石神井公園 Part 96 [machi](★0)
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- 479
- 2024/04/04(木) 21:48:34
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>>472
訴訟の論点を見ると地区計画の変更は「住民の求めるまちづくりの理念に反する」し
この計画を止めることが「石神井の景観や秩序を守る」ことになるらしいから
反対してる人は今の状況を望んでるってことなんでしょ
半分の高さで建てればいいじゃんって言ってる人も居るけど
再開発組合がそんな話を現時点で飲むわけはなく、当然最高裁まで行くことになるし
仮に裁判で負けてデベロッパーが撤退しなくても都市計画決定の変更や設計変更からやり直しだから、
軽く数年はこのままの状況が続くだろうね
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- 480
- 2024/04/04(木) 22:19:11
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廃墟でいいんだろ反対派は
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- 481
- 2024/04/04(木) 22:20:27
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数年で済む？
数十年単位じゃね？
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- 482
- 2024/04/04(木) 23:39:39
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>>479
高さ変更するまえに戻せばいいだけなのに
アホちゃうかとしか言えない
まともな手順踏まず勝手に高さ変更して、全員の同意も勝手に退去させて
自分で変えた高さ制限は戻せないってアホかよ
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- 483
- 2024/04/04(木) 23:42:49
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>>38
俺の知ってるいくつかの再開発は２０年以上のが多いし、30年とかもザラ
麻布台なんて40年くらい交渉してたんじゃないか
普通にまともな了承取ってけば20年かかって当たり前だよ
まして途中で高さ変更なんかしてるのにそんなに早く終わるわけがない
だからこそ退去を見切り発車でやったデベと区が悪いとしか言えない
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- 484
- 2024/04/04(木) 23:44:42
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どなたか知っていたら教えて欲しいのですが駅近くにあるスフレパルヴァンというケーキのお店は美味しいでしょうか？
モスバーガーの横にあるらしいのですが
アブルームみたいに美味しいなら買ってみようかと思いまして
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- 485
- 2024/04/04(木) 23:56:16
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裁判で高さ変更が違法かどうかの判決が下ってからでも遅くないんじゃないかな。
行政の裁量の範囲だから反対派の活動家たちは諦めろってなることもあるでしょ。
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- 486
- 2024/04/05(金) 00:02:25
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それで構わないけど、ならなぜ見切り発車で退去させたのか？としか言いようがない
再開発なんて30年かかるのがザラなのに10年そこらで計画変更までしてうまく通ると思うほうがおかししい
当初の同意取った計画と勝手に変えてそこには同意取れてないのに、裁判覚悟で変えるならますます退去させたのが馬鹿らしい
見切り発車で退去させたのがただただ悪い
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- 487
- 2024/04/05(金) 01:39:07
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>>483
地権者が数百人単位で開発面積が8haにも及ぶ大規模再開発と、
市街地再開発がギリギリ出来る面積の計画を一緒にすんなよｗ
極論出して悪だの善だの短絡的過ぎるわ
となりの大泉学園の第一種再開発事業はまちづくり懇親会発足から権利変換まで8年でやってる
高さ制限の変更も含めて概ね石神井公園と同じスキームで
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- 488
- 2024/04/05(金) 02:34:52
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>>487
隣ができたからおらが村もって発想が田舎臭い
なんであれ見切り発車退去させたのが一番迷惑
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- 489
- 2024/04/05(金) 03:42:19
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石神井のまちおかって潰れるの？
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- 490
- 2024/04/05(金) 08:15:23
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見切り発車をしたのが良くないって論法の人を見るけれど別に見切り発車ではなくない？
既に数年来に及ぶ説明を経て地権者の大多数の了承を得た以上、見切り発車で強行したというのは単に訴えを起こした人の主張でしかない…
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- 491
- 2024/04/05(金) 08:35:47
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何が目的で裁判なんて始めたんだろね
不便な状態が長く続くのが嬉しい人いる訳ないのにそこだけが分からない
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- 492
- 2024/04/05(金) 08:50:19
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このスレで見切り発車って単語で検索したら15個くらいあるんだけど全部同じ反対派の人？印象操作感をすごい感じるんだけどww
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- 493
- 2024/04/05(金) 13:14:52
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南口がこの状況で北口にお店が増える流れあるかな？
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- 495
- 2024/04/05(金) 14:05:46
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>>483
ケーキも焼き菓子も美味しいですよ
一度試しに買ってみたらいかがでしょう？
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- 497
- 2024/04/05(金) 14:17:04
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スフレパルヴァンのカンノーリの写真をイタリア人のグルメライターに見せたら「これはカンノーリじゃない」と言われました…
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- 498
- 2024/04/05(金) 15:21:42
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で？
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- 499
- 2024/04/05(金) 20:34:30
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再開発に反対してる人は「高さが〜、景観が〜」しか言わないけど、君達が考える街の発展案を聞かせて欲しいね。否定するだけなら楽なんだよ、何事も。仕事で少しは聞いたことあるかな？
少し視座を落として聞いてあげるから是非意見を貰いたいよ。
どうせ「お前は何様だ」と新たな単純な否定が出てくるのが関の山だろうけど。
ちなみにスフレパルヴァンはおいしいです。デコレーションも融通効きますし、融通効く割に他ケーキ屋より安価です。(三角州みたいなとこにあるケーキ屋よりよっぽど)
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- 500
- 2024/04/05(金) 21:27:59
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>君達が考える街の発展案
何もしなくて今のままのほうが良かった
これでいいか？
だいたい何もしなくても練馬区の人口は増えてるんだから余計な開発は不要なんだよ
それよりパッとしないイベントの方を改善して欲しい
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- 501
- 2024/04/05(金) 21:30:52
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そのケーキ屋さん私も試してみたいです！
土曜日だったかお昼前に駅近くのさつきっていうお寿司屋さんの前を通ったら既に7〜8人並んでいましたがいつもなのでしょうか
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- 502
- 2024/04/05(金) 22:20:21
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ケーキと言えば、とおるちゃんのケーキが気になる
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- 503
- 2024/04/05(金) 22:28:54
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>>499
再開発で退去される前で不足もなけりゃ満足そのものだったとしか
まして住民と同意した案を勝手に高さ制限まで変えたのは言語道断
人口減少するのに景観も悪けりゃ賃料も高くて日当たりも悪くなる開発しまくってどうする
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- 504
- 2024/04/05(金) 22:35:49
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<<499
高い視座をお持ちのようだから聞いてみるけど、今回の再開発にどんなビジョン、哲学、思想があり、石神井の街にどんな価値を長期的にもたらしてくれるのかな？
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- 505
- 2024/04/05(金) 22:36:30
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人口増えてるんだから、そのままほっとけばいいと言う人もいれば、かたや人口減ってるんだから再開発なんかするなと言う人もいて
テキトーな理由ばっかつけてとりあえず反対言ってるのはいかがなものかと。
発展案もゼロで何もしないとか論外だよ？何もしないは衰退だからね？淘汰されますよ？
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- 506
- 2024/04/05(金) 22:39:13
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<<504
練馬区のHPぐらいは見よう。書いてあるよ。
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- 507
- 2024/04/05(金) 22:43:06
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職場でもいるよね、安定（変化無し）だけが安心なやつ。石神井を良い方にみんなで変えようという思考が無いんだよね
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- 508
- 2024/04/05(金) 22:52:47
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<<507
痛み入ります。
久しぶりに来てみれば、あまりに自分達の街に対する書き込みが残酷(そのままでいいじゃん、鼻ほじほじ)でしたので
こんな板で反旗を翻すとどのような反応が出てくるのか、酒飲みがてらにやってる次第です。
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- 509
- 2024/04/05(金) 23:04:33
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アンカーが逆向きになってるよ
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- 510
- 2024/04/05(金) 23:07:23
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ありがとう。
後出しだけど504さんを真似たんです。
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- 511
- 2024/04/05(金) 23:10:36
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タワマン建ったら建ったでどれぐらいの値段になるんだろうね 。ピアレスより高いとなれば坪単400万超えるか。石神井公園でそんな家欲しいかね。
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- 512
- 2024/04/05(金) 23:12:13
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ホジホジ！禁酒した方がいいですね
そんでもってギャングの巣窟みたいな
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- 513
- 507
- 2024/04/06(土) 00:10:47
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言葉が過ぎていたならすみません。
ただ本当に柵だらけの駅前でいいの？
それだけ
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- 514
- 2024/04/06(土) 00:21:56
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まーつりだまつりだまつりだ
策ダラケ
そんでもって陸奥一人旅みたいな損だけ
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- 2024/04/06(土) 00:28:32
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>>487
デベの方ですか？再開発組合の方ですか？
大変専門的な知識を教えて頂きありがとうございます
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- 516
- 2024/04/06(土) 00:31:03
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反対している人間はただ嫌だから反対してるだけ
そこに合理性も何もないよ
大半の地権者が時間かけて賛同してやってるなんて関係ないし
新たに人や店が増えて活性化したり、防災性が向上するとか知ったことじゃないんだよ
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- 517
- 2024/04/06(土) 01:38:02
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境界知能はまともな計画でもロジハラに感じるんだろうか
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- 518
- 2024/04/06(土) 02:54:36
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この石神井の問題を知らなかった人達も、今の駅前の窮状に困っているだろうね。
今後少しずつ周囲のビルが取り壊されて疑問に感じる人も増えてくるだろう。
「なぜあの建物だけが無傷で営業を行っているんだろう？？」
そうやってこの騒動の首謀者が炙り出されて行くと思う。
区の再開発のお粗末さだとか見切り発車なんて言い訳も通用しない。
誰が見たって1部の人間の妨害行為としか受け止めてもらえないだろう。
池尻と山岸はあの建物にポスターがあったら相当なイメージダウンになるだろうね。
いずれ誰もあの建物には近づかなくなるだろうよ。
テレビや新聞でもどんどん取り上げてほしいものだ。
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- 519
- 2024/04/06(土) 03:21:03
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早くテナントのお店で買い物したいから、
早く建ててよ！！！
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- 520
- 2024/04/06(土) 05:20:52
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>>503
日当たりが悪くなるところって何処なんだろう？
北口のマンションって再開発でデカいビルが立つの想定済みでは？
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- 521
- 2024/04/06(土) 09:04:40
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大泉の目白通り延伸でも数十万の交通の妨げなど全く気にもせずに寺が立ち退かないんだから
店やタワマンといったあれば便利程度の事案じゃこのままずっとストップだろうね
しかも前者と違って裁判所命令まで出てるし
南口は殆ど行かないので興味ないから美味しいお店の話ししてほしい
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- 522
- 2024/04/06(土) 10:32:14
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やや駅から歩くが昨日の昼に行ったウェルダーズダイナーって店美味しかったよ 普段ランチセットのドリンクなんて期待してないんだけどアイスコーヒーのレベルも高かった
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- 523
- 2024/04/06(土) 12:31:34
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>>484
美味しかったよ！
どちらかといえばブロンディール寄りの本格派な感じだったよ。
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- 524
- 2024/04/06(土) 14:21:35
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美味しい店の話っ??
まず飲食店がないでしょ。石神井にと言って
数十年が経ち。
あるのは不味いラーメン屋と年寄の飲み屋位。
地主が賃料収入で暮らしながら、片手間に商
売してる街だからなぁ〜発展はなかなか進ま
ないと考える。
50年経ってもテナントが変わるだけで、ボロ
屋のままじゃない。
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- 526
- 2024/04/06(土) 16:04:05
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>>499
駅前に新しい道路を通し車両の流入が増え、どの町にもあるようなタワマン中心の再開発には反対です。
石神井は昔からそこそこのアッパー層や文化人が多い街。
落ち着いた風格ある町並みを維持し向上させる方が、他地域との差別化になると思うけどね。
緑多く落ち着いた町並みを維持するためにも、農地や屋敷林相続の税金補助など、
タワマンや道路以外にも税金の使いようがあると思う。
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- 527
- 2024/04/06(土) 16:42:45
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あの…土地を保持している側としては周辺と合資でタワマン立てたりしたいですしそういう話もしますけれど…
むしろ規制だと風致地区だのを撤廃して建蔽率を上げさせてほしい…
農地なんて再転用規制が厳しいからさっさと手放したいですし屋敷林なんて手入れがめんどくさいから親の代で手放しました…
道路からの距離制限が本当にきついですし私の土地は皆さんの景観のためのものじゃないです…
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- 528
- 2024/04/06(土) 17:01:13
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>>527
お前土地持ちじゃないか、もし持ってるなら無知過ぎるだろ
再開発における容積率とかの緩和はあくまでその再開発組合の土地だけに対象だぞ
そもそも個人の持つ土地の建ぺい率容積率とは全く関係ない
むしろ個人が制限されたままなのに不均衡に駅前にだけゆか面積を過剰に供給することで下手したら周りの店舗の価値を目減りさせる可能性さえある
神戸市の再開発とかそういうことになってるし
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- 529
- 2024/04/06(土) 17:38:45
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>>528
ご自身の自己顕示欲のためかとは思いますが
いきなり知らぬ相手をお前呼ばわりして関係のないご持論を展開されるためにレスされるのやめた方が良いですよ
普段からそのようにされてるのですか…？気味悪くないです？
私のレスは単純に農地や屋敷林の相続なんて望んでませんよという話です
あとなんなら規制緩和の前例があるなら周辺地域の規制緩和も成立する前提になるじゃないですか
慣例主義で動く司法と行政なので前例を否定する理由はないですよ
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