【COVID-19】23区新型コロナウイルス対策スレッド Part 7 [machi](★0)
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- 883
- 2022/07/16(土) 22:07:20
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>>882
誰にレスしてるの？
うがいなんて誰も言ってないのにw
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- 884
- 2022/07/16(土) 22:48:52
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>>883
嗽が読めないあなたみたいな人のためにひらがなで書いて差し上げたんですよ
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- 885
- 2022/07/16(土) 23:06:19
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>>881
政府は本来、街に行かせるべきだったな
まちＢを捨てよ、街に出よ
ちな捨ててほしいの列挙してて笑えるけど、なんかのネタ？
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- 886
- 2022/07/17(日) 07:51:33
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塩野義製薬が開発中の飲み薬、新薬市販化の話しだけど、
国の承認が前回は得られなかったが、あれってどうだろう。
人体実験を優先させられないか？
国の制度変更が条件になるけれど、下記患者には人体実験して良いと思う。
?患者本人と親族が承諾した患者
?自ら願い出たと認められる患者
?ワクチン未接種で感染した患者 (半強制的か、義務か？)
人類危機を考慮すると犠牲者が出てもやむを得ないかと、
だけど、この場合は事前の承諾を得れば犠牲者ではないと考える。
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- 887
- 2022/07/17(日) 10:04:44
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>>872
ググれば秒で見つかるから
1つのくすりを開発するのに、どれくらいの年月がかかりますか。 | くすりの情報Q&A | 日本製薬工業協会
https://www.jpma.or.jp/about_medicine/guide/med_qa/q33.html
https://files.catbox.moe/64x3v7.jpg
なにがNGなのかさっぱりわからんね
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- 888
- 2022/07/17(日) 10:10:11
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>>872,887
犠牲を覚悟で云々なら、極論すれば中国のゼロコロナ政策がある意味正解だよ
社会は止まるし、経済も死ぬし、配給が失敗すれば餓死者も生むけど、対感染症の究極は隔離
（まあその隔離が完全に出来るかどうかと言えば完全隔離なんて出来ずじまいで、現代でもあの規模の隔離なんて机上の空論に近いんだが）
隔離して、その区域を焼却や強い薬品で消毒するのがベスト
住民は殺害した上でウィルスをまき散らさない方法で遺体処理
んなことフィクションの世迷い言で不可能だがね
しかし人類はほぼそれに近いことをやってペストと戦っていたこともある（日本でも患者の出た家を焼くくらいはした）
犠牲のでない方法、不治の病の克服など、少なくとも現代の人類には夢物語
発見されてから何十年もたつ、ガンもHIVも狂犬病さえも克服とはとても言い難い（狂犬病は感染直後くらいしか対処できない）
ペストもワクチンはなく抗菌薬くらいしかない。流行しなくなったのはほぼほぼ衛生観念向上だけで、いまだに世界的にはけっこう死人出してる
>>886,887
本人承諾の元とはいえ試飲を繰り返してというが、その試飲で何人死んだら完成するんだ？
何人死んでも完成しない可能性も十分あり得るんだよ
組み合わせは無限大みたいなものだから、人類の全人口でBetしても当たるとは限らない
たかが100億回も試せないんだから
夢物語を夢見ても現実的解決にはならない
だいたい新型コロナだけじゃねえっつーの
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- 889
- 2022/07/17(日) 10:13:06
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>>888
※
のわりに、ワクチンがこの短期間で開発できたのは奇跡に近い
政府保証は絶大な効果を生むということなのだろう。予算無限大の強さよ
（というかmRNAワクチンはかなり以前から開発されてきたからというのもある https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v18/n11/mRNA%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E5%AE%8C%E6%88%90%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%AE%E9%95%B7%E3%81%8F%E6%9B%B2%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%8F%E3%81%AD%E3%81%A3%E3%81%9F%E9%81%93/109823 ）
（いうまでもなく予算無限大は比喩）
その意味では10年でも早いは稚拙な考えだったかもしれない
経口に限らず、治療薬開発に政府保証をつけたら、存外一桁年での開発も可能かもしれないね
一方で一応のワクチン開発ができてしまったことから、新薬開発にどこまで予算がもらえるか…
まあ対処療法に用いる薬（この場合は炎症を抑えるものなど）もあまりうまくいっていないようだし、正直いつまでたっても画期的な薬は難しいんじゃないかな（そこそこ効く、ある条件下なら効くくらいはいけても）
それもここ最近話題のアルパカ抗体で話は変わるかもしれないけどw
抗体サイズが1/10と小さいとはね、不思議だ。やつらは異星生物かもしれぬ
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- 890
- 2022/07/17(日) 10:16:15
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>>879
同一論調のレスは、他の人でなくVPN Gate使ってIP詐称してる同一人物
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- 891
- 2022/07/17(日) 10:19:03
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>>880
打つのは強要してはならないのは当然として、期待も求めるのも違うと思う
勘違いの思いこみや反発心、ふんわりとした副反応への畏れなど理由は何であっても、接種は本人の自由
たしかに、接種によって短期間ながらそれなりの感染防止効果も得られるけど、特にオミクロンにおいては長くても三ヶ月
対デルタでも半年たたずに効果半減になる、効果維持には元々難のあるワクチンなので、ワクチン接種率を上げることによる感染防止の集団免疫的な効果は余り期待できない
幼児期に接種する混合ワクチンとは別物という認識は持つべき
特にオミクロンにおいて、ワクチン接種の有無のベネフィットは感染防止ではなく重症化や死亡抑止
集団的には、これは医療資源、主に病床占有を軽減するので、接種してもらえればそれだけ医療負荷が下がるのでしてもらえるならありがたいのは否定しない
ただそれも、数からいえば高リスク者が高い比率
それなら他人のことや社会的なことなどあまり関係なく、なにより自らのために接種するでしょう
（なんでかしらんけど高齢者の四回目接種は鈍く、接種可能者の3/4がまだ接種してないのは気がかりだが、三回目は90%越えてるのでヨシ！（とはいってられぬか））
若年層は無症状や軽症者がかなりの比率に及ぶので、この層が積極的に接種しても医療負荷への影響は限定的だろう
そうなると全体から見れば少数の反ワクの非高リスク者が接種しようがしまいが、大勢にさほど影響ないといえなくもない
リスクは本人だけが被るので、露悪的な表現をすれば、本人にとって最悪なことになっても間引きになってちょうどいいのではないかと
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- 892
- 2022/07/17(日) 10:24:32
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>>880,891
問題は、根拠も示さず断言調で反ワク思想をばら撒かれると、某元総理大臣某殺害者の某母みたいに騙されやすい人が反ワク思想に罹患しかねないこと
それがまさにウィルスのように増殖して、全体的にワクチン忌避や反ワク思想が蔓延すると、数の暴力で医療が崩壊し、社会運営は困難をきたし、経済を殺す
「早く逃げろ、戻るな」で感染拡大して大量の死者を出し、社会基盤がずたずたになって、経済が死ぬどころか、人類発展が数十年単位で停滞した黒死病という前例もある
（これはこれで、流行後の都市人口集中による極端な都市発展や、人口減への対応で効率化されたなど、ポジティブな影響もあるが。一説には封建制度への一撃になったとの見方もある）
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- 893
- 2022/07/17(日) 10:26:26
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>>887 なにがNGなのかさっぱりわからんね
NGってなにが？
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- 894
- 2022/07/17(日) 10:28:56
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>>892
これから考えると、反ワクの人たちはアナーキストや革命家かね？
現状を破壊して、下克上や体制変換を望んでいるのかも
参政党も、少なからずそのような素養のある人を惹きつけた可能性も
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- 895
- 2022/07/17(日) 11:02:44
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>>891
あなたがとても冷静なのはよくわかるが
三回の接種は原則全国民に義務化するべきかと
日本はない高齢者以外の三回目があまりに少ないかと
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- 896
- 2022/07/17(日) 11:53:51
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>>894
以前中露の工作だって報道されてましたよ
わざわざいくつもプロキシ変えて何度も何度も書き込みするなんて異常でしょ
どこかから資金提供されて仕事としてやってるんでしょうね
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- 897
- 2022/07/17(日) 12:08:53
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んん？このスレに限っては、ぷロきシアいうまでもなく
発振元のＩＰまで固定しておいたはずだがっちゅうか
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- 898
- 2022/07/17(日) 12:36:03
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基地○が毎日毎日大声で何億回叫んでも、誰も騙されないんだけどな
一日中ネットに張り付いてそれを2年間休まず続けて、やっぱりどっかからお金貰えんのか
くだらんバイトだ
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- 899
- 2022/07/17(日) 14:09:13
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>>881-884
https://files.catbox.moe/nacbse.jpg
これもなにがNGなのかさっぱりわからんね
>>894
体制転換だな、 なんだよ変換って自分ながら謎過ぎる
かといって体制転覆や打倒でもなさそうなのが反ワクの不思議なところ
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- 900
- 2022/07/17(日) 14:11:36
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>>895
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kansen/coronavaccine/3rd_results.html
5月下旬 https://files.catbox.moe/tgkhhp.png
現在 https://files.catbox.moe/y6pd8w.jpg
まあたしかにもうちょっと接種してくれればな、とくに30代以降はと思わないでもない
ここまで感染分母が増えてしまうと（しかもまだまだ伸びる）、たとえ重症化率が低くても病床が埋まったり、医療崩壊が避けられないんで頼むわというのは同感
世界比較
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/vaccine/world_progress/
https://files.catbox.moe/ofvj1j.jpg
ただ世界的には現在トップ4の位置
それに第7波でまた伸び率がよくなった
（わたしも第7波確定で7月上旬に接種した。無駄打ちは避けたい）
世界的に見ればけして低くはない。ただこれは、世界と比較して並であれば安全といえる類ではないので、トップ4だから安全安心とはならない
ここ最近では接種予約は満杯の日も増えたという話
たとえば渋谷区は接種予約枠の追加に踏み切った
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/kenko/kansen/corona_vaccine/yoyaku.html
> 【接種予約枠の追加について】
> 一部医療機関において令和4年7月21日（木曜日）〜7月31日（日曜日）の接種予約枠を追加します。
報道でヤバそうだと感じないと、人はなかなか動いてくれない
ここで接種が伸びることを期待しよう
義務化は気持ちは分からないでもないが、ロックダウンも出来ない日本では憲法的に困難
義務化の場合は補償も厚くしなくてはならず、予算的にもなかなか決断は出来まい
国民感情的にも、要請なら唯々諾々と受け入れるが、義務化となると支持率急落の恐れがある
そこまで踏み込むような人はなかなか
（今年、2022年の通常国会は6/15で閉会済み。安部-菅-岸田とコロナ臨時国会は極めて消極的。他党は閉会中審査で文句付けるくらいしかできない（例の国葬の件も閉会中審査だけ））
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- 901
- 2022/07/17(日) 16:56:38
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今日付けでも感染者が殆ど減って無いので、来週中には軽く２万人以上は増えるか
出勤停止のエッセンシャルワーカーが増え続ければ、医療以外のインフラも停止する危険性がある
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- 902
- 2022/07/17(日) 19:49:45
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火曜日は三万か？
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- 903
- 2022/07/17(日) 20:02:20
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水曜日のほうが多いよ。つかそろそろピークは来てる
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- 904
- 2022/07/17(日) 23:06:47
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>>903
ピークが来てるってなぜわかるの？
増加曲線みてる？
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- 905
- 2022/07/18(月) 01:15:36
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一人で何回もかかってる人ばかりになんじゃない？ 終わりが無いね〜
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- 907
- 2022/07/18(月) 08:07:36
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なぜ塩野義の治験資料を読まないのか
なぜ市販薬になると思っているのか
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- 909
- 2022/07/19(火) 10:08:59
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>>908
風邪ですら薬ないのに？
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- 912
- 2022/07/19(火) 13:42:55
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だから軽症なら葛根湯でもパブロンでもルルでもPLでも好きなの買って飲んで寝てろって
なんで新薬の人体実験なんて荒唐無稽なこと言ってんだ
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- 913
- 2022/07/19(火) 15:12:35
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それ（葛根湯以外）
風邪薬と騙される情弱が飲むやつ
飲んでもかえって悪化するだけ
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- 914
- 2022/07/19(火) 20:45:24
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>>906
人類滅亡？
なんだなんだ、ペストが流行ってんのか？
それともエボラか？黄熱病か？
え、コロナ！
あの、健常者にはただの風邪、日本ではさざ波程度の感染症のあのコロナ？
相変わらず大げさだな、アンポンタンなコロナ農
人体実験とか人類は衰退とか自分に酔ってんのか
野口英世が、あの世で呆れて笑ってるわ
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- 915
- 2022/07/19(火) 22:44:58
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発熱件数が異常に増えてる
国に頼みたい
道徳心の無い輩に接種してもらうためにも3回目4回目を接種したら与えられるインセンティブを増やして欲しい
こういう馬鹿どもが一人でしんてくれるなら構わないが、こういう馬鹿どもが感染を拡大してます
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- 916
- 2022/07/19(火) 22:50:42
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そういえば4回目接種辺りで
急激に死者が増えるという話しどうなった？
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- 917
- 2022/07/19(火) 22:51:05
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反ワクは即射殺でエエねん
こいつらは生きてても百害あって一利なし
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- 918
- 2022/07/19(火) 23:32:06
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かわいそうに
ま、そうでも思わないと悔しくて精神破綻するわな
「俺たちは怪しいワクチン接種して惨めな自粛生活しているのにずるい、悔しいざます、キー」ってね
体力と免疫力が高くて、コロナなんか気にもしていないからノーマスク、ワクチン未接種、自粛なしでも平気である
臆病者と弱者はワクチン接種して一生自粛しておけばいい
惨めな人生だな
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- 919
- 2022/07/20(水) 00:14:49
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そういえば2回目接種辺りで
急激にコロナが防げるという話しどうなった？
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- 920
- 2022/07/20(水) 00:26:47
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>>915
>3回目4回目を接種したら与えられるインセンティブを増やして欲しい
アホだな
寿命を削ってまで接種するようなインセンティブなどあるわけがない
いったん接種したら最後、もう元の体には戻れない
接種を後悔しているからって、人に強要すんなよ
もう手遅れ
ワクチンちゅう毒者には同情するわ
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- 921
- 2022/07/20(水) 21:06:44
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最近は外出後で体調悪くなって熱出ても、まず抗原とPCRで肝心の検診してもらえないの怖くて医者には行けんわな。
2回目のモデルナ打った後は多少熱がでても1日様子見て持ちそうなら、ポカリ飲んでじっとしている。
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- 922
- 2022/07/20(水) 22:13:31
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>>921
3回目はまだ接種されて無いですか？
私は3回接種してます
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- 923
- 2022/07/20(水) 23:26:52
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反ワクではなく反mrnaワクチンだが
ワクチンに疑問を持つだけで射殺されなくてはならないのか
人権もクソもない
こんな書き込み許されるのか
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- 924
- 2022/07/20(水) 23:31:58
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>>922
あ、すみません。
３回目も接種自体は終わっています。
行動は2回目打ったあと、以降は特に変えていませんが
念の為、昨今は、また人混みは避けています。
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- 925
- 2022/07/21(木) 06:25:17
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>>921
ウィルス同定しないかぎり診断もくそもない
検診ってなにをしてもらいたいんだ
一行目をよく読むと「外出後」「熱出た」とあり体温計持ち歩いてるのかという疑問も
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- 926
- 2022/07/21(木) 08:34:53
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来週 ２週間で良いからロックダウンだなぁ〜 しないか？ 今日か明日は３万越えるか？
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- 927
- 2022/07/21(木) 09:25:20
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夏休み(お盆)が終わるまで治まらないか。
こりゃ大変、困ったね。
芸能人、スポーツマンなど同じ人で
2〜3回感染している人が多いけど、
そこらに改善のヒントがあるのと違う？
環境とか、クラスターとか？
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- 928
- 2022/07/21(木) 09:43:55
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ロックダウン信者は中国で暮らせばいいのに
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- 929
- 2022/07/21(木) 09:46:48
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感染者の傾向
・複数感染の人
コロナ前から少々の体調不良でも病院に行く
コロナが怖いから頻繁にPCR検査する
症状もないのに検査するから陽性者になる
・1回もかかっていない人
コロナ前から少々の体調不良では病院に行かない
コロナなんか気にもしていないからPCR検査は拒否する
感染していても、ただのカゼなので気が付かない
結論
臆病者が複数感染
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- 930
- 2022/07/21(木) 12:32:17
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何で日本人が中国住まなきゃいけねんだよ? 貴様が住めクソ928
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- 931
- 2022/07/21(木) 12:52:12
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>>929
1回もかかっていない人
コロナ前から少々の体調不良では病院に行かない
コロナなんか気にもしていないからPCR検査は拒否する
感染していても、ただのカゼなので気が付かない
結論 感染していないと思っているので、街中でコロナ菌をまき散らしている、じゃないの？
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- 932
- 2022/07/21(木) 12:53:37
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>>917
ワクシン（ワク信）は狂気
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- 933
- 2022/07/21(木) 14:14:37
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コロナ３万人超え 過去最多
https://times.abema.tv/articles/-/10032234
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- 934
- 2022/07/21(木) 19:59:08
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>>931
>結論 感染していないと思っているので、街中でコロナ菌をまき散らしている、じゃないの？
その通りだよ
で、それが何か問題なのか？
無症状なら、それでいいじゃない
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