悠久の車輪デッキ診断スレ [sc](★0)
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- 2008/08/28(木) 13:58:17
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・関連スレ
【魔方陣】悠久の車輪78回転目【ルグルグル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219897656/
悠久の車輪 初心者スレ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218310903/
・関連サイト
悠久の車輪@Wiki - トップページ
http://www34.atwiki.jp/ewwiki/
FrontPage - 悠久の車輪Wikiミラー
http://www.wikihouse.com/eternalwheel/
悠久の車輪 デッキ作成支援
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/unitlist.html
悠久の車輪 デッキ配置支援
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html
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- 538
- 2009/05/24(日) 14:49:31
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くらえパルナスミサーイル!
信託ズババババーン!!
ゴルガル砲ドッカーン!!!
でいいんじゃね(笑)
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- 539
- 2009/05/24(日) 15:56:44
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>>537-538
アドバイスありがとう。
特に538!
自分的な解釈だと。序盤はゴル・グラを落とさないように最低限の陣を確保。
APたまり次第パルナスミサーーイル!神託ドッカーーン!ゴルガル砲ズババーーン!で陣地拡大・相手陣地削減を狙う。
そんな感じでいいのかな?
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- 540
- 2009/05/24(日) 17:56:01
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>>539
538じゃないけどそんな感じ
相手の高鹿にはパルナスぶつけてHP削り、自陣の敵樽はオユーでこまめに掘削
残り1体は敵の居ないところを進みつつ樽建ててゲージと時間稼ぎ
召喚するときは信託で1コス3体走らせて無理やり奥に樽を建てる
敵が防衛線を引いてるようならゴル砲で穴を開けてそこに滑り込む
逆に信託だけで召喚できたらゴルは温存で相手の召喚獣+αにぶっ放す
サイド空いたら相手によりジュンガとパルナス入れ替えて勝利の意志で連続アビのパターンも狙うのもオススメ
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- 541
- 2009/05/24(日) 21:44:10
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>>540
さらに詳細な説明ありがとうございます。
イベントも始まりますし使ってみようと思います。
その前に今日は基本を忘れて連敗しrpを100くらい下げるというアフォな事をやらかしたので、少し腕を磨いてからにしますね。
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- 542
- 2009/05/24(日) 21:58:18
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【レート】1600前後
【デッキ】SRオリーヴ、Cミント、Uミルザム、Uアルネ、Cパルナス
【サイド】3レベ アニス、リゼ
【初期配置】臨機応変
【召喚獣】全種
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】オリーブで敵殲滅
【診断理由】今現在このデッキで戦っているのですが、ハンドスキルも無いせいか、鹿3枚を操るのが上手くいかなくて、放置してしまうシーンが多々あります。
そこでミントの2レベ枠をキーパーかマスターに変えようと思うのですが、変えるならどちらがいいでしょうか?
それとも変えない方が良いでしょうか?
アドバイスお願い致します。
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- 543
- 2009/05/24(日) 22:14:13
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>>542
例えばミントを剣にした場合、剣は遅いから次の重要ポイントを先読みして進ませておかないと空気なります
ミントを杖にした場合、展開できる戦力が事実上オリーヴだけになるからミルザムアビで適当に戻してるだけじゃ陣負けします
どのタイミングでオリミルを行かせたら敵の侵攻を食い止められるかの判断が重要
それぞれ求められるスキルが違うから自分の得意なのを選んで
正直、ミントのままが一番簡単だと思うけどね
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- 544
- 2009/05/24(日) 22:30:25
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>>542
鹿3枚で1枚が遊んじゃうなら、やる夫かな。
加速エンチャントは鹿ミルとも相性がいいし、
場合によっては片側制圧もできるしで。
あとミントはオリーヴと関連つくけど、
安心して戦闘は任せられないから
2鹿のままならキャンディやレシャのがよいかと。
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- 545
- 2009/05/25(月) 13:14:48
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ミントのままでも良いんじゃないかな?
それより、アルネをリゼかオユーにした方がオススメ。
多分鹿3枚よりも、アルネアビ使用時に意識がアルネに持っていかれてるのでは?
リゼなら投げても良いし、オユーならいざと言う時に自分の樽壊せるし。
で、サイドにアルネと2剣入れておく。
相手次第でミントと2剣入れ替える感じでさ。
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- 546
- 2009/05/28(木) 15:31:35
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【レート】1850前後
【デッキ】UCタジーヌ、UCガシャ、Cルグル、Cジュンガ、Rチョモラ
【サイド】5レベル、アニス、パフィオ、エルライ
【初期配置】臨機応変
【召喚獣】全種
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ルグル中心のデッキ
【診断理由】知人のデッキを真似て今現在このデッキにしてから1600→1800まできたのですが、
特定のデッキ、特に神託、ピュータ藁、キャンディーリゼの色替えデッキ、カルマ黒単にほとんど勝てません。
サイドデッキも含め、入れ替えたほうがいい又は入れたほうがいいカード等のアドバイスお願い致します。
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- 547
- 2009/05/28(木) 16:24:35
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>>546
その知人って俺じゃないよな? メインがまったく一緒でワロタw
個人的にはこのデッキだとエルライの存在意義が薄いと思う
サイドにカウンター系を入れてるならいっそコキアも入れてはどうだろう?
ルグル ジュンガ パフィオ アニス コキア
ただ相手を常にマークする必要があるので扱いはやや難しいかな?
自分側に使われるアビはパフィオ+立ち回りでなんとかするとして
神託はアニスで止めるか、置換などで引っ張り出すかダメアビまとめ掛けで落とす
面白みは無いがミルザム入れて高鹿ミルザム型にシフトするのも手
キャンディーはエンチャ壊すかこちらも色変え、使われる前に殺る
サイドも赤で行きたいなら
ジュンガもいるので速度重視でヒドゥ、ダメージ重視でパルナスやツェ、プラセなど
関連重視ならガシャも入れて高速チョモラ、エンチャ対策でオユー、ナスル
あとジュンガ入りならデュフルが結構面白い
色変えには色変えということでイラスという手もあるかな?
…と選択肢はいくらでもあるのでお好みで
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- 548
- 2009/05/28(木) 17:10:40
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サイドに色変えのカードを入れたいね。
リフィならデメリットが無い。
リゼでも良いけど、キャンディ対策は面倒。
両方入れて状況に応じて変える。
信託はアーレが良いかな、リゼとリフィで色変えても良い。
ピュータはリッツでOK。
サイドをまとめるとリッツ、リゼ、リフィorパルナス、アーレorパフィオorツェ
で良いと思う。
突然パルナスとツェ出てきたけど、チョモラとパルナス2択、ツェもガシャと2択で。
最後にダメアビは必ず倒すつもり使う事。
相手の残りHPがわずかでも迷わず使う。
分かってると思うけど一応ね。
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- 549
- 2009/05/28(木) 17:24:32
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最近白使ってないからリッツを素で忘れてた…
機動力欲しいならリッツだけど剣が欲しいならヴィスティスか
ダークは案外面白いかもしれんがさすがにキツいかな
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- 550
- 2009/05/28(木) 18:25:15
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【レート】
忘れましたがまだ3勝9敗です。
【デッキ】
Rクロス、Rセレ、Cコンフリー、リゼ、パルナス
【サイド】
1枠でミラク。パルナスとチェンジのミルザム、セレとチェンジのジギタリス、コンフリーとチェンジでファルカド等今後入れていきたいと考えてます。
【初期配置】
思考中。
【召喚獣】
今は適当です。アドバイスお願いします><
【資産】
コンプ仮定。
【コンセプト】
クロスに惚れました。
【診断理由】
サイド枠に記載したカードの他、ルバースなんかもよさ気だしどうしても悩んでしまいます。そこでアドバイスをいただきたく思いました。よろしくお願いします。
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- 551
- 2009/05/28(木) 18:33:29
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すいません改行多過ぎたみたいです><
このままでよろしければどなたかお願いしますm(__)m
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- 552
- 2009/05/28(木) 18:47:59
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>>550
クロスに惚れたんならクロスにかけるアビリティ要員を
1枚増やしていいんじゃないだろうか?
各色に色々候補はいるけど個人的には
色変えを入れるならコリヴは使いやすいかな?
リオンも低APで防御UPだし赤対策でアーレもいい
緑だとナンティ、ベンデ、ゼラ、ルメックスなど色々ある
特にナンティはオススメ
あとはペリドで知力上げるのもいいかもね
以前組んだデッキが
クロス、コリヴ、リゼ、ナンティ、リフィーだったかな
クロス、コリヴ、ナンティのアビリティで回復しつつ戦線維持
リゼ、リフィーの精霊でゲージ稼ぎって感じ
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- 553
- 2009/05/28(木) 19:19:06
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>>552様
診断ありがとうございます。ペリドは考えてませんでした。行き詰まっていたデッキ作成に少し光明が見えた感じがします。
それにしても悠久のデッキ作成は楽しいですね。ありがとうございました。
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- 554
- 2009/05/28(木) 19:50:30
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>>553
とりあえずコンフリーとジギタリスは単色向けのカードだし
クロス強化には使えないカードだから
クロスメインデッキなら抜いちゃっていいと思うよ
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- 555
- 2009/05/28(木) 21:23:35
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>>554様
了解しましたっ!
ありがとうございました!
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- 556
- 2009/06/01(月) 09:20:20
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【レート】全国2勝4敗
【デッキ】UCアスター、UCキャッツポー、Cリード、Cナスタ、Cネメシア
【サイド】低レベルなのでまだ未開放
【初期配置】臨機応変
【召喚獣】ラファエルかジャックポット?
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】アスタに惚れてしまいました
【診断理由】アスタの関連で入れてるとはいえ、緑単なのでナスタのアビが死んでる気がする
ネメシアの使い方が良くわから
診断お願いします
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- 557
- 2009/06/01(月) 11:46:43
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>>556
ネメシア抜いちゃえ
代わりにアビを使ってみたい1杖入れたらいいよ
色にこだわりないならウィンドメアとかシリカとか
ナスタは単色でも別にいいんじゃないかな
猫ポは敵剣を抑える
リードは要塞作る
アスターは勝てる時しか戦わない
当たり前の3ポイントだけど、負けるとしたら上の3つのどれかが出来てない時だと思う
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- 558
- 2009/06/01(月) 11:52:29
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>>556
確かにナスタのアビはあまり活かせないけど
1鹿同士の戦闘では確実に勝てるしアスター、リードとの関連もあるので問題ないかと。
ネメシアはリードのエンチャントのそばに待機させておいて
敵が壊しに来たら射撃しつつアビでエンチャントを回復させるとかなり粘れます。
デッキ自体は特に問題ないので充分でしょう
仮に入れ替えるとしたらネメシアの代わりに1剣を入れると
敵の樽破壊がやりやすくなります。
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- 559
- 2009/06/03(水) 11:04:43
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>>557、558
診断ありがとうございます
ナスタそのままで1剣、シリカ等も候補にいれつつしばらく戦ってみます
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- 560
- 2009/06/03(水) 11:32:51
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【レート】1400足らず
【デッキ】UCアスタ・Cオーレンダー・Cレシャ・Cリード・Cコキア
【サイド】Cミラク・Cシリウス・Cティート
【初期配置ttp://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=f444a03c061672f45e20ca7c82e2d316
開幕レシャ・コキアで配置 リードは状況に応じて
【召喚獣】ジャックポット
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】特になし
【診断理由】全然勝てずに伸び悩んでるので改善案・アドバイスがほしいです
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- 561
- 2009/06/03(水) 13:17:58
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診断お願いします。
【レート】1600ちょっと 全国2勝3敗 召還獣は全部そろえました
【デッキ】SR聖剣ポルタ・UCアルケス・Cミント・Cレシャ・Cアネト
【サイド】まだありません
【初期配置】ミント・レシャが左右下端、アルケス・アネト・ポルタは中央
【召喚獣】基本ラファエルで、たまにリヴァイアサンやユグドラシル
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】悠久やり始めて即聖剣ポルタを引いたので使いたい。
スタートでポルタ+杖で相手ユニットを倒し、シーカー2体が左右下に樽セット後進軍、上端に樽セット広範囲召還をねらいます。
【診断理由】
ポルタ以外アビ無しで揃えていますが、タイガーアイなど速度低下アビがいるとどうにもなりません。ですので、アビ持ちへの入れ替えについてご助言をお願いします。
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- 562
- 2009/06/03(水) 13:29:26
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>>560
悪くはないけど、あと一歩が足りなくて負けるデッキだと思う
単純な殴り合いなら相当強いけど、殴り合いしかできないから怖さがないかな。
アビリティに幅を出したいので、
Cオーレンダー⇒UCタジーヌorCパフィオorCジャービ
Cリード⇒CスペサルティンorCファルカドorUCレマン
ここら辺に変えてみては。
そのレート帯だとエレメントを作ることを忘れがちだから
常に自陣4隅に4つキープするように気を付ければだいぶ上達するかと。
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- 564
- 2009/06/03(水) 22:04:03
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>>560
あまりデッキをいじらない方向で、
オーレンダをジャービに変える。
開幕配置は、
コキアとリードを両端に、アスタとレシャを重ねてリード側の前端かやや中央よりに、ジャービは2枚の若干下に自陣に向けて配置する。
後は役割を理解して戦う事。
まずジャービは確実に安全な所以外で樽作らない。倒されても無理に復活させない。アビは基本レシャかアスタに掛ける。
リードコキアは基本樽作り。コキアは妨害アビ持ちが近くにいたらジャービ近くで。
リードはAP溜まったらエンチャする。
レシャは樽作ったり戦闘したりジャービ守ったり。
アスタは無駄死にしない事。戦闘は出来ればAPある時に。
これくらい守ったら1400は抜けられると思う。
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- 565
- 2009/06/03(水) 22:25:57
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>>561
アルケスはともかくアネトはいらないな。
出来ればエメリィ入れたいし、
ポルタ、エメリィ、レシャ、レッドムーン、シュコダ
なんかどうかな?
レシャはミントでも良い。
シュコダはアルケスにしたりリゼやパルナスに変えたりでも良いかも。
このデッキは単純にポルタの運用次第。
絶対にAP持ったまま死なせないように。
アビはなるべく味方が半分より前で使用する事。
後はエメリィの復活タイミング。
例えば、召喚獣を遮る敵がいない状況で
エメリィ復活→召喚→相手召喚士タコ殴り
逆に相手を召喚獣で薙払う時に等。
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- 566
- 2009/06/03(水) 22:30:08
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>>561
せっかくアルケス入れてるんだから生かそう
虎目とかを使われて一番困るのはポルタアビを打つ直前
その頃には互いに召喚をしているはず
その時にアルケスをわざと落として、ポルタアビを打つ前に復活、スキルで敵のアビが効かない間につっこめばおk
アビありと入れ替えるなら、アルケスをカガチ、リッツなんかと変えるのをすすめる(前者安定)
あと、アネトはシュコダかレッドムーンの方が安定するんじゃない?
最後に、ユグはやめるべき
ジャック安定、慣れないならラファで
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- 567
- 560
- 2009/06/04(木) 12:59:13
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診断ありがとうございます
オーレンダーout パフィオinの形でしばらくやってみようと思います
樽配置とリードの立ち回りを意識してみます
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- 568
- 2009/06/04(木) 23:54:59
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診断ありがとうございます。
アネトの枠の使い方と、アルケスの使い方をもう少し研究してみます。
特にアルケスのスキルはほとんど意識したことがなかったので
とても参考になりました。ありがとうございました。
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- 569
- 2009/06/15(月) 12:54:24
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保守
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- 570
- 2009/06/16(火) 00:39:30
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最近少し伸び悩んできたので診断お願いします
【レート】1800弱
【デッキ】SRレッドアイ、Cリード、Cアヤメ、UCクリン、Cフラン
【サイド】Lv4 スペサルティン、ジデラゾート
【初期配置】http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=49f5720385736c693da7e9500cc2d4ff
【召喚獣】デュラハン、カオス、JPを相手デッキによって変更
【資産】3rdのSR以外はコンプ
【コンセプト】アヤメフランを使いつつ機会があればフランと鮫王で全員速度上昇
リードは初期位置周辺で要塞作成後戦闘
【診断理由】それなりに使用しているがアヤメフランの使い方に未だに慣れていない気がする
アヤメフランに執着しすぎの気もする
診断お願いします
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- 571
- 2009/06/16(火) 06:02:09
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【レート】1600
【デッキ】SRパンドラ、Cコンフリー、Cフェンネル、Cティート、Cソッリス
【サイド】無
【初期配置】正方形の上左右に2剣、右下に2靴、中央にパンドラ、ティート
【召喚獣】ラファエルしかない。シナリオをやりつつデュラハンとジャックポットを取得予定
【資産】
ホームが排出無しのため
Cザウラク、Cリオン、Uプルナ、Cヴァスティス、Cはりす、Cチェルミ
しかない。ネットから購入は可能。
【コンセプト】とにかくパンドラと狂気に落ちたい。
【診断理由】
始めたばっかりで定石が分からない。
シナリオとオンラインでそこそこ戦えるデッキにしたい。
wikiの初歩レシピだとキーパー少な目なんですが
2剣2枚も不要?パンドラの運用もよくわからないです
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- 572
- 2009/06/16(火) 12:26:49
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>>570
リードは性能的にやる夫、タコヤキとさほど変らんし関連効果も無い
緑1鹿でもいれば別だが現状ではエンチャントは作りにくい
主力となる2剣、3鹿が要塞用の樽作成やるのは戦力の無駄
さらに言えばやる夫とタコヤキも役どころがカブリ気味だから
リードとタコのどちらかを抜いて4コス分を別のカードに変えよう
タイガーアイなど使いやすい鹿や打ち消し系のサポートカード
敵が青だっと時用にフランと入れ替えられるシリカなどかな
アヤメフランはうまくいけば相手のキーカードのアビを防げるが
1鹿に負ける1杖のフランを守り続けるのは難しい
護衛をつければ大丈夫だがその分他の場所がどうしても薄くなる
守るべき時と見殺しにすべき時の判別が必要
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- 573
- 2009/06/16(火) 12:28:40
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>>571
パンドラは基本性能が低めだがアビは強いカード
3LVで射程がそこそこあるので護衛をつけてアビを連発するのが基本かな
所持カードが黒が多くエンチャント持ちが2人いるのでできるだけ黒単で組みたい
その点でデッキの基本的な方向性は問題ない
ただ自分でも書いているように剣3体が多いと感じるなら
ソリゥス→ハリスorリオンにするといいかと思う
もしどこかで2鹿を手に入れられたら黒単にしたいところだね
相手にもよるけどまずは片面制圧することを覚えてみよう
あまり戦力を分散させずに右に4枚、左に1枚みたいな感じかな
左右のどちらかに前カードまとめてもOKだけどね
右上→コンフリー、ティート、フェンネルを前、パンドラをその後
左下→リオンという感じに配置して右側部隊で敵陣突破しリオンで樽作成
まずは場を制圧してから樽を作るというやり方
フェンネルかコンフリーのエンチャを2、3個固めて作れれば
そこを拠点として攻防の中心にできるけど
樽を全て守るのは難しいので守るべき樽を最初から決めておくといい
とりあえずは自陣側に作った3、4個くらいは守りたいところだね
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- 574
- 2009/06/16(火) 15:18:26
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>>570
クリンがいらない。
1杖×2はワラでもない限り微妙だよ。
アヤメフランはもっとわりきって使うべき。
アヤメフランは刺さる相手には凄い刺さるけど、
全然刺さらない相手にはただのお荷物。
ゴルガルや信託相手とかには無類の強さを発揮するけど、
ルテミルなんかには戦闘能力的にアヤメフラン抜いた方が良い筈。
極論になるけどアヤメフランをサイドにしちゃおう。
アヤメフランをサイドにして、クリン・リード・タコヤキを抜いて、
鮫王とやる夫をベースに新しいデッキを作っちゃおうか。
鮫王虎目赤月エメリィやる夫のサイドアヤメフランとか。
クリンはサイドが5まで開放されたら積んでおいて相手によって赤月と入れ換えるよろし。
元デッキが跡形もない?すみません。
後は負けた後しっかり反省会すれば1900の壁なんてすぐ破れるよ。
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- 575
- 2009/06/16(火) 16:46:25
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>573
診断thx
パンドラポンポン殺してMP不足に陥っていた・・・
片面制圧と拠点化を考えてやってみま
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- 576
- 2009/06/16(火) 17:04:43
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>>575
パンドラ自身は死んでも1コスだからMPについては気にしなくて良いんだけどね
むしろ他のユニットを守るための壁になってもいいくらい
ただ杖という兵種は位置取りが大切なユニットだから
1回死ぬともう1回その状況を作るのに苦労する
そのため可能な限りは場に居座り続けたいところ
最低でも死ぬのと引き換えに狙った箇所の制圧くらいはやりたいところだね
まあ最初は慣れるまで大変だろうから
「相打ち上等」「アビ撃った後に死ぬならOK」
くらいの気持ちで使ってもいいんじゃないかな?
あとCPUは中盤くらいからチート入ってくるから全国の常識が通用しないこと多々あり
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- 577
- 2009/06/16(火) 18:41:06
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>>572-574
診断ありがとうございます
状況によって青単にできるようにサイドも含め考えようと思います
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- 579
- 2009/06/18(木) 06:46:00
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ソゥリス「(´;ω;`)」
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- 580
- 2009/06/19(金) 23:34:59
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ンゥリス「なーに、気にしてないさ!」
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- 581
- 2009/06/20(土) 00:06:56
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ンゥリス「光の騎土はそんな事、気にしない。」
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- 582
- 2009/06/20(土) 12:26:56
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ソヮソヌ「私のリメイクはまだか?」
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- 583
- 2009/06/20(土) 13:42:08
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>>582
EXでまさに光の騎士ですね
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- 584
- 2009/06/20(土) 20:32:45
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ソゥリス「光の騎士、涙目で退散!(つд;)」
ソゥリスがEX化したらまんま遺影w
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- 585
- 2009/06/20(土) 21:41:00
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Cの山から適当に引きずり出して使ってたら
いきなり死んだあのむなしさw
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- 586
- 2009/06/21(日) 21:22:14
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【レート】1500前後
【デッキ】UCチュレージ、UCレマン、SRブランド、Cシュコダ、Cウィンドメア
【サイド】Cリフィー、Cヴィスティス
【初期配置】チュレージレマンが左上、ブランドが左下で後は逆
【召喚獣】リヴァorカオスドラ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ブランドメイン
【診断理由】元々白単4杖デッキだったのですが、バランスデッキも使い始めて、残り1コスのウィンドメアの枠を考え中です。
樽壊し+アビだけと割り切って他国からナンティあたりをもってきたりもしたのですがなかなか勝率が上がりませんorz
なにか改善案は無いでしょうか。
よろしくお願いします
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- 587
- 2009/06/21(日) 22:56:59
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>>586
ブランドを使う場合デッキはほぼ白単だけど、
白単にするとアビリティの幅が狭くなるから他国から杖の輸入がオススメ。
あと白メインの場合2鹿のローモンドが非常に強力なので是非いれましょう。
チュレージはブランドとの相性があまり良くないので抜いてしまって
ブランド、レマン、ローモンド、パフィオorタジーヌorジャービ、リフィーあたりで。
3.3.2.1.1型を崩さないなら
ブランド、新タンジェリーナorネコポー、ローモンド、リフィー、ヴィステス
六枚デッキが扱えるなら
ブランド、レマン、ローモンド、シリカ、リフィー、ウインドメア
自分で使ってR2200までいけました。
白は慣れるまでは微妙ですが、慣れてしまえば他の色にも引けを取らないので
頑張ってください。
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- 588
- 2009/06/22(月) 02:47:12
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>586
白がほかの国よる優れている点は、ルダルスやウィンドメアなどの回復アビ。
回復アビがあるとATKのもの足りない2鹿たちでも、
レシャなどのATKの高い2鹿を一方的に討ち取れますし、
ブランドならアビ込みで4鹿とタメはれますしネ。
ブランドメインでオススメは
ブランド、リオン、ローモンド、レマン、ウィンドメア サイド:アヴェル、アーレ、シェコダ かな
3剣は正直扱いが難しいのでオススメはしません
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- 589
- 2009/06/22(月) 08:19:26
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チュレマンはわかるが、
そのデッキじゃチュレージのアビが使い道少ないね。
3剣にこだわるならアルヴのが良いし。
こだわらないなら3鹿を入れて見るのも面白いよ。
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