江戸幕府が近代日本をダメにしたpart2 [sc](★0)
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- 2010/09/05(日) 20:59:56
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前スレ
江戸幕府が近代日本をダメにした
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281770369/l50
今回は科学的な見解を頼む
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- 2010/09/05(日) 22:31:37
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とりあえず江戸幕府は50年で終われば丁度良かった
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- 3
- 2010/09/05(日) 23:00:02
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民主党が現在の日本をダメにした。
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- 2010/09/05(日) 23:06:24
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というか、江戸幕府があろうがなかろうが、近世まで、
海軍で極東の日本まで遠征できる軍ってあったの？
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- 5
- 2010/09/05(日) 23:26:25
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最強朝鮮海軍
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- 2010/09/05(日) 23:43:29
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＞＞4
遠征できなくても、オランダから他国の船舶、航海術など
かなりの情報を幕府は得ていたはず。
それを早く対策べきであった
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- 2010/09/06(月) 00:31:51
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つか江戸幕府なんかより織田家が政権握っていれば大陸進出より
海洋通商路開発に重視してたんだろうな
大陸進出よりは物的､人的資源の消耗は低いだろうし･･･
ぶっちゃけ大陸(明or清や朝鮮)進出なんてこの時代の日本では下策もいいとこ(朝鮮出兵がいい例)
まずは17世紀初頭までに台湾､樺太､千島､小笠原､大東諸島を押さえておけばいいんじゃね？
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- 2010/09/06(月) 00:37:07
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朝鮮出兵がその後の日本を駄目にした、なら判るんだがな。
ただ、英仏百年戦争、朝鮮出兵、ベトナム戦争あたりにある、海洋国家の成長期のトチリとしての大陸出兵の共通性を、
「壬申の侵略者（仮）」で書きたいなんてその昔佐藤大輔が書いてたんだが…(ry
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- 2010/09/06(月) 01:28:59
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戦国時代に国内が疲れ切ってるのに海外進出なんてしたら失うものばかりで利益が薄い
結局当時の日本なんて米作る以外に何も出来なかったわけだし
まずは国内を充実させないことには百姓一揆や大名の反乱で国がまとまらん
そもそも輸出できる物なんて絹と漆器陶器とあとは浮世絵と刀剣が少々だろ
金銀売ったらバカ中のバカだし
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- 2010/09/06(月) 03:08:23
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つかある程度把握してたから幕府は気にしてなかったんじゃね？
何万人何十万人ってアメリカ本土やヨーロッパから送り込む輸送力なんてねーよｗみたいな
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- 2010/09/06(月) 08:44:43
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幕府は秀吉のように、諸侯を糾合して対明、対清戦をしかけて覇者をめざすべきであった。
日本に引きこもる選択を下した秀忠、家光親子は日本市場最低最悪の売国奴。
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- 2010/09/06(月) 14:52:18
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空から船がやってきて、ソレから得た技術を使って織田信長が巨大ロボットを作って
日本の平定に乗り出すゲームをしたことがあるが面白かったな。
最初のボスが今川義元で鬼武者と呼ばれる巨大ロボットで信長軍に立ちはだかる。
武田や上杉のロボも強かったな
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- 2010/09/06(月) 15:45:31
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誰もほしがらない領土シベリア
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- 2010/09/06(月) 16:35:23
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前スレ後半でベルギーの植民地支配の事がちらっとでていたが、国王の私領だった頃は無茶苦茶してた。
税が払えなかったら手足ぶった切っていたからな。 いやまじで。
イギリスも叛乱鎮圧は無茶してる セポイの乱では叛乱兵士を大砲につめて撃ち出してミンチとか
やってるから。 そこまで追い込むからヨーロッパ人は金持ちになった、
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- 2010/09/06(月) 16:39:08
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あとイギリスの産業保護策もかなり無茶苦茶
うろ覚えだけど、印度の織物の質がよすぎて英国製品がダメージうけるの。
そうしたら印度の産地の職人の村落を急襲して（カーストがあるから職能民のすんでいる村というのがある カーストで大体村のどのへんにすんでいるかも特定できる）
製品を作れないように手に穴をあけるとか目を潰すとか そういうことをやっている。 そんなことをやってきたヨーロッパ人のどの口から人権ということばがでるのかのう。
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- 2010/09/06(月) 17:53:43
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>>12
戦国アレスタ…だったか?
ボス戦の曲が当時のワシには神曲だった・・・
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- 2010/09/06(月) 18:12:43
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>>16
電忍アレスタ。これとその前の武者アレスタの曲は神曲揃いで海外にもファンが多い
ようつべにもたくさんあるよ
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- 2010/09/06(月) 21:01:13
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光秀は民主党員だった
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- 2010/09/06(月) 21:40:43
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今日の朝日の文化面に1806〜7年の日露紛争でのロシア側捕獲品に戦国時代の大砲があった、という記事があった。
ロシアの博物館で発見された大砲は大友宗麟が1579年に手に入れたフランキ砲と朝鮮出兵で鹵獲した砲。
時の江戸幕府はロシアの襲撃に慌てふためき、倉庫にしまい込んでいた戦国時代の遺物まで持ち出したらしい。
如何に日本の技術が衰退していたかがわかる。
これでは武器倉庫に眠っていた16世紀明軍の武器で清朝や欧州軍と戦った太平天国軍を笑えないではないか。
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- 2010/09/06(月) 21:46:25
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日本と中国とはその後の対応が全然違うだろ
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- 21
- 2010/09/06(月) 22:31:05
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なにやら不思議な日本語を使ってるけど武器産業は発展こそしなかったけど衰退もしてないぞ
その戦国時代の遺物とやらはロシアの大砲に大敗を喫したのか？
江戸時代のあいだに進んだ世界なんてその程度だろ
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