悠久の車輪デッキ診断スレ [sc](★0)
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- 2008/08/28(木) 13:58:17
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・関連スレ
【魔方陣】悠久の車輪78回転目【ルグルグル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219897656/
悠久の車輪 初心者スレ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218310903/
・関連サイト
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悠久の車輪 デッキ作成支援
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/unitlist.html
悠久の車輪 デッキ配置支援
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html
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- 2008/10/04(土) 17:19:37
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>>116
最近勝てなくなったといっても
サイド無しのレベルでＲ１８００前後あるならたいしたものだとは思うよ
基本の見直しとミスを少なくしていけば普通に勝てるようになる
ベルガを使い、黒単でいくのならデッキ的には問題ないと思う
機動力が下がってもなんとかできるならフェンネル→コンフリーでもいいかってとこかな
あくまで自分ならだけどベルガをコンフリー＋アニスにチェンジ
６枚デッキだから運用は難しくなるけどね
もしくはボリジ＋コリアンダーかな？
ボリジはあまり使われてないけど想像以上に強い
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- 119
- 2008/10/04(土) 20:24:30
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診断お願いします
【デッキ】ドガ、レシャ、ハリス、フェルス
【レート】1626
【召喚獣】リヴァイアサン
【初期配置】右下にフェルス
フェルスの少し上辺りにドガ
中央より左にレシャとハリス
フェルスの援護を受けながらドガは敵陣へ
レシャとハリスは二人で行動しながら低コスのシーカーやマスターの迎撃
フェルスのアビリティは大体ドガに（状況によってはレシャやハリスにかける）
敵召喚士にはリヴァとアビリティ発動のドガで攻撃
大まかな立ち回りはこんな感じです
相手に3コス以上のマスターやシーカーがいる場合あっさり負けてます……
こんな感じでよろしいでしょうか？
診断orアドバイスよろしくお願いします
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- 120
- 2008/10/04(土) 20:35:10
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>>119
ドガは今の環境では正直キツイかな
少数精鋭は相手次第な上に効果が下がってるし
相手が５枚デッキなどでも１体わざと撤退させたりして対策されやすい
さらにジャスミンがいるだけでヘタすると３鹿くらいにもサシで落とされたりする
とりあえずドガを死なせないことが最重要
最初の召還＋究極で落としにいくくらいのつもりの方がいいんじゃないかな
一案として少しでも陣を大きく取るためにフェルスを１鹿に変更する
色々と使いやすいアルネや速度を重視してヒドゥなど
またドガが敵をかいくぐりやすするためにハリスをタイガーアイに変更
リヴァイアサンは長期戦には強いけど１発目で殺すにはつらい召還獣なので
ダメージが高いデュラハンなどに変更
少数精鋭前提ならいざというときのためのミルザムってのもいいかもね
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- 121
- 2008/10/04(土) 20:55:46
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>>120
ありがとうございます
セレを入れてドガの速度を上げる等考えていましたが、マスターを抜いてシーカーを増やすという選択肢もあったんですね
今度アルネとヒドゥ両方試してみます
タイガーアイは持ってないですが……
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- 122
- 2008/10/04(土) 23:15:50
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一応言っておくとシーカー１レベルキーパーでもいいよ
ドガは戦闘に専念させて１レベルキーパーにエレメンタル破壊させたりね
このあたりはアビリティ重視でもいいと思う
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- 123
- 2008/10/04(土) 23:31:17
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>>122
明日回しに行くんで、色々試してきます
ありがとうございました
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- 124
- 2008/10/05(日) 00:05:20
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>>120
さすがに３鹿には落とされないだろｗ
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- 125
- 2008/10/05(日) 00:13:46
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落ちるよ
まあ鮫王逆境クリティカルとアビアスターくらいだが
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- 126
- 2008/10/05(日) 00:20:03
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>>116
サイド未開放レベルでカードほぼコンプってすげぇな
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- 127
- 2008/10/05(日) 17:53:22
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診断お願いします。
【デッキ】ガルーダ、フェロシ、タイガーアイ、ローズクォーツ、レッドムーン
【召喚獣】リバイアサンorジャックポット
【RP】1623
最近、全国デビューした者です。
配置はローズクォーツ、レッドムーンは左下端、右下端。(気分で入れ換える事あり)
自召喚士の回復エリアギリギリのローズクォーツ側にフェロシとタイガーアイを重ねて配置。
その後ろ、回復エリアにガルーダ配置。
開幕、1コス2人とガルーダで樽作成。
フェロシ、タイガーアイを重ねたまま敵を牽制し、ガルーダの樽作成完了後に進軍開始な感じです。
悩みは敵に中コスト帯の鹿がいる場合です。
フェロシだと逃げられタイガーアイだと殴り負ける。
フェロシ、タイガーアイ、ガルーダを最低2人1組にするように意識はしてるのですがなかなか。
今、自分では一応フェロシを鹿に換える。
レッドムーンを鹿に換える。
など考えてはいますがアドバイスお願いします。
戦績はデビュー以来このデッキを使い続けて12勝11敗と今一歩抜けきらない感じです。
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- 128
- 2008/10/05(日) 23:58:00
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>>127
全国デビューして２０戦程度で負け越してないなら結構良いほうだね
デッキ的にはフェロシがガルーダとの関連で強くなるとはいえアビリティが使いづらい
安定性では鮫王やガルーダと関連があるエレスティアがいいかと思う
２コス以上のシーカーが２枚＋ガルーダなら色々と融通が効くかと
速度上昇がほしいならやる夫を入れるのもいい
エンチャント範囲や速度上昇率も高いし、底力で中盤以降のパワーはかなりのもの
とりあえずガルーダとタイガーアイの速度低下アビリティを
上手く使えれるようになるだけで勝率はかなり上がると思うよ
あとは考えなしにレッドムーンを孤立させないことかな
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- 129
- 2008/10/06(月) 00:08:56
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>>127
こだわりが無いのならばガルーダをジャービに変えるのも手かと。
性能自体死ななければ優秀だし、ジャービのスキルは１〜２コス鹿と相性が良い。
さらに３→２コスになった分レッドムーンをやる夫に変えたりもしくはもう一枚１コス鹿を入れたりと
色々幅も広がるのでいいんじゃあないかと。
鮫軍団にジャービスキルをまとめてかけて突撃させるのはかなり脅威ですよ。
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- 130
- 2008/10/06(月) 00:58:30
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>>129
ジャービは範囲内の１体だけだよ
あとスキルじゃなくてアビリティ
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- 131
- 127
- 2008/10/06(月) 11:51:59
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返事が遅くなってしまい申し訳ありません。
フェロシはやっぱりしんどいですかね。
ガルーダと両方生存時に機嫌次第で5剣、鹿を平気で倒してしまう事があって楽しかったりしましたが。
アドバイスを参考に編成を色々考えてみます。
ありがとうございました。
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- 132
- 2008/10/06(月) 22:16:30
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>>131
フェロシは関連が入ると確かに強いんだけど
それもガルーダが生きていてこその話
引きこもってればガルーダは死なないだろうけど３Lマスターでそれは無い
よってガルーダを前線に出しつつ生存させるってプレイができることが前提になる
それができないようなら使えるように練習するか
鮫王なり何なり単体でも活躍できるものに代えた方が無難ってとこかな
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- 133
- 2008/10/09(木) 00:59:18
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診断お願いします。
【レート】1750〜1800
【デッキ】SRレッドアイ SRガルーダ Rタイガーアイ UCローズクォーツ Cエシネア
【サイド】Cジャスミン 現在Lv23なのでもう少しでサイド2開放
【初期配置】相手に応じて・基本は左側制圧狙い
【召喚獣】デュラハン・ジャックポット
【資産】無制限
【コンセプト】強いて言えば単色（色は何でも可）
【診断理由】高鹿ミルザムに勝てない
5剣はエシネアで樽生成封じてガルーダアビで食えるので問題ないのですが、
5鹿が混ざっているとまず鮫王を食われて、AP貯まる前にガルーダも食われて、良いように蹂躙されてしまいます。
回復ゾーン近くでAP貯まるまでガルーダをニートさせてても大して変わらず・・・。
高鹿対策に良い方法はないでしょうか？
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- 134
- 2008/10/09(木) 11:26:30
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>>114
遅レスですがありがとうございます。
防衛主体にしたらRP1800が見えてきました。
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- 135
- 2008/10/09(木) 23:18:25
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>>133
そのデッキなら高鹿ミルザムはローズかタイガーアイでミルザム狙いがいい。
ミルザム狙いを相手に意識させるだけで相手の高鹿は簡単に攻められなくて陣が広げにくくなる。
鮫王で高鹿マーク、虎目でミルザム狙いってやるだけで相手にはかなりプレッシャーだと思うよ。
後、状況によっては召喚を少し待ってミルザムで戻ったところを先生に撃ち抜いてもらうのも有り。
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- 136
- 2008/10/11(土) 02:52:04
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>>135
診断ありがとうございます。
ミルザムで戻ったところを先生で焼くのは面白そうですね。
ミルザムを落とすか活かして焼くかの判断が難しそうですが、試してみます。
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- 137
- 2008/10/11(土) 23:43:33
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敵が靴+ミルザムで仕掛けてきた時とかに先生召喚でも良いよ、敵の退路を断つ意味で
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- 138
- 2008/10/12(日) 22:58:03
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>>137
高鹿ミルザムは先生が最善でしょうか？
デュラ潜在でATK下げて、鮫王＋ガルーダアビで食うのもアリかと思ったのですが、
一般的には先生で対応ですか？
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- 139
- 2008/10/13(月) 00:42:25
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俺的には鹿ミル対策なら先生よりリヴァ選ぶかな。
ダメージを与えつつ帰還できない時間増やせるから。
あと鹿ミル相手だとピタダ入れるのが一番楽だよ、２０Ｃほぼ何もできなくさせられるから。
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- 140
- 2008/10/14(火) 18:12:15
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【レート】1750くらい
【デッキ】Cルグル Cアニス Cジャスミン Cシリカ UCレマン
【サイド】無しですがコリアンダーあたりを予定してます
【初期配置】たいていhttp://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=0e097f95f8f8cd44237d5878a35e7230
【召喚獣】リヴァ・ジャック
【資産】UCまでコンプ仮定
【コンセプト】高コスト鹿を軸にしたデッキを作りたい
【診断理由】ミルザムって要りますかね。
いつもニートしててあまり役に立ってないのでシリカにしたんですけど・・・
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- 141
- 2008/10/14(火) 18:53:20
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別にミルザムは必須と言うわけじゃないし今のままで良いんじゃない？
ミルザムよりシリカのほうが戦線維持できるから個人的に好き
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- 142
- 2008/10/14(火) 19:04:16
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>>140
ルグルを活かしたいならジュンガがいた方がいいかと
雨対策にもなるしね
ミルザムに関しては使いこなせてないだけだろう
シリカと比べて強いかどうかは人それぞれだろうけどね
個人的には高コスト鹿と組ませる場合はミルザムの方がいい
アニスにこだわりがあるなら別にいいんだけど
４鹿 ３鹿 １杖 １鹿 １剣の形で
ルグル アスター ミルザム ジャスミンなど ジュンガなど
みたいな形だとルグルかアスターのどちらかが死んでる時でも
ミルザムと組ませて戦線維持がしやすいかな
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- 144
- 2008/10/15(水) 02:01:08
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>>143
１剣は単騎特攻とかしてたらそりゃ簡単に死ぬけど
高鹿とセットで動かすとかなり働ける
つまり戦闘は高コス鹿、樽破壊生成は１剣と役割分担するというわけ
高コス鹿が樽関係の仕事をする必要がない＝戦闘に専念できる
１剣が戦闘に参加しなくていい＝樽をたくさん壊せて、たくさん作れる
何でもそうだけど互いの長所を活かすのが大切だよ
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- 145
- 2008/10/16(木) 00:43:51
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>>144
なるほど！！
確かにそれはかなり効率が良さそうです。
アドバイスありがとうございました
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- 146
- 2008/10/16(木) 01:05:35
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診断お願いします。
【レート】1500前後
【デッキ】SRトゥインクルスター、UCエンケ、PRアルビレオ
【サイド】特になし
【初期配置】両翼後方に鹿配置、剣は中央 。
【召喚獣】ユグドラ
【資産】コンプCほぼ UCほぼ、Rはほぼ、SRは☆以外なし。
【コンセプト】せっかくだから☆を活躍させたい。
【診断理由】低コストワラデッキに樽の数で負け、召喚獣で体力削られる。樽を生成されると削除が大変。
アビュリティの少数精鋭を生かすと、候補はドガやロザリオになっちゃうんだろうけど、SRが無いので
今あるカードから、3枚（あるいは4枚）デッキで構成したい。
実際に戦うとアルビレオが空気なので、アルビレオに変わる候補をご教示願いたい。
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- 147
- 2008/10/16(木) 01:47:50
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診断お願いします
【レート】1700前半
【デッキ】シンクヴァト、ジャスミン、フォーミラ、キャッツポー、シュコダ
【サイド】カウス
【初期配置】シンクヴァト左端最前線、キャッツポー真ん中やや左上、ジャスミン、フォーミラ左右底辺、シュコダ真ん中ちょい下
【召喚獣】バハムート
【資産】無制限
完全な開幕乙です。1鹿３枚なのは最初の召喚に無理にでも大きく展開するためですが、潰されることも多いのでレシャ投入を検討中です。また、強い杖にシンクが足止めされると致命的なのでキャッツポーを移動力アップアビリティのチェルミとの交換も考えています。
アドバイスお願いします
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- 148
- 2008/10/16(木) 01:54:02
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>>146
どうしても☆を使うというのなら…
☆、４鹿、１鹿or剣
☆、４鹿、１鹿、１鹿or剣or杖
だろうなあ
サンプルとしては
３枚型：☆、ティコ、アルネ
４枚型：☆、アスター、アルネ、ミルザム
ってところかな？
１ＬＶ鹿、剣を入れて樽生成要員を確保する必要はあるだろう
ティコはアビリティが使えないのでルグルやエンスタなどに変えてもいいだろうし
アルネはヒドゥ、ジャスミンなんかでもいいかな
４枚型は高コス鹿と相性の良いミルザムを入れたけどこれも剣なんかに変えてもいいかと
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- 149
- 2008/10/16(木) 02:01:03
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>>147
マスターが苦手ならネカルを入れるというのはどうだろう？
あと１体くらいは鹿を剣か杖に代えた方が色々と融通が利くと思う
剣は樽破壊が強いし、杖だとシリカなどのサポートユニットが使える
というよりそのデッキだと完全開幕乙はちと難しいだろう
召還獣も開幕乙を狙うならバハムートはパワー不足
召還獣単体でのダメージならデュラ、ラファのが安定
ダイレクトアタックも絡めるならリヴァもいい
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- 150
- 2008/10/16(木) 19:45:58
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>>146
アルビレオを入れ替えるだけならチュレージが無難なんじゃないだろうか？
☆が落とされてもアビ使って復活させればMP3に抑えられるし召喚ゲージも溜まる。
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- 152
- 2008/10/17(金) 03:30:53
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>>139
遅くなってすみません。
リヴァが回復ゾーンに長期滞在してるとその分帰れなくなる時間も増えますね。
その間にミルザム食えれば大分楽になりそうです。
リプレイでリヴァが敵召喚獣迎撃してたりしてますが、ああいうプレイもできるように練習してみます。
ピタダはカードショップで見かけたら購入してみます。
最近無排出100円台でしかプレイしてないのですが、
欲しいカードはピンポイントで買ったほうが結果的に安いんですよね・・・。
診断ありがとうございました。
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- 153
- 2008/10/17(金) 19:31:47
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診断お願いします
【レート】1600前後
【デッキ】リリィ、コンフリー、アルネ、ナスタ、コキア
【サイド】なし（まだありません）
【初期配置】リリィ・ナスタ・コキア左上中央寄り、アルネ左下隅、コンフリー右下隅
【召喚獣】ユグドラシル
【資産】Cは全て、UCはオユー以外全て、Rはデルタ、セレ、サマカ、SRはカサンドラ（高レベルは省略）
作戦は大まかに言って
１.コンフリー＋ガーゴイルで右下を確保
２.同時にリリィ・ナスタ・コキアで左側進軍
３.アルネは樽を作り次第リリィの援護
４.コンフリーで右下、その他で左面を防衛しつつ召喚で競り勝ち
なのですが、敗因として
A.そもそも開幕で陣を取れない
B.鹿メインで総攻撃をかけられると沈む
C.競り勝つつもりが競り負け（DA等）
D.高レベル剣で右下を取られる
というのがあります
特にAで開幕を取られると、ほぼそのまま巻き返せなくて辛いです
どうにかリリィを使いたいのですが、アドバイスお願いできますでしょうか？
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- 154
- 2008/10/17(金) 19:57:50
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>>153
コンフリー要塞は敵陣につくってこそ、自陣側に作っても正直あまり強くない
てかコンフリー１人しか黒がいないので展開しづらいので使いたいなら黒ユニットを増やす
あと２剣はできることならリリィの護衛につかせたいところ
次に開幕で無理に陣を取りにいく必要はない
最初の召喚は攻めさせてもいいので敵ユニットを確実にしとめてキッチリ敵樽を壊す
まずはラインの維持と片面制圧を目指すのがいい
開幕の鹿総攻撃は初期位置を下げていれば問題ない
危ないと思ったら回復エリアに引っ込めばＯＫ
んでＡＰ貯まったらリリィのエンチャント×３要塞を作れば鹿は簡単には届かない
あと高レベル剣に自陣奥まで簡単に攻められるってことは
リリィが仕事できてないってことだから動かし方を練習すべし
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- 155
- 2008/10/17(金) 20:13:10
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うーん・・・どうやら動かず防衛と言う戦略がマズいようですね
じゃあまずは、リリィを積極的に動かすようにしてみます
後は開幕を引きぎみにして、ジワジワと上げていく形でいいんでしょうか？
コンフリーは、では別のツェやスペサルティンあたりに変えてみようと思います
助言ありがとうございました
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- 156
- 2008/10/17(金) 20:17:37
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>>153
コンフリー活かすならナスタ→コリアンダーorジャスミン、
コキア→ティートじゃないかな。
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- 157
- 2008/10/17(金) 20:20:31
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>>155
あと５杖を使う場合特にだけど
敵召喚獣の出現ポイントと通り道を見切る必要がある
「ホイホイ前に出してたら召喚獣にひき殺されました…orz」
ってなことばかりやってちゃまず勝てない
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- 159
- 2008/11/04(火) 23:16:53
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診断お願い致します
【ﾚｰﾄ】1600〜1650
【ﾃﾞｯｷ】フェルス・レマン・ヴィスティス・ブランド・ホフス・アヴェル
【ｻｲﾄﾞ】オフリド
【初期配置】左上中央にブランド・レマンを重ねてその後ろにフェルス・アヴェルで援護、左下隅にホフスで右下回復ゾーンよりにヴィスティス
【召喚獣】リヴァイアサンまたはジャックポット
【資産】ポルタ以外フルコンプ
何とかホフスを生かしたいと言うことでアヴェルを採用。白単にこだわってます。
開幕、チャンスがあればレマン・フェルスでその場に樽を２〜３つ作ります。
ホフス・ヴィスティスもその場に樽を作ります。
ブランド・レマンは敵陣左隅に援護射撃をしてもらいつつ攻め込んで、ヴィスティスはそのまま右の樽を守る。ホフスは敵を撹乱し。
ＡＰ貯まり次第アヴェルで最初に作った樽にエンチャントして回復要塞を作る。
ホフスとアヴェルで回復復活デッキというコンセプトなんですがイマイチ生かしきれて無いです。
エンチャントする為にまとめて一ヶ所に樽をたてない方がいいのでしょうか？
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- 160
- 2008/11/05(水) 13:41:02
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>>159
アヴェルを使うなら盤面中央端に樽を２〜３個建て、エンチャして要塞化するのが効果的だと思います。
アヴェルはそのまま要塞を守ることになるので、これ以上エンチャ数を伸ばせないのが難点です。
ホフスのアビはエンチャ樽３つ程度じゃ成功する確率が低いので、あまり効果的では無いと思います。
アヴェル以外にデルタを入れて、エンチャ数を増やし安くした方がいいかも。
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- 162
- 2008/11/06(木) 10:41:42
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【レート】1600前後
【デッキ】ドルビー・アニス・ナスタチウム・ジャスミン
【サイド】タンジー
【初期配置】http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=8addb2188eabc1aaa336c5b08fd04a47
相手に高杖がいるときはナスタチウムとジャスミンをそちらにむかわせて牽制してます
【召喚獣】コンプ済。使用は主にジャックポット
【資産】
白・ブランド、オフリド、カサンドラ、サウザンド、ヴェネタ、堕天使無し
黄・ブレイズ、レスター、アルネ、アディル無し
黒・御館様、パンドラ、ベルガ無し
青・グー、ザンダー、ガルーダ無し
緑・リリィ、グル、ルメックス、蟲無し
赤・SRはちび太のみ所持、Rはチョモラとマカーを所持
【コンセプト】初SRのドルビーさんが使いたい！
【診断理由】
ドルビーさんのアビを生かすべく鹿を戦闘させて行こうとおもったらなんだかんだで相手に良い様にされます。
また、勝ちに行くビジョンもかなり見えてません。
ドルビーさん使っての助言をお願いします……。
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- 163
- 2008/11/06(木) 17:53:07
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>>162
今のデッキだとコスト別に見てのアタッカーがいない状態だし、
積極的に使えるアビリティがジャスミンの粉しかないんでかなり使いにくいと思う。
せっかくドルビーを使うんだから黒単にこだわるとして
ドルビー、フェンネル、ジギタリス、コリアンダー、ティート
ここら辺が無難だと思う。
主力のドルビーのアビがＡＰ４なんで、
つなぎになるＡＰ２以下のアビ持ちを二人は入れておきたい所。
一応だけどドルビー、ダルタニア、コンフリー、コリアンダーでもＲ１９００〜
いけるんでドルビーはやれる子だよ。
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- 164
- 2008/11/06(木) 18:40:52
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それはコンフリーとコリアンが優秀なだけでは。。。
ドルビー→Dゾン
ダル→ジギ
にしたとしたら……
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- 166
- 2008/11/07(金) 03:26:20
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診断ってレベルじゃないんだけどドガリスアニスってデッキ使ってる時にティコマスとか杖軸のデッキとあたったらどうしたらいい？カード片付けるの？
最近はじめた初心者でレート1700台に上がっては落ちてを繰り返してるぐらいの腕で
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- 167
- 2008/11/07(金) 05:49:32
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>>166
ドガでマスターを相手にする時はAPが貯まるまで樽防御でじっと耐えましょう
APが貯まったら究極＋神託で一気に殲滅すればOK
ガルーダ等の危険な相手がいる時はアニスカウンターを忘れずに
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- 168
- 2008/11/08(土) 09:08:41
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支援age
>>166
前に本スレで相談してた人かな？このゲーム、四次元コンビとかよっぽどの
ネタデッキを使ってない限り、カード片付けるような相性差は無いと思う。
押され気味になってガマンの展開が続くと思うが、それならそれで潜在まで
削ってもらって、潜在ゲー狙いにするとか。1600〜1700台なら潜在調整して
くる人もあまり居ないと思うし。究極＋信託＋召喚獣というワンチャンスで
逆転出来る必殺パターンがある以上、最後まであきらめる必要は無い。
相手のほうも、最後までその必殺パターンは警戒しなきゃいけないし、案外
楽には思ってないぜｗ
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- 169
- 2008/11/09(日) 02:34:27
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>>167
実際ガルーダやらパンドラのアビ食らったときはドガ捨てる覚悟なんですがダメ？
さすがに近くにアニス居たら弓集めるけど基本ドガはアビ食らったらその場待機
打てるなら究極打って近くの樽壊すか少しでも遠くに樽設置しに行ってます
>>168
本スレだったっけ？初心者スレに書き込んだ事はある。
カードなんて片付けませんよ。負け格でも最後まで足掻きます＾＾
潜在ゲー逆転したときの楽しさは異常、その楽しみ為に頑張ってます。
終盤あたりでドガリス落ちても潜在で無理やり究極+神託重ね掛けでDA狙えるんで基本召喚獣はユグなんですが
やっぱ相手によってリバに変えたりしたほうがいいですか？
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