空母不要論スレッド３番船 [sc](★0)
-
- 1
- 2011/10/08(土) 21:12:05.34
-
前スレ：空母不要論スレッド２番船
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1085323636/
現在のトピック：本土防空体制強化に空母は貢献しうるかどうか
米正規空母のイニシャルおよびランニングコストはどれだけか
-
- 34
- 2011/10/16(日) 22:47:10.06
-
空母ならもうあるじゃん
日本列島という名の浮沈空母がな
-
- 35
- 2011/10/16(日) 22:47:44.33
-
対艦船攻撃には有効だけれど、対都市攻撃の効果は限定的。
尤も、日本は非核国家だから、核保有国への都市攻撃は事実上出来ない。
-
- 36
- 2011/10/16(日) 22:50:36.71
-
兎に角、衛星誘導の長距離巡航ミサイルの配備を進めるべし。
-
- 37
- 2011/10/16(日) 22:52:41.73
-
>>35
今時都市に戦略爆撃なんてする国あんの？
-
- 38
- 2011/10/16(日) 22:53:24.03
-
巡航ミサイルで何叩くの
あれ結構高いんだよ
-
- 39
- 2011/10/16(日) 22:53:26.87
-
艦載機から対艦ミサイルを発射するのであれば、艦船から長距離ミサイルを
発射するのも同じ事。
-
- 40
- 2011/10/16(日) 22:56:15.59
-
>>38
対艦兼用の巡航ミサイルね。
空母と艦載機と護衛艦船を揃えるよりははるかに安い。
-
- 41
- 2011/10/16(日) 22:59:53.12
-
>>34
おちんちんが何だって？
-
- 42
- 2011/10/16(日) 23:00:23.59
-
>>37
対艦より対都市は、はるかに楽。
ピンポイント攻撃能力があって悪い事は無い。
-
- 43
- 2011/10/16(日) 23:09:44.56
-
やはり兵器には、日本らしさというか、日本人の美徳を活かしたものがいいと思う。
それは、回天や桜花といった誘導兵器だ。
-
- 44
- 2011/10/16(日) 23:11:17.88
-
>>42
それがどうしたの？
都市爆撃なんてやったら経済に悪影響及ぼすことは必須だし、
外国人も住んでいるだろうからそれだけ非戦闘国との関係も悪くなるわけだが
-
- 45
- 2011/10/16(日) 23:15:06.05
-
長距離巡航(対艦)ミサイルを装備しようとすると、左翼系の政治家や
マスコミが騒ぐ。
そういう時は「支援戦闘機を買う予算がありません。ですので、支援戦闘機の
航続距離を付加したミサイル装備します」と言って切り抜ければ良い。
-
- 46
- 2011/10/16(日) 23:17:21.51
-
めんどくさいから地球破壊爆弾にしたらいいんじゃね
-
- 47
- 2011/10/16(日) 23:20:05.95
-
>>44
あくまでも攻撃能力の問題。敵国の大統領官邸や国防省等を狙える能力が
有っても悪い事ではない。敵指導部の排除で、戦争が終結する事もある。
能力と実際の作戦は別。
-
- 48
- 2011/10/16(日) 23:23:25.20
-
>>47
敵国の大統領抹殺したら誰が戦争止めるの
-
- 49
- 2011/10/16(日) 23:25:10.37
-
衛星誘導の対艦ミサイルが装備できるなら、飛行パターンを変えるだけで
容易に対地用になる。その対地用のプログラムをインプットしないのは
あまりにも勿体ない。
-
- 50
- 2011/10/16(日) 23:27:39.02
-
>>48
狙うかどうかは、ケースバイケース。
-
- 51
- 2011/10/16(日) 23:29:03.34
-
>>50
戦争止める人居なくなるのを覚悟で大統領抹殺する状況教えろよｗ
-
- 52
- 2011/10/16(日) 23:30:44.25
-
>>51
日本と北朝鮮が戦闘状態になったら、場合によっては狙う。
-
- 53
- 2011/10/16(日) 23:32:31.19
-
>>52
ん？
日本も北朝鮮も互いの領土を攻撃する能力がそもそも無いから戦争にはならないよ
なってもアメリカ様に任せりゃいい
-
- 54
- 2011/10/16(日) 23:34:33.08
-
>>53
日本の能力は抑止力として機能する。
-
- 55
- 2011/10/16(日) 23:36:27.55
-
>>54
いやだから、日本は専守防衛を想定して造られた軍隊だから敵地攻撃の能力は基本的に持たないんだよ
北朝鮮のほうはそもそも旧式すぎて日本の防空識別圏を突破できない
-
- 56
- 2011/10/16(日) 23:44:35.86
-
「支援戦闘機の戦闘行動半径＋空中給油機による付加分＋対艦ミサイルの射程」が
現在の実質的な最大射程。
これを１つの長距離ミサイルで機能させるという事。
-
- 57
- 2011/10/16(日) 23:46:39.70
-
潜水艦整備したほうが楽じゃね
-
- 58
- 2011/10/16(日) 23:46:55.47
-
中国空母に対する対抗策は、長距離対艦ミサイルしかない。
-
- 59
- 2011/10/16(日) 23:49:00.57
-
空母は潜水艦からの攻撃に一番弱いんだが
そのために護衛の駆逐艦が必要なわけだし
-
- 60
- 2011/10/16(日) 23:51:07.98
-
>>57
潜水艦も重要。しかし潜水艦の活動範囲は限られる。
中国空母と言う新たな戦力が付加されたわけで、それについては
対艦ミサイルの長距離化が必要と言うのが、自分の考え。
-
- 61
- 2011/10/16(日) 23:55:48.48
-
>>60
ヴァリャーグのこと？あれ旧式の練習艦じゃなかった？
空母にはハードそのものだけでなく護衛艦隊や艦載機、パイロットの特殊な育成と
シフトのためにもう二隻同じものを揃えなきゃいけないからあれが戦力になるのは
１０年以上かかると思うぞ
その頃には君の望むような地球を半周するような対艦ミサイルも開発されるんじゃね
-
- 62
- 2011/10/17(月) 00:02:00.42
-
>>61
練習艦に近くても軍事的プレゼンスはある。
今後さらに中国空母は増えるだろうし、今から対抗策を考えておくことが必要。
そして、日本が実際に取れそうな対抗策は、対艦ミサイルの長距離化。
-
- 63
- 2011/10/17(月) 00:03:37.86
-
>>62
中共に空母艦隊をいくつも揃えられるほどの金があれば、ね。
さて、ソ連みたいに増大する軍事費に圧迫されて崩壊するのとどちらが先かね
-
- 64
- 2011/10/17(月) 00:06:26.39
-
絶対あの中古空母お荷物と化すぞ
-
- 65
- 2011/10/17(月) 00:06:40.71
-
ttp://photo.sankei.jp.msn.com/kodawari/data/2011/08/0818china/
中国空母ってこれのこと？
-
- 66
- 2011/10/17(月) 00:10:35.55
-
>>63
崩壊するかも知れない。しかし、今の段階で中国の具体的な崩壊を前提にする訳にはいかない。
そうであれば、日本に出来そうな対抗策を考えておくことが必要だと思う。
話が逸れるが、中国崩壊の原動力になりうるのはやはりインターネットだと思う。
軍事的対応とは別に、ネットを使って中国を揺さぶる事は必要。
-
- 67
- 2011/10/17(月) 00:19:27.26
-
中国はソ連より遥かにお金がある。
外貨準備高を見ればわかると思う。
ソ連はあくまでも社会主義に固執したが、中国は国民の3分の一を切りう捨てて
近代以前の市場経済を導入してる感じだ。
>>65
それかもしれないｗ。
-
- 68
- 2011/10/17(月) 00:20:22.54
-
>>66
そりゃ１００パーセント崩壊するって保障は無いが、米英くらいしか活用できてない空母艦隊を
中共も活用できるとは思えないんだよね。あのソ連でも持てあましてたんだし
-
- 69
- 2011/10/17(月) 00:27:49.02
-
>>68
中国の空母は、主としてアジア諸国への恫喝用。
アジア諸国との領土(島)紛争には有効。
-
- 70
- 2011/10/17(月) 01:04:02.34
-
今はヤクザみたいな恫喝が目的だとしても、中国は50年以上先を考えてるでしょ。
運よく崩壊せずにこのまま近代化に成功したら、アメリカに対抗できる機動艦隊を建造するのが
目的なのは間違いない。
崩壊する確率は50%以上あると思うけど、日本としては最悪、中国が使い物になる機動艦隊を運用する
ようになった時代のことを想定しておくべき。
-
- 73
- 2011/10/17(月) 08:02:47.32
-
なんで核もってない国には有効なの？
核持ってない国は核持ってる国に喧嘩売れないと思ってるの？
だったらグルジア紛争やフォークランド紛争は何なのさ
-
- 75
- 2011/10/17(月) 17:43:13.37
-
人口が三倍以上って、その人口が中共の発展にとって一番やっかいなものだと思うんだが
だから海岸部だけ発展して内陸部はそんなに発展してないわけだし
-
- 76
- 2011/10/17(月) 18:29:46.08
-
政府も重々承知してるみたいで外需から内需への転換を図るとか言ってるね
金持ちと貧乏人の格差が広がり過ぎた点ではアメリカも似たようなもんだ
移民問題も深刻で2050年にアメリカの人口の半分以上がメキシコ人になる
-
- 78
- 2011/10/18(火) 22:33:26.31
-
＞日本と北朝鮮が衝突した場合、日本は北朝鮮政権の崩壊を誘うような攻撃は出来ない。
それは北朝鮮が崩壊したら難民が大量発生するからだと思うが
つーか北朝鮮の核は経済援助を引き出すためのもので外国との戦争用は視野に入れてないから
＞もしイラクに核兵器があれば、アメリカはバクダッドに戦車を入れることは
中共が東京占領する必要はなくね？そんな事すりゃアメリカがだまってないし
-
- 79
- 2011/10/18(火) 22:38:25.95
-
>>77
それフォークランド紛争関係なくね？
イギリスは核持ってたけどアルゼンチンに戦争しかけられたよね？？？
核持ってる国が核持ってない国に戦争しかけれられたじゃん
あと日本で一番戦争が起きやすいのはフォークランドみたいな低強度紛争だから
そういうのは核の出番なんて最初から無いし持ってるだけ無駄
詳しくは下のスレで聴いたらいいよ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314920537/l50
-
- 80
- 69
- 2011/10/19(水) 00:42:38.61
-
>>78
＞北の核
確かに北の核は経済援助を引き出すという側面はある。しかし、北が核を持ったことに
よって戦争の形態が変わる。降伏若しくは崩壊に行きつかせる事は困難になった。
>>79
フォークランド戦争は非対称戦争。イギリスとアルゼンチンではコミット度が
異なる。ベトナム戦争に似ている。湾岸戦争も同じ。アルゼンチンはイギリス本土を
攻撃したわけではない。イギリスの出先の島だから攻撃できた。
日本と中国が衝突した場合、中国は日本が崩壊するような攻撃が出来る。
しかし、日本は中国が崩壊するような攻撃は出来ない。勝ちすぎると核攻撃
を受けることを考慮せざるを得なくなる。アメリカが介入しても、
アメリカは中国の核攻撃を恐れて限定的な攻撃しかできない。
-
- 81
- 2011/10/19(水) 06:15:10.64
-
>>80
ん？尖閣諸島も沖縄も”日本本土ではない”とも捕えられるが？
あと中共が日本崩壊するような攻撃したら世界中の経済が混乱して中共も被害受けるわけだが
-
- 82
- 2011/10/20(木) 05:19:02.44
-
重複です。
こちらで議論しましょう。
日本の空母建造 六番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315664337/
-
- 83
- 2011/10/21(金) 01:19:27.72
-
抑止力と海洋国家としての国債影響力の行使に必要
空母が無かった為に、イギリスはフォークランド紛争を招いた
-
- 84
- 2011/10/21(金) 03:52:17.70
-
重複です。
こちらで議論しましょう。
日本の空母建造 六番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315664337/
このページを共有する
おすすめワード