遅いのが気になったのと、幼児の基本教養ととして
アンパンマンやNHKの番組を見せるも興味なし。
しまじろうには食いついたので、以降それだけ。
女児だがプリキュアにのれず、4歳からドラえもんとピカチュウに夢中の5歳。
親が見てて役に立っているなと思うのは、しまじろうとドラえもんかな。
普段の生活で使えそうな言葉が出てくるのがいいみたい。
なんというか、洋画を見て英語を覚えよう! という感じ。

ここまで見た
  • 255
  •  
  • 2013/01/05(土) 22:43:45.78
うちはまだ2歳後半だけど、アンパンマンのしつけDVDとパッコロリンに夢中。
パッコロリンは他人とのやりとりや遊び方の手本になるかな? と買ったが
その後あやしげながらも、うなずきや首ふりをやるようになった。

アンパンマンはしつけDVDは見るけど、通常のはバイキンマンが怖いらしく
見ようともしない。

今欲しいのはオフロスキーのやつ。

ここまで見た
  • 256
  •  
  • 2013/01/06(日) 09:07:03.28
自制出来ない子は、テレビやゲームの使い方に気を付けた方がいいよ。
家でも外でも延々やってる子の多い事。
親が悪いんだけどさ。

ここまで見た
  • 257
  •  
  • 2013/01/06(日) 10:52:04.67
253です。
>>254 普段使えそうな言葉・・・納得です。「次は耳だ」とか脈略なく話すので
   ドラえもん見せてみます
>>255 お二人とも、しまじろう見せてるんですね。
   年間購読してるのに興味もってくれず、そのままなので
   またチャレンジしてみます。 ありがとう!

ここまで見た
  • 258
  •  
  • 2013/01/06(日) 18:33:12.28
育児板の皆さん、聞いてほしいことがあります。
>>212のレスに何かを感じませんか?

そう、これは女を武器にニコニコ動画とユーザーを買収した出会い厨芋女ハチが、
自分が被害者ぶるためにコピペをくりかえしたものです。

この行動は異常だと思いませんか?
男顔に似合わない無駄巨乳で釣ったチンドンヘアーの旦那も、
24時間ネット中毒でこのコピペに参加しているのでしょう。

この行動を止めなければ行けません。子供を失明させるような鬼母は時代遅れなのです。
是非ともご協力をお願いします♪

ハチブログ→http://ameblo.jp/sipscrack-hachi/
ハチ糾弾スレhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979/l50

ここまで見た
  • 259
  •  
  • 2013/01/07(月) 13:36:24.26
>>257
255ですが、うちはしまじろうじゃなくて、アンパンマンです。
しつけDVDといっても、25分間に歌もしつけもと沢山盛り込みすぎで
トイレに行く箇所は物足りなかったり。

でもDVDのおかげで私が「ごめんなさい」と言うと「いいんでちゅよ」
と言うようになった。まあその語尾はふさわしくないけど。

ここまで見た
  • 260
  •  
  • 2013/01/16(水) 01:17:12.17
もうすぐ3歳。療育の見学が決まった
お手上げだから通うことになると思う(でも4月から)
でも田舎だから世界が狭くてなんか不安
小さいこと気にしてダメ親だ〜〜〜

ここまで見た
  • 261
  •  
  • 2013/01/16(水) 10:06:01.79
療育を受けられることになって安心したのもつかの間、
新たな不安が。。。
いつまで通所させることになるんだろう。。。

ここまで見た
  • 262
  •  
  • 2013/01/16(水) 15:26:46.28
>>261
どうしたの?

ここまで見た
  • 263
  •  
  • 2013/01/27(日) 13:58:48.15
ほしゅ

ここまで見た
  • 264
  •  
  • 2013/01/29(火) 13:33:15.10
豆まきで鬼見て号泣
来週には先生嫌がらないといいなあ
成長なのか変装顔だけだからかバレバレ(´・ω・`)

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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