悠久の車輪デッキ診断スレ [sc](★0)
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- 2008/08/28(木) 13:58:17
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・関連スレ
【魔方陣】悠久の車輪78回転目【ルグルグル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219897656/
悠久の車輪 初心者スレ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218310903/
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悠久の車輪 デッキ作成支援
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悠久の車輪 デッキ配置支援
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- 710
- 2009/11/05(木) 00:14:57
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診断お願いします
【レート】1500前後
【デッキ】新ドスミン、新エシネア、カメリア、エメリィ、１鹿（新ﾎﾌｽ、リゼ、アルネ、エルライ、主にリゼ）
【サイド】１鹿以外はほぼ固定、エメリィ分の２レベルをどうしようか迷っています
【初期配置】基本は片方の前方にドスミン、ホフスリゼを重ねすぐ後ろにエメリィ反対側の召喚士すぐ横にカメリア少し離れてエシネア
【召喚獣】ジャックかカオドラ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ドスミン、エシネアを生かしたい
【診断理由】高鹿中心のデッキは初めてなので、慣れてないのもあるかもしれませんがドスミンが生かせてないように思います
自陣奥にエレメンタルを建てられてしまう
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- 711
- 2009/11/05(木) 00:38:26
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>>710
ドスミンについては適当に投げてるだけでも強いよ
アビを活かそうと丁寧に動かしてるとかえって低コストが無駄になる
カメリアでアビの回転率を上げるよりは
シリカあたりを組ませてLv4相当を食い荒らさせたりする方が活きる
敵がそれを嫌って引き気味に動くならその時はアビで押し込めばいい
この場合の1鹿は青単での薔薇水晶が非常に有効に動けるのでオススメ
あと高鹿で敵に隅を取られるのは自分のデッキが隅を押さえてないせいもあるかと
鹿特攻の完封は無理だろうけど常に敵の低鹿や端を進む低剣に注意を払って
こっちの1鹿(+杖)やドスミンをぶつけて行けば早々大召還は来ないはず
あとエシネアに端を進ませてこっちが大召還狙いも牽制になる
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- 712
- 2009/11/10(火) 18:30:05
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診断お願いします。
【レート】1500前後
【デッキ】新ロザリオ、レマン、ルメックス、ノイジード、トロメラ
【サイド】カメリア、ミルザム
【初期配置】両サイド下にロザリオ、トロメラ。ロザリオサイドの上に残り３体を固めて配置
【召喚獣】デュラハン、ジャックポッド
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】新ロザリオのアビを生かしたい。
【診断理由】高鹿の動かし方、ロザリオのアビを打つタイミングなどが今一掴めないです。
新ロザリオデッキのテンプレ型なんかも教えていただけると嬉しいです。
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- 713
- 2009/11/10(火) 23:25:41
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>>712
新ロザは持ってないんだがデッキの組み方で気になった部分を
カメリア、ルメックスは両方使うならメインに入れる、片方ずつならサイドから抜く
ミルザムも欲しいならメインに入れるべきで相手を見て使うタイプのカードじゃない
またトロネラ、レマンを入れるくらいならピタダ、1剣を推奨したい
そのままのデッキだとロザリオのスキルが完全に死んでる
1剣はカウスやパルナスでもいいがアビ一回で7になるロタネーも面白い
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- 714
- 2009/11/11(水) 09:31:15
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>>712は、アビを活かすというのがコンセプトだからスキルが死んでるのは
問題無いというか想定内かと。
パッと見に「死んでいい鹿」が居た方が運用しやすそうに思います。
トロネラを、リゼやアルネ、ヒドゥ等敵陣の奥に特攻して樽作って死ぬタイプの
1鹿に変えてみるのも手かもしれません。
でもまぁ、テンプレデッキというなら、ノイジード、カメリア等に加えペリドを入れます。
ロザリオ本人のスキルによってロザ本人or他のユニットのINTを上げて、
範囲拡大を活かして一方的に相手を殴り殺す通称「触れないゲー」を展開します。
ただし、コンボが完成するまで遅いうえに、範囲拡大しても効果的な
「触れないゲー」の運用には結構な慣れが必要です。
>>713の言う「アビ一回で7になる」というのは、ペリドを入れた時のINTの話です。
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- 715
- 2009/11/12(木) 00:40:00
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テンプレは、新ロザ・ミルザム・ノイジード・旧ちび太が固定で残りを好みの
2剣or2鹿ってところかな？上に挙がったペリドでintを上げてもいいし、2剣で
戦闘力を上げてもいい。俺はファルカドでやってる。言い方は悪いが低RPなら
新ロザのスキルは気にしなくていいと思う。自分も相手も相応の腕があって
始めてその有効さが実感出来るものだし、ランカークラスでも無ければスキル
が有効に使えるか否かで勝敗に直結することはない。
トロネラを1コス鹿に変えるのは賛成。新ロザ・ノイジと合わせてトロネラも
落ちないように気を配るのはやはり相応の腕が無いと難しい。あと、新ロザの
アビを生かしたいということでカメリアやルメックスが入っているが、個人的
には1杖はミルザム一択。5鹿は盤面を縦横無尽に動き回らないとレベル分の働
きにならないし、死んだら元も子も無いしね。カメリアを入れたらさらにカメ
リアまで落とさないように気をつけなきゃいけないしｗ
最後に配置だけど、新ロザが自陣隅は無い。隅に限らず樽を立てるのは基本的
に1〜2レベルユニットの仕事。新ロザは盤面中央付近（その後ろにミルザム）に
置いて、開幕は相手の配置に合わせてすぐ、相手の主力を牽制したり弱いところ
に突撃したりするべし。ノイジは回復ゾーンの近くで樽立て。開幕夜ならアビが
溜まるまでは絶対に前線には出さない。
長くなってしまったけど、もう一つ。新ロザのアビを使うタイミングは理想を
言えばなるべく多くの敵を確殺出来る時。2〜3レベルでも乱戦してから撃てば
落とせる。場合によっては樽を立てようとする1レベルに撃つのも全然アリ。
とりあえず巻き込めるだけ巻き込んで撃つべしｗ
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- 717
- 2009/11/12(木) 17:30:37
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>>716
>713なんだが
ピタダ→ペリドだたorz
名前間違いが誰にも突っ込まれない不思議
一応ペリド入れる余裕があるなら入れて
試合中余裕のある時に触れないゲーにチャレンジした方が
伸びると言って見る
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- 719
- 2009/11/12(木) 18:12:59
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診断よろしくお願い致します。
【レート】1800〜1900
【デッキ】UCキャッツポー、UC新ビエラ、Rアディル、Cヘームス、Cカメリア、UCアルネ
【サイド】Cクロッカ、C新ホフス（2lvしか空いてないです。）
【初期配置】左サイドにアルネ、召喚士右にアディル、あとは、右サイドに集中
【召喚獣】クリスタロス
【資産】コンプ
【コンセプト】
右サイドを制圧して，アディルエンチャ×2，クリスタロス召喚1〜2回で決める。
【診断理由】
試合展開が早い（精霊，DAなど），号令デッキ（マリス、ハクラビ、レスター、信託など）に弱いためです。
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- 720
- 2009/11/13(金) 01:39:43
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>>719
アディル入りデッキ、特にデッキにネコポを使うならクリスタロスは向きません。
召喚時の最低ダメージが保障されていない上に、潜在の旨味が少ない為です。
ジャックポット、もし全体ダメージが欲しければユグ推奨です。
あと気になったのは鹿メインデッキに対する相性の悪さです。
できればサイドにレシャあたりをお勧めします。
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- 721
- 2009/11/13(金) 05:05:50
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>>719
正直、カメリア、ヘームスの両方を採用、というのはコストが重く立て直しが厳しく思えます。
サイドから入れたホフスを投げる場合はなおさらです。
あえてこれらの高コストを入れるのなら猫ぽ＋ビエラをジェダに替えた方が立て直しやすいと思います。
あるいは、新コリヴやエンチャントを多用するのでいっそ旧ホフスを入れてみるとか。
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- 722
- 2009/11/13(金) 16:33:03
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>>720-721
診断ありがとう御座います。791の者です。
召喚獣は，アドバイスいただいたジャックポットでいきます。効率的なダメージ・潜在は、強力ですよね。
キャッツポー、新ビエラを変えてジェダという発想は、ありませんでした。自分ユニットが開幕で落とされると、このデッキは、巻き返しがきつかったので、良いなと思いました。
サイドに2鹿は，やはり入れておいた方が良いですよね。相手が鹿ばかりだときつかったので。
診断本当にありがとう御座いました。
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- 723
- 2009/11/13(金) 16:35:20
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791は、719のまちがえです。スレ汚し申し訳ないです。
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- 724
- 2009/11/15(日) 10:52:03
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診断お願いします
【レート】2150前後
【デッキ】UCキマイラゾンビ、UCキャンディー、Cリゼ、Cジャスミン、C新ホフス
【サイド】余り5枠
【初期配置】盤面左側にジャスミンとホフス、右側に残り
【召喚獣】デュラハンorジャックポット
【資産】PRブラックベリー、SR新アイリス、Rポラリス以外コンプ
【コンセプト】キマイラゾンビが使いたい
【診断理由】サイドが定まらないため
デッキはほぼ上記で固定なのですが、相手にサイドが出てくるかも？と警戒してもらえるような編成にしたいです
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- 725
- 2009/11/15(日) 11:35:22
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>>724
やっぱ痴漢じゃない？
そのＲ付近だとだとコロ＋痴漢とかと何度もやってるから普通は警戒する。
もしサイドを５使ってそのデッキでブラフするなら、
痴漢、サマカ、シリカとかで七枚精霊デッキもありかも？ってやるかな。
キマゾン使ってて、ぴゅーた引いたら俺ならそっちのデッキに逃げるしｗ
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- 726
- 2009/11/15(日) 12:50:15
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>>725
診断ありがとうございます
確かに５剣にロタネー入っていれば相手は警戒しますね
ブラフに使うならいい手かも
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- 727
- 最古の執事ドルビー
- 2009/11/15(日) 21:12:14
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すいませんが最古の執事ドルビーを使ったデッキを
教えていただけませんか．宜しくお願いします。
理由はドルビーが当たったのでうまく使いたいんですよ。
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- 728
- 最古の執事ドルビー
- 2009/11/15(日) 21:13:25
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すいませんが最古の執事ドルビーを使ったデッキを
教えていただけませんか．宜しくお願いします。
理由はドルビーが当たったのでうまく使いたいんですよ。
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- 730
- 最古の執事ドルビー
- 2009/11/16(月) 20:18:54
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どうもこんばんわ。昨日はすいません。
診断お願いします。
最古の執事ドルビー
はぐれ狼デルタ
黒熊の傭兵リオン
紫海の歩兵レッドムーンです。
戦い方はデルタ、リオン、レッドムーンで
敵を攻撃しながら執事ドルビーで相手召喚士を攻めます。
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- 731
- 2009/11/16(月) 20:36:40
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>>730
まず、その編成だとデルタが完全にお荷物になっていると思います。デルタを入れるなら自爆アビ持ちの１コスユニットか、新ハリス、オンファあたりを入れるべきかと。
また、ドルビーアビで夜状態が継続させやすいのでリオンの代わりにキャンディーがおすすめ。
レッドムーンもカガチにしてドルビースキルを発動しやすくするか、リゼでキャンディーと組ませるといいです。
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- 732
- 最古の執事ドルビー
- 2009/11/16(月) 21:46:13
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診断ありがとうございます。
明日やって見ます。
本当にありがとうございました。
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- 733
- 2009/11/17(火) 09:02:16
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小学生でもこんなスレに来たりするのかー
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- 734
- 最古の執事ドルビー
- 2009/11/17(火) 20:08:12
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７３１のかたが教えてくださった、
デッキを使ってみました。
とても使いやすくて戦いやすかったです。
もう一個デッキを作りました。
こんな感じです。
はぐれ狼デルタ
深遠の歌い手チェルミ
鮮血の虎騎兵隊ガシャ
終わりの獅子騎兵隊ブロ
紫海の歩兵レッドムーン
戦い方はチェルミでデルタをえんご
しながら残りの３体で敵をひきつけます。
診断お願いします。
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- 736
- 最古の執事ドルビー
- 2009/11/18(水) 18:54:30
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どうもありがとうございます。
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- 737
- 2009/11/20(金) 23:11:23
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診断
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- 738
- 2009/11/21(土) 05:53:48
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【レート】1600前後(まだ数戦しかしていないため)
【デッキ】C新ドスミン、UC新エシネア、Cエメリィ、やる夫
【サイド】まだ無し
【初期配置】右サイドにドスミン、ラインは相手の構成で上げたり下げたり
逆サイド隅にエシネア
中央にエメリィの前に立つ形でやる夫
【召喚獣】JP or リヴァ
【資産】コンプ仮定、
【コンセプト】新ドス爺コンビをつかったデッキ構築
【診断理由】
開幕がどうしても押され気味になってしまいエシネアをやられてしまうとドスミンが動きづらくなってしまい
やる夫、エメリィの構成を見直して211にバラしてLv1を1枚エシネアの盾として扱う形にするか悩んでいます
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- 739
- 2009/11/21(土) 09:35:04
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>>738
デッキには大きな問題はないかと思います
中央の二人をエシネア側(端から1/4〜1/3)にズラスだけでも
エシネアが死ぬ率も低くなり、陣も三角に近い形で安定するはずです
その場合はドスミンの側が弱くなるので正面の敵を抜くか避ける逃げるかの判断は
正確にする必要があります。
あとは相手によりますがやる夫とエシネアの立ち位置は入れ替えた方が良いかも知れません。
個人的にはやる夫を何らかの2鹿に変えた方が戦績は安定すると思います
またその場合は鹿を両端に分けてエシネアをエメリィとセットで動かすことで
エシネアの生存率も上がるかと思います。（場合によってはエメリィをエシネアの盾にする）
位置はエシネア、エメリィは上記（相手によっては回復エリア近くまで下げる）
鹿は敵が押して来そうならドスミンをエシネア、エメリィの側にして迎え撃つ
待ちに動きそうならドスミンを逆サイドに置いて全体で押す形が良いかと
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- 740
- 2009/11/21(土) 15:18:29
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ﾃﾞｯｷ診断お願いします。
【レート】1980
【デッキ】Cﾗﾗﾄ、Cｳｲﾝﾄﾞﾒｱ、Cﾍﾟﾘﾄﾞ、UCﾋﾞﾝｶﾞｰ、UCｶﾞｼｬ、Cｶｳｽ
【サイド】UCﾊｸﾗﾋﾞ、UCｵﾕｰ、Cｸﾛｯｶ、CﾊﾟﾙﾅｽorC新ﾃｨｻ
【初期配置】臨機応変
【召喚獣】ﾕｸﾞ、ﾘｳﾞｧ、JP、ﾃﾞｭﾗ
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【コンセプト】ﾗﾗﾄ要塞が輝くﾃﾞｯｷ
【診断理由】行き詰まりました。
展開は片端中央にﾗﾗﾄ要塞(4ｴﾝﾁｬ)を作り、残り2つで陣を拡げています。
※最大でも70％弱の召喚陣しか出来ません。
悩んでいるのは、
?要塞を確実に維持する編成に替える。
?要塞護衛をﾌﾞﾗﾌで釣って、ｹﾞｰｼﾞの貯まりを見ながら
要塞を捨てて、大召喚DAを狙う編成にする。
の2つです。
実際、?では猫を入れたりして試しましたが、残り5Lvが定まらず。
?はﾊｸﾗﾋﾞ、ﾋﾞﾝｶﾞｰでDAするも、決定力に欠ます。
ｻｲﾄﾞ入替えで??に対応出来るﾃﾞｯｷにしたいのですが……。
それと、召喚獣が何を使って良いか判りません。(ｸﾘｽﾀﾛｽ無し)
他にも、ﾗﾗﾄが輝く戦術やﾕﾆｯﾄがあればご教授下さい。
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- 741
- 2009/11/21(土) 16:54:33
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RP2000近くの人間にアドバイス出来るプレイヤーがどれほど居るのだろうか？
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- 742
- 2009/11/21(土) 17:04:29
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＞それと、召喚獣が何を使って良いか判りません。(ｸﾘｽﾀﾛｽ無し)
他の部分にはコメントできないけど、この一点だけ。
俺がコンフリーで、要塞4個で右側制圧をしてた時は、リヴァを使っていました。
１個をワリと上の方に作るようにすれば、左側に樽が無くても１発は殴ってくれるし、
残り2個を左上に配置すれば▽の召喚陣になって、相手の鼻先にリヴァが落ちてきて、
結構2発入ります。
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- 743
- 2009/11/21(土) 17:08:04
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しかもそのRP帯でララト使ってる人なんてほとんど居ないだろうしなぁ。
俺も当たったことあるかもしれんｗ
行き詰ったというからにはなかなか勝てなくなったということだろうから、
コンセプトに沿った診断ではないけれど、サイド5LVフル活用で全然別の
デッキに変わるようにするのも一つの方法。ララト・メア・ビンガー外して
5剣や4鹿＋ミルザムとか、全員ダメアビ持ちに入れ替えてペリド＋ダメアビ
デッキにするとかね。単なる強デッキになっちゃうけどさ。むしろララトが
サイドから出てこないなんてことになるかも知れないけどｗ
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- 744
- 2009/11/21(土) 19:25:13
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診断ありがとうございます。
>>741
まだ自分より上RPに700人居ます！
>>742
自分もそのﾊﾟﾀｰﾝが多かったんですが、終盤の攻めぎ合いに弱くて……。
DAに2鹿3体行ければ強いですが、そうそう3体は行けないので
結局押し切れずのﾊﾟﾀｰﾝが目立ちます。
ﾊﾟﾙﾅｽ+ﾊｸﾗﾋﾞ掛けてﾋﾟｺｰﾝっと来れば、そこそこ脅威ですかね？
>>742
稼動初期からのﾗﾗﾄ使いなので、ｽﾀﾒﾝ落ちはｺﾞﾒﾝなさいw
でもﾗﾗﾄ、ﾍﾟﾘﾄﾞ以外の6Lvをﾀﾞﾒｱﾋﾞ単にするのは有りかもですね。
赤単ﾌﾟﾗｾは使いこなせなかったですが。
ﾗﾗﾄ、ｼｼｬ、ﾍﾟﾘﾄﾞ、ｶﾞｼｬ、ﾂｪ、ｶｳｽとか？……強いのか？？
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- 745
- 2009/11/21(土) 19:39:50
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>>744
同じ▽召喚狙いでも、ジギコン+カルマとかグー蛸蛸蛸とかはDA圧力が強いですからねぇ……
そのデッキで、DA向きの3剣、新グラドかギルドールあたりを試されたことは？
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- 746
- 2009/11/21(土) 20:05:08
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>>745
使った事無いです。
ﾃﾞｯｷ安定してからは、剣は1Lvﾕﾆｯﾄしか使った事無いんです。
RP1900に来るまでは、ﾗﾗﾄ、ﾌﾟﾙﾅ、ｶﾞｼｬ、ﾁｮﾓﾗ、ｵﾕｰ、ﾋﾄﾞｩｰでしたので
高剣･高鹿の運用がサッパリ判らないです。
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- 747
- 2009/11/21(土) 20:07:10
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×ﾁｮﾓﾗ→○ﾊﾟﾙﾅｽでした。
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- 748
- 2009/11/21(土) 23:34:27
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俺この前当たったｗ
エリスにティサアビ打たれて悶絶したの覚えてるｗ
ララト要塞釣りかよ？！釣られたのは内緒だｗｗｗ
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- 749
- 2009/11/21(土) 23:55:42
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>>740
ララト使うならカラコ入れて触れないゲーは？
一応は実用の範囲内だよ。
ただキーパーだから先に一発殴れるかな？ぐらいの気持ちで。
うまくやればキーパー相手ならずっと殴り続けれるけどかなり難しいかな。
あとエンチャントを長持ちさせたいならアルネがオススメ。
弾いてると２鹿ぐらいまでならけっこう痛いダメージがでる。
俺がララト入りデッキ作るなら
新レスター、ララト、カラコ、ビンガー、アルネあたりかな。
現状だと決め手になるアビがないからレスターを採用したいかな。
アルネの弾きはララトのエンチャントがなくても
カラコの攻撃範囲拡大との相性もいいからかなり使いでがある感じ。
カラコのエンチャントはデメリットもあるからあまり作らない方向で。
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- 751
- 2009/11/22(日) 22:38:28
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>>739
診断ありがとうございます
やる夫を新ピタダに変えて挑んでみようかと思います
追加の質問なんですが、召喚獣はどれをしようしてみるのが良いでしょうか
配置やこっちの頭数だとどうしても自陣片側に寄った三角形になりがちで、リヴァでは面積不足でダメージを与えるまで至らず、
JPでは分断によりドスミンが孤立化しやすい形になってしまう事が増えてしまうのです
カスタマイズでは防御偏重なのでバハの起用もかんがえていますがどうでしょうか？
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- 752
- 2009/11/23(月) 00:42:58
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>>751
バハで潜在を頼むよりはカオドラで火力と回転率を重視した方が良い結果になり易いかと
特にRPが1600を越えると潜在を有効に使わせてくれる相手は減ってくるし
さらに上を目指すと全く潜在が当てに出来ない試合が普通になってくるので
今のうちに潜在に頼らない戦い方を覚えた方がいい
リヴァはむしろ少数デッキ向きの召還獣
陣が多少狭くても結構な滞在時間を稼げるのとDAし易いのが少数向きな理由
追撃を全体ダメで行える点や潜在調整が容易な点も利点
コツは自陣の両端にエレメンタルを置かず召喚師の両脇に置く
こうすると召喚陣の中央が敵寄りになるので短い滞在時間でも敵に届く
敵の杖の数にもよるが20%もあれば一撃を期待できるはず
両脇に置くと50%以上で召喚しても全然届かないことがしばしばある
JPは早めに慣れておくと大抵のデッキで敵のデッキに寄らず使えて便利
鹿多目のデッキにして回復エリア経由で回り込むことになれるとやり易い
あとどうしても不利ならドスミンは投げ捨ててOK
不利で引くのも無理に思ったら敵陣奥の樽を壊しに投げると
相手に陣の拡大とドスミン撃破の片方を諦める選択を迫れる
その間に他の建て直しを計りつつ、ドスミンを落として<MPを溜めると復活もすぐ
なお一番簡単かつ無難な召還獣はデュラハンだと思う
大抵のデッキ、大抵の相手には無難にダメが通る
味方や要塞を巻き込むことも無いしDAもし易く潜在もソコソコ強力と欠点が無い
変わりに際立った利点も無いが
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- 753
- 運子
- 2009/11/23(月) 18:43:33
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うんこ うんこ うんこ 運子 うんこ うんこ うんこ 雲子
うんこ インコ うんこ うんこ うんこ うんこ 雲子 雲子
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- 754
- 2009/11/23(月) 18:46:27
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あらしはやめてください
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- 755
- 2009/11/23(月) 19:33:11
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>>753は多分サンディエゴ動物園の赤ちゃんパンダの名前見て発狂しているんだろう
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- 756
- 2009/11/23(月) 20:22:34
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何故こんな自演をしたんだろう？ と考えると夜も眠れなくなりそうだ…
まぁ低年齢とは言え悠久プレイヤーが増える事はいい事だ
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- 757
- 2009/11/23(月) 20:48:12
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今日のリプと言い、ララトの人と言い、何故そんなに勝てるんだ？
ハクレス使って万年１７００台の俺は何が悪いのだろーか？
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- 758
- 2009/11/23(月) 21:14:01
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ゲームを陣取り合戦としてみればカードパワーなくても勝てるよ。
スターター使っても６枚を活かして陣取り合戦に持ち込めばいいわけだし。
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- 759
- 2009/11/23(月) 21:36:15
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>>758
理屈は解るんだが、勝った試合も負けた試合も原因が解んねーんだよ
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- 760
- 2009/11/23(月) 22:20:14
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>>759
デッキ診断というか初心者スレか本スレ向きの話題だと思うが
チェスや将棋なんかもそうなんだが「勝因」とか「敗因」を探すよりも
負けた側から見て「ここをこうしたらどうなってたか？」って考えると言いかと
AをBに変えて足りないならCをDに変えて、そしたらEがFになるから……って
思考実験でいいから重ねて言って正着を探すのが大事
明確な勝因・敗因を探すとそれこそ幾ら考えても分からないと思う
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- 761
- ドナルド
- 2009/11/24(火) 17:18:16
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