自治・雑談・名無し・看板スレ＠アンチスパム板 2 [sc](★0)
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- 2006/09/09(土) 18:34:45
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板や各スレッドの自治についての議論スレです。
質問、雑談等は各スレッドでお願いします。
【架空請求】総合質問スレッド★6【スパム撲滅】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1152949353/
ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.25【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1157004864/
雑談スレ in 架空請求被害・対策・スパム撲滅板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109944996/
前スレ
自治・雑談・名無し・看板スレ＠アンチスパム板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109937675/
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- 137
- 2006/09/18(月) 06:06:36
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>>129
だいたい問題はないと思うが、テンプレ＆リンク先を読む事の重要性を
もうちょっと詳しく説明した方がいいのと、もう一つ肝心な点が・・・
以前から質問者はテンプレを理解してるしてないにかかわらず
単に答えを求めてるんじゃないかと思ってたが、某ワンクリ掲示板で
質問者と解答者でこんなやりとりがあった。
＞僕が思うにここで相談されている方々ほとんどが、
＞このサイトをしっかり読んでから投稿しているんだと思います。
＞みなさん不安なだけで、誰かに大丈夫だといって欲しいんだと思います
＞(私だけかもしれませんが)
＞生意気なこと言ってすみませんm（＿＿）m
＞言ってもらいたい人は、一生に一回の出来事かもしれませんが、
＞言ってあげる人は、１年に１０００回以上も同じことを言っているのです。
おそらくパニくった質問者の心理としては警察や消費者生活センターに
問い合わせるより、ネットの方が気楽なので掲示板で答えを求めようと
してるんだろうが、
「ワンクリに引っかかってしまいました。無視すればいいとありましたが、
本当に個人情報はもれないのでしょうか？」的なレスは解答者に対して大変失礼
だと思う。その辺のマナーも含めて記述しておいた方がよいのではと思うのだが。そうでないとどんな完璧なテンプレでも無意味になってしまう。
とりあえずワンクリに引っかかってパニくったアホな俺の経験としては
なにより大事なのは「まず深呼吸して落ち着く事」。落ち着いてなければ
テンプレも頭に入らないだろうからね。
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- 138
- 2006/09/18(月) 08:48:19
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誘導をテンプレ化して回答者全員が足並み揃えることには大賛成
テンプレの詳しい内容はまたみんなで話そうよ
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- 139
- 2006/09/18(月) 11:43:42
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誘導をテンプレ化することに賛成意見が多いようですね。
情けないと思いませんか？
ただの誘導すら自分の言葉でできない。マクドナルドのマニュアルと同じですね。
暴言を吐いた奴に反省を求め排除するのが筋ではありませんか？
誘導くらい自分の言葉でしたいと思いませんか？
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- 140
- 2006/09/18(月) 12:03:02
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その通りだよ
でも暴言だと認めない、愛の鞭と形容する回答者がいる限り無理なんじゃないでしょうか？
過去何度も議論されてるけど一向に修正できてないのでしかたがない措置かなと思う
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- 141
- 2006/09/18(月) 12:15:01
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おっしゃる通りですね。
了解しました。
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- 142
- 2006/09/18(月) 22:23:18
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誘導テンプレに賛成ノ
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- 143
- 2006/09/18(月) 23:11:49
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＞偽冷泉院さん
テンプレに記する言葉については今一度議論したほうがいいですね
俺自身は仮に ＞を、熟読、音読してしっかり理解してください
とかでも良いと思ってます
>>139
こうなる前に各々が気をつけてくれれば良かったんですけどね
でも、誘導テンプレになることで再誘導がわかりやすく、一律に提供できるということもあります
当然俺も賛成として意思表示しておきます
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- 144
- 2006/09/18(月) 23:22:51
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呪われている呪われている
呪われている
呪われている
呪われている
呪われている
呪われている
呪われている
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- 145
- 2006/09/19(火) 01:01:53
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金稼げて出会えるサイト→http://550909.com/?f7950537
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- 146
- 2006/09/19(火) 18:19:33
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まるで理解できんな。
自演じゃないと仮定して、自由な言論を制限することの愚かしさが理解できない者がこんなに多いのか。
一応、ずっと反論を行ってきた者として改めて
現状維持に一票
と、言っておくが、正直こんな言論弾圧がまかりとおるようならこれ以上は付き合いきれん。
反論の中で言ってきた自分の信条に従って去ることにする。
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- 147
- 2006/09/19(火) 18:35:01
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>>146
「言論弾圧」の意味を勉強し直してからまたおいで
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- 148
- 2006/09/19(火) 21:01:57
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賛成多数で誘導の際はテンプレを使用することになりました
これで少しでもスレの空気が良いものになればいいですね
>>146
貴方のおかげで良い議論ができました、ありがとう、そしてお疲れ様
基本的なテンプレは>>74になりますが
偽冷泉院さんのように、こうしたいという言葉があればお聞かせください
＞偽冷泉院さん
新テンプレを貼る際コテさんが貼っていただけると信頼性もあがり大変ありがたいのですが、頼めますか？
＞CIDさん
こういう結論になりましたので、ご協力のほどよろしくお願いします
まとめサイトの変更も関知しないのであれば
antispam2ch@gmail.com
こちらまでメールでパスワードを教えてください
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- 149
- ＣＩＤ
- 2006/09/19(火) 21:54:30
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皆様、議論お疲れ様です。
>>148さん
申し訳ありませんが、私の立場ではＰＷを他の方に教える事は出来ません。
私自身、できる範囲でまとめサイトの編集のお手伝いをするということで
自治スレ３６２さんからＰＷを頂いているに過ぎない身分だからです。
ＰＷについては自治スレ３６２さんに直接お問い合わせください。
まとめサイトのルール変更作業を今回に限って他の方にお願いしたいというのは
私のわがままだと思ってください。
前スレでも書きましたが、新ルールが決定してまとめサイトの変更が済めば、
私はそのルールに従います。
どうかよろしくお願いします。
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- 150
- 2006/09/19(火) 21:58:45
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>>149
変更もしてくれない、PWも教えてくれない、でも変更が済めば従う
なんか釈然としませんが、まとめサイトの事情は理解できました
とりあえずテンプレの内容固めて362さんを待つことにいたします
スレでは更なるご活躍期待してます
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- 151
- 2006/09/19(火) 22:02:22
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現状まとめ
誘導はテンプレを用いて全ての回答者が同じ内容で誘導することになりました
その際のテンプレ案>>2辺りに該当
回答者の皆様へ
テンプレを読んでいない質問者には誘導用テンプレを用いて誘導してください。
その場しのぎの回答は結果、質問者のためになりません。
書式を利用しただけの質問には注意し、読んでないと判断した時には
誘導用テンプレを用いて再誘導しましょう。
誘導用テンプレ---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
http://www2.atwiki.jp/antispam/
をしっかりよく読んでください。
必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---
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- 152
- 2006/09/19(火) 22:03:57
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偽冷泉院さんの案>>129
誘導用テンプレ
---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
http://www2.atwiki.jp/antispam/
を、「声に出して」しっかり読んでください。
必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---
これに対する折衷案
誘導用テンプレ
---ここから---
まず、>>1及び、まとめサイト
http://www2.atwiki.jp/antispam/
を、熟読、音読してしっかり理解してください。
必ずあなたの為になります。
熟読してもわからない場合は書式にしたがって質問してください。
---ここまで---
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- 153
- 2006/09/20(水) 08:39:15
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>>146
やっと去るのか。
よかった。
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- 154
- 2006/09/20(水) 17:49:23
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去る人を追い詰めるなよ
そういう心ない行動は暴言と一緒だし、>>146が荒らしになってしまう可能性も出てくる
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- 155
- 2006/09/20(水) 21:17:35
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既に荒らしとして活動してるっぽいな
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- 156
- 2006/09/22(金) 17:48:16
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>>154
しらない者が知った風な口を叩くもんじゃない。
146だから敢えて言っている。
146とワンクリスレを100回読みなおせばわかるだろう。
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- 157
- 2006/09/22(金) 17:54:42
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>>156
おまえの脳内では、特定の言論の場に自分の意思で自由に参加してる人間同士が、その言論の場での
発言(書き込み)に関してのルール、マナーを自主的に討論、決定しようとする行為が「言論弾圧」になるのか?
勉強しなおせ。
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- 158
- 2006/09/22(金) 18:27:39
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157
興奮するな。
言論弾圧がどうのこうの言っているのは俺じゃない。
冷静にもう一度見直せ。
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- 159
- 2006/09/22(金) 18:29:45
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>>158
>146だから敢えて言っている。
だったらこれはどういう意味だ?
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- 160
- 2006/09/22(金) 18:34:36
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146はあいつだからだ。
俺は言論弾圧なんてことには何の興味もない。
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- 161
- 2006/09/22(金) 18:38:06
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>>160
悪いが、君の日本語は分からん。
誰と誰が同一人物だと言ってる?
あほらしいのでこれ以上は書かないが・・・
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- 162
- 2006/09/22(金) 22:44:26
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まとめサイトの変更は後回しにして、とりあえず>>152の下段で運営しちゃいますか
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- 163
- 2006/09/23(土) 00:39:31
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>>161
知った風な口叩くな。
おまえにはわからんだろう。
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- 164
- 2006/09/23(土) 00:50:44
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>>163
おまえって定型文しか書けないのか?
とりあえずは日本語を勉強してから出直しといで
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- 165
- 2006/09/23(土) 01:59:55
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>>164
俺の言っていることが理解できないなら黙っとけ
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- 166
- 2006/09/23(土) 02:05:56
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>>165
定型文乙ｗ
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- 167
- 2006/09/23(土) 02:14:59
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あっちでの煽り携帯厨はこいつ(ID:d8XNbYIJO+ID:8d8tVc2QO)が主犯か?
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- 168
- 2006/09/23(土) 02:15:56
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>>165
定型文乙w
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- 169
- 2006/09/23(土) 15:02:46
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すいませんが、「…同一人物か？」とか「…こいつか？」という様ないわゆる
「疑心暗鬼＋偏見＋決め付けレス」はやめて頂きたいです。何の解決にもならないし、
殺伐とするだけでは？
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- 170
- 2006/09/23(土) 15:41:35
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スルーしとけばいいよ
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- 171
- 2006/09/23(土) 16:35:04
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はい。
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- 173
- 2006/09/26(火) 06:45:50
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ワンクリスレの誘導テンプレがうまく機能しだしましたね。
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- 174
- 2006/09/26(火) 08:52:16
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う〜ん、そう…かな…？
あんまり親切じゃない？みたいに感じちゃうけど…。
いや、勿論スレの存在自体もテンプレも誘導してる人も親切心からなのは分かってる。
なんていうか…人間味、というか親身さ、が伝わらないというか役所っぽい気が
しちゃうのは…自分だけの気のせいなら良いんですけど。
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- 175
- 2006/09/26(火) 09:48:07
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>>174
無機質、ワンパターン、役所っぽいのを選択したので当然そうなります。
この点は決まったことに従うべきと考えます。
いい悪いは別として罵倒、暴言がなくなったという意味で「うまく機能しだしました」と思っています。
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- 176
- ヴェル
- 2006/09/28(木) 02:04:47
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>>ALL
スレ立てorテンプレ追加に関してご相談です。
【相談事項】
新規のカテゴリと思われる事柄に関するスレ立てorテンプレに追加の依頼
・新規カテゴリ名案
「不当な請求に対する振込みを促す窓口」
「詐欺幇助の窓口を追求するスレ」
など・・・
【詳細内容】
私のサイトTOPにも掲載したことなのですが、
「消費者センターと同等の相談窓口」
と思わせ、
実は「ワンクリ詐欺などの口座への入金を促す窓口」
として稼働しているのではないかと思われるサイトが複数あります。
現在認識しているサイトは、それほど多くはありませんが、第2第3の被害者を減らすべく
これらのサイトに関しても議論&洗い出しをしていく必要があるのではないかなぁ？と考えております。
【議論対象サイト】（コレに関しては順次洗い出しをしていく必要性があるかも）
「日本ネットパトロール協会」 http://net-patrol.jp/
「インターネット安全協会」 http://web-patrol.com/
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- 177
- 2006/09/28(木) 11:50:06
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>>176
じゃあオメーが立てろ。
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- 178
- 2006/09/28(木) 23:25:42
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>>177
この板の住人として、自治板に意見を出すのは筋かな？と考えて書き込みをさせて頂きました。
貴方様のご意見はごもっともだと思います。
当初からスレ立ては自身で行うつもりでいましたのでご安心を。
他の方のご意見も伺えると幸いです。
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- 179
- ヴェル
- 2006/09/28(木) 23:26:40
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コテ付け忘れた（；・∀・）
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- 180
- 2006/09/30(土) 12:51:29
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>>177
カッコワル〜
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- 181
- 2006/10/01(日) 12:41:50
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架空請求業者とTELでお話したい
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1145424485/
削除ガイドライン、ならびにローカルルールにしっかりと電話番号は削除対象と書かれているのにもかかわらず、
2chで粘着している人は何がやりたいのか聞きたい。
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- 182
- 2006/10/01(日) 15:47:18
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聞きたければ聞いてみろ。
答えがあるかどうかわからんが。
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- 183
- ＣＩＤ
- 2006/10/09(月) 15:49:23
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質問スレが９７０超えたのでどなたか次スレお願いします
リンク等修正しておきました。
私のホストじゃ無理でしたｏｒｚ
>>1
----------------ここから-------------------
架空請求被害・対策・スパム撲滅(仮)＠2ch掲示板の総合質問スレッドです。
★★★アダルトサイトにアクセスし、不当請求をされた方へ★★★
ここでの質問は承っておりません。以下の専門質問スレッドでお願いします。
「ワンクリック登録詐欺」関係の質問→http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1157004864/
「出会い系サイト」関係の質問 → http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1159548561/
その他の質問は、>>2-4をご参照願います。
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- 184
- ＣＩＤ
- 2006/10/09(月) 15:50:32
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>>2
●このスレッドは「質問スレッド」です。
質問に直接関係ない「晒し」「雑談」等の行為はご遠慮ください。
「晒し」「雑談」等を行う為には専門のスレッドが存在します。
質問が埋もれてしまい、後から来た方が検索しにくくなるのを防止するのが目的ですので、ご協力願います。
●このスレは常時【age】進行でお願いします
●専門質問スレッド （関連する他板のものを含みます。「質問」と付く他のスレッドも御参照ください）
ワンクリック登録詐欺ｻｲﾄ質問ｽﾚ No.25【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】 《ワンクリ詐欺サイトに関する質問スレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1157004864/
迷惑メールはどうすれば良いのでしょう★5 《迷惑メール対策に関する総合スレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1139904344/
アイドル事務所の損害賠償請求って 《芸能人の肖像権にかかる架空請求対策スレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1113482011/
本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト@sapm板 《架空請求の少額訴訟に関するスレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110433298/
エロサイトを見たら…助けてください！Part62 《スパイウエアに関する質問スレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1150380799/
【サクラ】出会い系サイトの実態 １４【ﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄ】《出会い系サイトに関する総合スレ》
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1159548561/
スレ立てるまでもない質問@詐欺板 拾参 《防犯板の総合質問スレ。架空請求やspamに関係ない質問はこちらでどうぞ》
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1156170021/
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- ＣＩＤ
- 2006/10/09(月) 15:53:40
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>>3は現行をそのまま
>>4
●前スレ・過去スレ
【架空請求】総合質問スレッド★6【スパム撲滅】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1152949353/
【架空請求】総合質問スレッド★5【スパム撲滅】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1139321141/
【架空請求】総合質問スレッド★4【スパム撲滅】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1131170631/
【架空請求】総合質問スレッド★3【スパム撲滅】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1123159059/
【架空請求】総合質問スレッド★2【スパム撲滅】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1116327991/
架空請求】総合質問スレ＠antispam板★1【スパム
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109976812/
---------------ここまで----------------
よろしくお願いします
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- 187
- ＣＩＤ
- 2006/10/09(月) 16:14:55
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んー
誘導先はあってもいいんじゃないかと思います。
それぞれのリンク先のスレは同じような情報や回答が沢山あるし。
「総合」って中に「案内」も含まれてるって理解してるのですが。
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- 188
- 2006/10/09(月) 18:54:50
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俺も常々それは思ってた
総合質問じゃなく総合案内ならCIDさんの言うこともわかるんだけどね
立ってなかったらやってみるね
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