アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？ [sc] | レス20-71

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1 2007/03/02(金) 19:45:47

姉妹スレ
格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1172485382/l50

ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1172767463/l50

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20

ある弁護士より

2007/03/04(日) 19:33:19: どうも一概には、言えれないけど
法整備その物も１年半からだけども大いに引き金に
なってるようですね〜。今頃ですが！

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21 2007/03/04(日) 19:51:47: 脱衣麻雀とギャルズパニックがリリースされなくなったからじゃね？

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22 2007/03/04(日) 19:52:24: ・家庭用ゲームの機能がアーケード並に進化してしまった
・アーケードだけでなく、ゲームそのものの価値が落ちてしまった
・ゲームそのものの価値が落ちた事により、プレイ料金が割高に見えるようになってしまった
・娯楽の多様化やネット普及で、かつてゲーセンに行く時間が他に割かれる事にもなった
・メダルキープやカード使用のゲーム等、流れ客が気軽に入りにくいゲームも増えた
・凄いプレーをしても見るギャラリーの絶対数も減、腕上げて魅せたいタイプのゲーマー達のやる気も減

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23 2007/03/04(日) 19:54:49: >>21
でも、脱衣マージャンも完全にその役目は終えちゃったね・・・
今となってはゲーセンでやる必然性も無くなってしまったし

昔のゲーセンの暗っぽい怪しい雰囲気の中でやるエロゲーの妙な楽しさは
もうなかなか味わえないだろうな

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24 2007/03/04(日) 20:05:28: ゲームが多くなりすぎたし、テクニック重視になりすぎたんじゃねーの?
音ゲヲタが難しい曲をクリアしてる姿は正直キモイだろ。
それと同じことが対戦格闘でもSTGでも起こってるんだと思うが。

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25 2007/03/04(日) 21:53:01: 稲妻リーチ棒欲しいな

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26 2007/03/04(日) 22:42:53: ＵＴＵＩスゲーーーーｗ

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27 2007/03/04(日) 22:52:14: ゲーセンがアミューズメントスペースとか名乗るようになったから。
オタの溜まり場に一般人が進出してきたら過疎るだろう？

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28 2007/03/04(日) 23:00:51: 長文・妄想文スマソ。

ゲーセン最盛期は『家じゃ出来ないクオリティ』だったから目を引いたんだよな。
ゼビウスとか、グラディウス。あとR-typeあたり。

今は前述されたように家庭用ゲーム機の性能が上がり、アーケードゲームが超ハイテクではなくなった。
戦場の絆や、ガンシュー、音ゲは今だに「家じゃ出来ない大迫力」ってことで、たまに一見さんとかが
プレイしてくださったりするけど、ビデオゲームは家でプレイできるものと変わらないから、滅多にプレイしない。
わざわざする必要も感じられない。もしプレイしても、STGは難易度インフレ、格ゲーは乱入になってしまってﾜｹﾜｶﾗﾝ内に終了。
今、テーブル型ビデオゲームに一般人をひきつける魅力は無い

そこらへんが衰退の理由かな？
素人なりにマジレスしてみた。
あと、店員いわく『本当に儲けだけ考えたら、プライズとメダルとプリクラ入れてればいいの。ビデオは邪魔』
とか何とか。

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29 2007/03/04(日) 23:11:56: 格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1173016664/l50
アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172832347/l50
ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1172767463/l50

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30 2007/03/05(月) 00:19:40: アメカジなヤツが増えてオタ一般人が減った・・・というか追い出された感が物凄くある
そういうヤツらって群れるし下品だし対戦しててもすぐ貶したり負けだすと筺体ｶﾞｯとかやって荒っぽいし
プレイしてないのにイスに座って煙草まで吸って我がもの顔で利用者としてのマナーが何も無い

雰囲気的に近寄り難くなって、ネトゲという新境地を見つけてゲーセンより中毒性が高くて料金安いし
通わなくていいから何時間でも自分の好きな時にやってられる
そんな同士が急増してると思うとそれも切ない

ということで、俺がだしたAC衰退の原因はゲーセン利用者のノーマナー化に伴うオタ＆一般人の利用が減った事により
ゲーセンの需要が総合的に落ちた為と言っておきます

あの古き良き日の薄暗くオタでひしめく楽しいゲーセンに戻りたい・・・(´・ω・｀)

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31 2007/03/05(月) 02:03:51: 暗黙の了解である意味むら社会的にうまいことやってきたゲーセンに
マナーを知らない一般人が入ってきて荒らされたからじゃないの。
実際かつてのバーチャやイニＤの客ってＤＱＮばっかりだったじゃん。
やつら他のゲームは全くやらないしゲーム機には座るしよ。

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32 2007/03/05(月) 03:43:23: いつまでたってもゲーム機置いたら儲かると勘違いしてるから。
営業販売経験ありの俺からしたら、よくあんなので金が入ると思う。
努力してる店もだいぶ増えてきたけど、いまだに接客や営業のできない店が多すぎ。
ゲームの種類も多くなって、娯楽の種類も増えてんのに、
ゲーム機置いて「ほら、遊べコラァ」とか無理くね？

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33 2007/03/05(月) 10:21:49: つーかゲーセンの存在価値ってもうないよね
ビデオゲームは家庭で遊べるし、プリクラやUFOキャッチャーはもう完全に飽きられてるしメダルコーナーは単なる未成年用のパチ屋みたいになってるし

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34 2007/03/05(月) 13:03:08: もうマンガ喫茶と合体させるしかないんじゃね

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35 2007/03/05(月) 13:29:35: 1991.2
・【ストリートファイターII】が、カプコンよりリリース。
・後の研究で、アーケード市場におけるビデオゲームの最適モデルであることが判明する。
1991年に最強のゲームがでた時点で終わってました

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36 2007/03/05(月) 13:39:55: 終わってるのはゲーセン＝ビデオと勘違いしてる奴。
懐古趣味はレゲーでやれ。

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37 2007/03/05(月) 14:25:22: 随分前に答えを出したろう

233 名前：俺より強い名無しに会いにいく : sage 投稿日：2006/07/30(日) 01:08:08 ID:wHgeOWng
自称ゲーム通な俺が語らさせてもらいますよ

・原作ゲー
・続編
・女性層の取り込み
・海外展開
・店舗の大型化
・操作の簡略化
・カードとの連動

既にみんな行われているけどね

>>188
ttp://www.ssk21.co.jp/repo/R_R03Q0002.html
アーケードゲーム市場：２年連続して市場は上向き

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38 2007/03/05(月) 14:33:55: 娯楽なんて金を払わせたもん勝ちだからな
詐欺師が法を守って公明正大に腕を振るえる舞台だ

女子供引っ掛けて貢がせるほうが分がいいだろ？
んでこんなスレにレスしてる奴ってのは女子供じゃないんだよつまり。
自分がだます側に立たない限り
なんであんなもので収益を上げられるかわかんないのは当たり前なんだ

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39 2007/03/05(月) 15:17:00: アーケードゲーム市場：２年連続して市場は上向きっていうけど
子供向けエレメカ系とか蟲キングやラブベリ含めてじゃねーの

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40 2007/03/05(月) 15:18:14: アーケード衰退じゃなくてビデオゲーム衰退って言わないとわかんねな。

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41 2007/03/05(月) 15:47:45: >>39
アーケードと一言でいえばそりゃ含めるよ。

一昨年
TCG：ムシキング・ラブベリ・三国志おいしいですぅ
メダル：大型マスメダル新作ラッシュ！

去年
TGC：まだまだムシキング・ムシキング・ラブベリ・三国志おいしいですぅ
メダル：活気がでたので極めつけのグランドクロス（筐体価格4000万）開発稼動！

縮小しているのはビデオゲーム。

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42 2007/03/05(月) 16:00:46: UFOキャッチャーはなあ・・
アームの力がやたら弱かったりするから、
欲しいのがあっても「どうせ取れにくいようにできてるんだろ」って決め付けてやる気が出ない。
テクニックや、アームの力の強い店を探す努力を怠っているけど
そもそも一般人はそこまで努力しないんで余計やる気を失っていく。

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43 2007/03/05(月) 17:45:14: >>42
それなりにアームの強い店は箱モノフィギュアとかだと転売目的の
半プロみたいのが一人で張り付いて5個も6個もとっちゃってまったくとれねぇし。

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44 2007/03/05(月) 17:49:00: 見た目上玉な女子なら男店員に上目遣いでお願いすればヌル配置にしてくれるぉ

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45 2007/03/06(火) 22:06:28: 1.ゲーム自体のクオリティが下がった。
グラフィックは綺麗になったかもしれんが、
システムやバランスが破綻してる「糞ゲー」が増えすぎ。

2.プレイヤー、というか現代人のモラルの低下。
台バン、暴言奇声、集団での占拠、初心者狩り、食い散らかし、
などなど枚挙にいとまが無い。

3.家庭用やPCで同等以上のものがプレイできるようになった。
1.2.の理由と合わせて、どうせやるなら快適に、かつ金をかけずに
プレイしたくなるのも当たり前だろう。

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46 2007/03/06(火) 22:17:20: >>45
２に関して言えば昔の不良の溜まり場カツアゲの温床
喧嘩頻発な状況に比べればよっぽどマシだ

格ゲーが流行ってたときよくリアルファイトも起きてたし

最近の若い者はって文句は古代エジプトからあるんだぜ

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47 2007/03/06(火) 22:26:23: >>46
正直そのぐらい荒れててガキが入ってこないほうが
逆に平和だったかもしれんよ

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48 2007/03/06(火) 22:52:05: >>47
・・・・格ゲーで連勝すると対面から椅子が飛んでくる
のが平和なゲーセンなのか？

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49 2007/03/06(火) 23:48:18: ２は明らかに当時の方が酷いと思うｗ

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50 2007/03/06(火) 23:59:43: 衰退の原因を探るには、流行った原因を探るのが近道だ。
俺はめんどいからやらない。

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51 2007/03/07(水) 00:13:34: 昔の不良よりはマシっていう意見もわかるけど、やっぱり客層が悪くなったな。
ニートが増えて、それ以外の客がやりたくても出来なくなっている。
ニートは働いたこともないような奴だから、一般的な常識が通用しない。
待ってる人がいても連コイン。自分の家にいるかのようにプレイ。

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52 2007/03/07(水) 12:22:02: そんなのは昔からいたぞ

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53 2007/03/07(水) 12:39:22: というかニートとの関連の根拠もゼロだし。おまえニートって言いたいだけだろ。

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54 2007/03/07(水) 13:00:39: 採算が合わんからだろ。

ハードスペックの上昇により、適度に手を抜けなくなった。
1990年代前期くらいはハードの限界があったから、
内容が面白ければ視聴覚的なショボさは割と許容出来たが
今はそうはいかなくなってる。

そうなると開発費も高くなるし、基盤の値段も上がって来る。

しかしアーケードでは基本50円・100円で回さなくてはならない上、
格ゲーや次世代ハードの登場以降異常に作品の寿命が短くなった。
（特に家庭用のクオリティが追いついてしまったのは大きい）

オペレーターから見た条件は厳しくなる一方なのに衰退しないわけがない。

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55 2007/03/08(木) 06:24:21: 俺の場合は「金がかかるから」これに尽きる。
スト２がでる前はだいたいインカム３分１００円ぐらいだったのが、
スト２以降格ゲーだらけになって下手なやつは３０秒１００円
になった。これじゃうまくなるまで何十万もかかるし、
ゲームセンター行っても格ゲーとマージャンしかなくなったら
それが好きな人以外は来なくなるだろ？
で、コンシューマに移行して今にいたる。
パチンコは５分で１０００円ぐらい使うけどそれは換金があってのこと。
小銭で２０分ぐらい遊んで帰るのがいいところだったのに
それもなくなったら行かないよな。
目先の金に目が眩んで荒っぽく金を抜きすぎたらどうなるか
メーカーも考えなかったんだろ。

で、シューテングとかパズルとかのジャンルは
コンシューマへ移行。

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56 2007/03/08(木) 06:35:39: あるゲームメーカーなんか格ゲー以外の企画はインカム悪いからって
ことごとくダメ出しくらって出せなかったんだから。
で、シューテングとかパズルとかのジャンルは
コンシューマへ移行した。これだと開発費用は確保できるから。
最初は良かったんだけど、だんだんと人が変わってくると
お金を払ってやってくれる面白いゲームはどんなものか
わからなくなってきたんだろうね。
せっかく客が面白いものにお金を使ってくれる試験場（AC）が
ありながら自分から潰して面白いゲームが作れなくなって
コンシューマもだんだんと衰退していった。
自業自得だ・・・

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57 2007/03/08(木) 06:59:03: でも、メダルやカードに金をじゃぶじゃぶ使ってくれる
人もいるし、キャッチャーやプリクラも安定して
収入があるからいいじゃね？
この先どうなるかはしらないけどさ

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58 2007/03/08(木) 09:36:10: >>56
まあそれは企画力が無かっただけだ
格ゲーより面白くて金のなる木なら出すだろ
カードゲームみたいに

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59 2007/03/09(金) 07:54:10: つか黄金時代の遺物に頼りきってるからだろ。既に10年選手なクレーンゲームやプリクラにいつまで頼ってるんだ
女子供向けがあれらだけじゃあ飽きられるわ。プリクラはまだしもクレーンのとこはガラガラだもんな
格ゲーもカプ&SNKバブル崩壊後ギルティや新感覚な連ジ等で多少盛り返したけど他に新規参入少なくそろそろ限界。後は麻雀等の廃人向けばかり

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60 2007/03/09(金) 11:27:05: アケゲーの進化って見た目と通信以外は１０年前で停止してるよな

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61 2007/03/09(金) 11:34:54: ランチャーストライクの存在
ストライクノワールの存在
グリーンホーミングの存在

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62 2007/03/09(金) 12:54:55: ギルティで盛り返したっつーよりも更に人減っただろ…

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やめた人@会社

2007/03/09(金) 18:40:55: 別にゲーセンは全然衰退してない。
毎年、売上・規模ともに成長している。

ここで言う「衰退」がビデオゲームの事を指しているのであれば、
それは
「１プレイ１００円」
の縛りが、ビデオを衰退させたということ。

どこの世の中に３０年間も値上げしないサービスがあるのだ。
しかも、営業可能時間は、昔の半分（１０−１４時間）
これで儲けを出すビジネスしろってのがどだいムリな話。

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やめた人@会社

2007/03/09(金) 18:41:09: 今時の高性能ボード・ハイデフの大型モニタ、
オマケにネットインフラ、

これらをひっくるめて、１プレイ１００円でやれってのが
そもそも間違い。
理論最高値でも20000程度／日しか出せないビデオゲームに
１００マンも出さないよ経営者は。そんなカネがあるなら、スロット２台
入れたほうがよほど儲かる。

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65 2007/03/09(金) 18:43:45: 格ゲーの需要が減ったわけではないのはスマブラが証明したな。
またＳＴＧも東方みたいに難易度下げたら結構人を呼べる事が証明された。

オラタンみたいな超絶難易度・反射神経ゲームを好み
鉄拳などで硬直や発生のフレームについて一々語り始めるオタが全てを台無しにしてる。
QMAくらいのヌルゲー増やしたら人増えると思うよ。

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66 2007/03/09(金) 19:13:50: 店舗数に関して言えば、90年代に無理な出店をしすぎていただけで、それが適正に戻ったということだろ。
大体、殆ど値上げもせず、可処分所得のおこぼれに依存したような業態のままで、バブルだった80年代
より店舗数が多かった事の方が異常だったんだよ。

つまり、店舗数が適正に戻ったことで、それに比例して、業界通気取りのキモオタの居場所が縮小してるだけ。
一般人なら、近所のゲーセンが閉店してもまあ仕方ないか、と思うだけだが、趣味と言えばゲームしか
能がないキモオタは、ゲーセンは数少ない自分の居場所＆ささやかな自尊心を満たせる場所だから、
マイノリティ気取りで必死に騒いで、あわよくば都合のいい結果を引き出そうとする。
要するに、半島人がアジアの戦争被害者気取りで必至に騒いで食いつなごうとしてるのと同じこと。

大体、ゲームしか趣味がないようなオタの売上に依存してるゲーセンなんて、バブル期でさえ、よっぽど
立地がいいか、ハナから事業拡張を度外視した個人経営や節税対策の店でもなきゃありえないぞ。
なんで日本のオタは、ゲーム屋に対して、ごく少数のオタのお陰みたいに語りたがるのか知らないけどさ。

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67 2007/03/09(金) 20:51:46: しかも新規格ゲープレイヤーなり、プライズ客なり、カードゲーマーみたいな
事実上市場を支えてきた層を衰退の原因に据えてこきおろすだけにとどまらず、
ゲームもだめになった、日本もだめになった、世界はもうおしまいだ、という調子だ。

そういう人のせいでネット上での古参ゲーマーへの印象が悪化してる気もするな。ＤＱＮ以上に。