【COVID-19】23区新型コロナウイルス対策スレッド Part 7 [machi] | レス833-884

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833 2022/07/06(水) 21:44:15

放射脳のせいで原発も再稼働できず

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834 2022/07/07(木) 22:33:31: もう、何も規制しなくてよい！

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835 2022/07/07(木) 22:41:35: だな。選挙が終わったあとがコワイで。

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836 2022/07/07(木) 22:43:38: 選挙なんてやってる場合じゃない
選挙やめろ

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837 2022/07/07(木) 22:43:39: 選挙なんてやってる場合じゃない
選挙やめろ

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838 2022/07/07(木) 23:01:30: B A 類の毒無しウイルスの感染拡大は実害がないので無視すればいい。

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839 2022/07/07(木) 23:09:20: アホだな
ただのかぜと選挙、どちらが大事かもわからないとは
コロナにならないため【だけ】に生きている奴は滑稽だな

まあ、コロナなんか気にもしていない人達で選挙活動するんで、
関係ない臆病者は家に閉じこもっとけ

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840 2022/07/08(金) 08:22:35: 最近では「ただの風邪」連呼しかしてこんなー
数値もなくエビデンスもなく無駄に連呼
連呼で必死に自分に行き聞かせてるんだろうな

さてスレではマスク装着推奨/ワクチン接種推奨派ではあるが、実はワクチン三回目は未接種だった
東京都も第7波確実と見込まれてるんで、今日三回目の接種をしてくるわ
三回目接種可能になったのが第6波ピーク付近で、「いまさら遅い」「懸かって入院する頃には病床が空いてる」など無駄打ち感があって先延ばししてた
これから三ヶ月くらいは発症予防効果も十分期待できるしで目論見通り
第8波ではこう都合よく時期を合わせることはできんだろうけどな…（そもそも四回目接種は現在のところ高リスク者のみしか接種できん）

ワクチン接種推奨派ではあるがワクチンゼロリスク派ではない
非高リスクな学生や児童なら接種はベネフィット低くて接種しないもしくは二回に留める選択肢もありとすら思ってる（特に感染履歴があるならなおさら）
マスクも屋外で十分距離があるなら装着しつづけるのは熱中症リスクを無駄に高めてるだけだと考えてる

見込まれる第7波では、高リスク者（特に高齢者）の四回目接種が遅々として進んでいないので、感染者数もさることながら入院が必要な重症者がかなりの数になると推測してる
https://www.kantei.go.jp/jp/headline/kansensho/vaccine.html
問題は高齢者本人やその家族だけではなく、医療資源の枯渇による各種影響から全都民に及ぶと考えてる
昨年秋に似た自宅棄民も増えかねない
検査能力も相変わらずなのでまたぞろ軽くパニックもありえると思う
三回目未接種なら接種を。三回目接種から三ヶ月越える程度なら感染を前提として各種準備、場合によっては格安保険加入を勧めるよ
少なくともレトルト系の保存食を軽く買いためる程度はしておくが吉

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841 2022/07/09(土) 12:53:27: おやおや？反ワク君おとなしくなったねw
お仲間が逮捕されてビビってるの？
次は君の番だよ♪

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842 2022/07/09(土) 19:49:57: ３回目接種率がなかなか伸びませんね。
デルタの頃に２回打って、そのあとステイホーム中心に過ごしてこられたのなら、
まだの方は念のために、３回目打っておいた方が安心であろうかと存じます。

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843 2022/07/09(土) 20:02:02: >>842
そりゃ、気が付いたんでしょ
で、ワクチンちゅう毒者はいつになったら気が付くんだ？
2年間寝てたんか？

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844 2022/07/09(土) 20:08:55: オミちゃんに移行した今、ステイホームはしない、という蓋然性は証明されてきたと思います。
デルタの頃までは、ステイホームがある種の正解の一部をなしてましたが、
ワクチンを打った人までをも、ステイホームさせたのが最大の過ちでした。
呼吸器感染症は、重症化しないことが何よりも大切なのだと思っています。
重症化を避けるワクチンを打った人にまで、ウイルスとの接触を避けさせるというのは、
根本的に間違っているような気がいたします。

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845 2022/07/09(土) 20:42:35: 三回目の数字が悪いのは40や30より下の年代の数字が悪いから
とくに30とそれより下は二回のみでもオミクロン系統での重症化率は現在のところ低いままなので、効果期限切れによる重症化率悪化や、将来現れるかもしれないデルタ並重症化／致死率変異株まで、接種を待機する選択肢はぜんぜんあり
まあ率はあくまで率なので、健康な若年層でも重症化する人は重症化するし死ぬ人は死ぬ。そこのリスクを高く見積もるなら三回目接種も当然あり
わたしは二回目から9ヶ月くらいになることと、リスクを高めに見積もった（四回目接種率が進んでいないので病床が高齢者で埋められてしまう懸念）から昨日接種したがね

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846 2022/07/09(土) 22:22:30: コロナワクチン　増え続ける副反応疑い死
https://news.yahoo.co.jp/articles/b026be1c572e94d2b8ca62fca15463f83dfe717b
・インフルエンザワクチンの100倍もの死亡
・想像を絶する数の人が重い副反応で苦しんでいる

ワクチン接種者には同情するわ
ま、老人が死ぬのなら大歓迎

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847 2022/07/09(土) 22:25:33: 濃厚接触者を分離とかやめよう！

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848 2022/07/09(土) 22:31:17: 少々の体調不良で病院行くやつはバカ
咳や微熱程度でPCR検査をする奴は周りの迷惑を考えない大バカ

感染してても検査さえしなければ感染者とバレない
ただの風邪だし、黙っていれば濃厚接触者も見つからな

PCR検査をする奴は馬鹿正直の馬鹿

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849 2022/07/09(土) 23:52:24: >>842
ワクチンうってもマスク必要なんでしょ？
今のコロナでワクチンうつメリットある？

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850 2022/07/10(日) 01:01:09: 昨年、「ワクチン接種してマスク不要の普通の生活に戻しましょ」って言ってたよな
あれどうなったん？

ワクチン接種したのに阿保みたいにマスクして、何のためにワクチン接種したんだ？
人並みの体力と免疫力があればマスクも自粛もワクチンも不要だな
服を着た家畜は従順だな

よかった、あんな怪しい薬剤を接種しなくて
よかった、新鮮な空気を吸えて

ワクチンちゅう毒者には同情するわ

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851 2022/07/10(日) 01:30:35: 2回は撃ったけど3回目は見合わせている
だって今のワクチンは最初のままで全然アップデートされておらずオミクロンにはきちんと適合していないから
特にこれからの主流となるBA.5には効果が弱い
mRNAワクチンて2週間あったら新しい株に適合できるのが売りだったのに今のはサボリワクチンだから

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852 2022/07/10(日) 07:01:08: >>849 >>851
マスクの必要性はTPOをわきまえて判断すればよいことで、ワクチン接種の有無は関係ないと思います。
ワクチンを打つメリットは、免疫未獲得の方の重症化予防にあります。
確かにオミクロン以降に適合してないらしいですが、意味なくはない様子です。

昨年後半にかけて、市中のコロナ陽性率が下がり過ぎていたので、
早々に2回打ち終わり、オミクロン爆発の年明け以降はステイホーム傾向だった人ほど、
免疫ない可能性が高いです。今増えているのは、そういう方々がまだ多いせいだと推察できます。

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853 2022/07/10(日) 07:25:20: 陽性率陽性率いうて、なんか自然免疫を盲信している人がいるが、よくて現行ワクチン並か観測されてる範囲ではほとんどそれより短い期間しか抗体持続せんよ
真の陽性率を異常に高く保ち、二、三ヶ月ごとに全都民が再感染を繰り返せばいいという考えなんだろうかね
隔離云々別にして、体調不良で社会が止まるわ

851は極端に現行ワクチンを低く見積もってはいるが、考え方としては極めて妥当だよ
若年層なら重症化率は（特にオミクロン系統では）それなりに低いので
これが5060以上なら変に若者面しないで素直に接種しとけと思うが

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854 2022/07/10(日) 11:43:08: 臆病者で体力と免疫力に自信がない人へ

【惨め】な自粛生活、ご苦労様です
そして、わざわざリスク不明のワクチンの実験台になり、ご苦労様でした
死者も副作用も出ても一切補償を免除されたから全く損失無しで大儲けで配当でウハウハです
いろんなパターンで混合しているので接種してすぐ倒れる、数日で倒れる、数週間後倒れる、じわじわと体調不良が続く、
などいろんなパターンで治験中です
医者も指示通りに動いているので、毎年接種をお待ちしています
後世の役に立つので、犬死ではありませんよ（プッ）
あ、同意書にサインしたから後々文句を言わないでね、面倒だから

　　　　　　　　　　　体力と免疫力に自信があるファイザーの株主より

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855 2022/07/10(日) 12:51:52: >>852,853
憶測ではなくエビデンスがある情報が欲しい
私もワクチンの効果が全くないということを言ってるわけではない
でもその効果と副反応や免疫系への負担などのデメリットが果たして見合うのかということだ」
3回目で上がる抗体というのは主に中和抗体のことを指していると思う
その中和抗体は感染予防に有効なはずだ
しかし3回接種受けた人とそうでない人の感染率が変わらないという報告もある
厚労省が変なデータ集計して指摘されてた件ね
つまり効果が見えないもののためにいたずらに免疫系を疲弊させてもいいのか
備えるべき感染症はコロナだけではないからね

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856 2022/07/10(日) 14:54:11: >>855
> しかし3回接種受けた人とそうでない人の感染率が変わらないという報告もある
> 厚労省が変なデータ集計して指摘されてた件ね

>>653あたりが持ち出した https://newsdig.tbs.co.jp/articles/gallery/55384?image=10 の件は、厚労省事務方がマヌケで無能なのと、マスゴミCBCによる無知一般人煽りの二重奏
なおあなたは「3回接種受けた人とそうでない人の感染率が変わらないという報告」と思い違いをしているけど、実際は「間違いを指摘して訂正データを出させたら、未接種と二回接種の感染率がそう変わらない」だ
この時期（今年の四月）なら大半の国民は二回目接種から半年ほど経過しているので、まともな発症予防効果は期待できない

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857 2022/07/10(日) 14:57:14: >>856
>>654にも書いたけど、マスゴミCBCは意図的に三回目接種による感染率減少から無知一般人の目を逸らす画像加工を行っている
よりセンセーショナルになるような加工だが、記事の加工された画像ではなく、元となる資料を見れば三回目接種による感染率減少は明らかだ（加工されているので見にくいが、記事画像からも読もうと思えば読める）
指摘をした名古屋大の教授も「海外の報告を見ると、オミクロン株にはワクチンの予防効果がかなり減ってしまったという話が１月の時点であった。ところが厚労省が出しているデータを見ると、（予防効果が）すごくいいんですね。海外は（予防効果が）20%になったというのに、日本では最初の治験のデータと同じで、まだ90%あった。これはおかしいな、日本人は特別かなと」という疑問が発端だとしている
（逆に考えると、他の専門家はこの矛盾に気づけないほど無能なのか、それともこの数値は専門家と呼ばれる人にとっては意味が薄い・意味のないデータなのかという疑念も生まれる）

この件の顛末は記事二ページ目にあるように、「「未記入」を「未接種」にしていた」というアホ行為
未記入になる経緯も「（陽性者に）必ず “あなたはワクチン打っているの？打っていないの？”と聞く。すると、“はい打ちました”もしくは“私は一度も打ったことありません”と。その次は“いつ打ったの？”と必ず聞くんですけど、“いつだったっけ？”の返事が８〜９割」と、個人レベルの接種履歴管理を自己申告に頼った結果
ワクチンによる発症予防効果がどれほど持続するのかなど統計上必要な情報すら自己申告
パンデミックの危機感のない厚労省と政府の無能の産物

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858 2022/07/10(日) 19:16:03: 当初より、mRNAワクチンの危険性は報じられていた
数十年後に「B型肝炎の方は〜」というCMのようになるかな
昭和27〜63年まで誰も安全性を疑わうことなく接種していた
ま、いくらお金をもらっても、失った健康は戻らない

ワクチンちゅう毒者には同情するわ

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859 2022/07/11(月) 20:57:02: 発熱相談の爆上げ来ちゃいましたね
第6波以上の波になりそうです

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860 2022/07/11(月) 21:31:45: ついにオミ先生のオ　ミ付きが出ました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd58de09694bdce64040bad19b744c7483a5afbf
私見では、ホームステイ志向だった方は、この先もリスクを避けていただいた方が良さそうな予感がします。

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861 2022/07/11(月) 23:54:32: >>855
一番下二行、全くもって同意します
特に子供には、本来
いろんなばい菌やウイルスと対峙する機会を与えないといけないのに
マスク、消毒、行動や他者との接触の制限、とどめにワクチンと
真逆の事ばかりやって、まともな子供に育つのか心配です

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862 2022/07/12(火) 06:36:31: >>861
その手の単純化された都市伝説を信じる人は多いけど、正反対の論文もあるようだ
ペットを飼育することでアレルギー発生減少との相関関係が見られた、なんて論文もあれば、逆に増えたなんて論文も見つかる
そもそも曝露されるということは感染症リスクを抱えることになる
猫ひっかき病なんて犬猫にとっては無害な病原菌だが、人ではまれに重症化もする
一概に「いろんなばい菌やウイルスと対峙する機会を与えないといけない」とはならない
https://woman.mynavi.jp/kosodate/articles/7678
https://iko-yo.net/articles/3428
誠実な専門家であればあるほど、断定できないことは断定しない
しかし一般人は誰しも断定調の語り部を信じてしまいがち

日本小児アレルギー学会 https://www.jspaci.jp/ や厚労省が一般にわかりやすいこの手の情報を出してるかと思って探してみたがさっぱり見つからんね
このあたり専門家こそ一般にわかりやすく解説してもらいたいもんだがね

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863 2022/07/12(火) 06:49:29: ↑免役・消毒・換気きた

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864 2022/07/13(水) 21:42:32: 三回目のワクチン接種予約枠を見て驚き、我が区では知らぬ間に満杯になっていた。
少し前までは残り枠が殆ど空いていたのに・・・、
このところの感染状況からみんなが不安になったんだね。
今、頼るはワクチンしかない。
頑強な身体を持ってからと反ワクの人もいるけど、今や野球選手や相撲の関取でも感染する状況。
まずは、ワクチン、マスク、手洗い、大声出すなが基本、以前と変わらず一緒。
その次は、飲み薬の市販化だ。
製薬会社の皆さん、期待していますよ。人類滅亡だけは勘弁してね。

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865 2022/07/13(水) 21:44:43: 日本はBA株が異常に増えてる
危機的だよ
3回目の接種率が先進国の中で圧倒的に低すぎる
非接種のキチガ○は家に待機してて欲しい

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866 2022/07/13(水) 22:36:44: マスクはTPOに応じてね
マスク警察の基地は家から出ないでね

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867 2022/07/14(木) 01:24:26: 飲み薬はまだまだ何年かかるか…10年以内なら早いくらい

三回目から５カ月過ぎた高齢者のうち、1/4しか四回目接種していないのも悪材料
罹患して即日すぐ死んでくれるならともかく、一週間以上は病床を占有するので、医療逼迫が容易に想像できる
事故や新型コロナ以外の急病での入院・手術にも支障が出る事態を招きかねない

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868 2022/07/14(木) 06:03:46: >>865
ガチのアレルギーで接種したくてもできない人もいるから、非接種と反ワクは区別してほしい

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869 2022/07/14(木) 06:45:57: マスクは夏場と言うこともあり（他人がしてくれることを）あまり期待しない方がいい
政府・行政の警報は鳴らず、行動規制にも（してもあまり効果が期待できないのもあろうが）及び腰で、まだ都民・国民の多くは危機感をさほど持てず、気が緩んでいる人も少なくない
引きこもる必要はないが、混雑したところはなるべく避ける程度のことは考えた方がいい
外食も、隣席との距離確保や対コロナ換気ができていないようなところはできれば避けることをおすすめする

家族に10歳未満の子供がいるなら、子供を介して一家総感染は既定にしておくべき
夏休みにはいればともかく、そうでない時期の子供間感染は防ぎようがない
ここまで幼いと、基本的感染防止策を行うことなど少しも期待できない

超高齢者皇族さえも感染した
ワクチン接種の有無は明らかにされていないが、「超高齢者」「皇族」と、感染しないよう配慮される点がこれほどあるのに感染してしまう

救いと言っていいかは謎だが、高リスク者以外にとっては統計上それほど脅威ではない
確かに新型コロナ以前の季節性インフルエンザと比較すればまだ高いが（デルタは遙かに高かった）、そもそも日本における季節性インフルエンザでの致死率はかなり低いので

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870 2022/07/14(木) 06:48:23: >>869続き
感染しないよう基本的感染防止策を行いつつも、感染する事を想定して準備しておくことをおすすめする
備蓄はマスト
できれば二週間無補給でも凌げる量があればベター
さほどコストがかからず、感染が証明できればごたごた言わずに払ってくれる保険なら、入っておいた方が無難
治療費は国から出ても、病欠欠勤にともなう収入減や、直接の治療費以外の入院関連費など、少しでも金はあった方がいい
（なお、あまりに感染拡大が急なため、保険屋も焦って店仕舞いしつつある。保険料変動（感染拡大期は5,000を越える暴利）の保険屋さえも手仕舞いしつつあるあたり、月2,000程度ですむなら第7波中限定でも入れたら入っておく）
あとは、中近距離の親類・友人とのオンライン接点を保ち、何かあったときの互助関係を維持するのもいい（玄関前に食料を置くだけでも違う）
ご近所ともそうあればいいが、この場合直接接触が増えかねないので、共倒れの可能性もわずかながらある。基本的感染防止策徹底するようなご近所さん（常に2mは離れる/マスク常装備等）であれば仲良くなっておくのも選択肢

オミクロン系統はもはや空気感染と同レベル
満員電車なら二重マスクに花粉対策眼鏡くらいしてもいいくらい
二重マスクといっても不織布マスクの上におしゃれマスクを抑えにする程度のこと。不織布マスクだけよりむしろおしゃれ感が増す
花粉対策眼鏡はいまは相当おしゃれ…というよりダサくなくなったので、それほど異常には見られない
どちらもホームで装着脱着でいいし、混雑していないならしなくていい

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871 2022/07/14(木) 08:23:03: 要約すると、「何をやっても感染するんだ。致死率は高くないから気にすんな。だから、がんがんカネ使って経済まわせ。」だな
同意するわ

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872 2022/07/14(木) 08:36:05: >>867
飲み薬はまだまだ何年かかるか…10年以内なら早いくらい

何故、上記の様な事が貴殿にハッキリと言えるのか？
困難なのは分かるが、今の危機から抜け出る方法を教えて欲しい。
上記が発言出来る有識者の貴殿ならばわかるはず・・・、
例えば、
感染者本人と親族の承諾のうえで新薬サンプルの試飲を繰り返す。
勿論、国で定める決め事が優先されるが、
人類危機の今、犠牲者を覚悟で手段を講じないと突破できないかと、
他に犠牲者の出ない良い方法を有識者の貴殿に考えてもらいたい。

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873 2022/07/14(木) 10:17:18: パブロンでもルルでもPLでも好きなの買って飲んでりゃいいじゃん
インフルだって市販薬なんてないんだから

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874 2022/07/14(木) 12:59:09: まだあんなパチもんのワクチン信じてる阿呆がいるのかｗ

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875 2022/07/14(木) 13:17:41: 天然ワクチンの接種が凄い勢いでBABABABABAっと進んでるね
これでもういくつ重なってもBA系は安心だから、非BA対策考え始めよう
で、なにが有効だと思う？

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876 2022/07/14(木) 20:48:22: ワクチン打ったあと、疲れて発熱しても怖く無くなった。
何となくコロナでは死なないだろうと。

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877 2022/07/14(木) 22:06:51: ロシア政府
　ウクライナで民間人が即死してもフェイクニュース、未だにロシア軍関与の民間人の死者ゼロ
日本政府
　ワクチン接種後に即死しても因果関係なし、未だにワクチン副作用の死者ゼロ
厚生労働省
　ワクチン接種すれば感染予防効果が高い
　あ、接種時期が不明確な人は「未接種」にするけど気にしないで、わざとじゃないよ、捏造じゃないぞ
コロな脳
　治験中だけど安全なんだ、ワクチン接種しよ

コロな脳って、ロシア僻地の老人と同レベル

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878 2022/07/16(土) 01:36:42: >コロな脳って、ロシア僻地の老人と同レベル

なんだか幼稚なレベルで呆れる。哀れなヤツ(笑)

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879 2022/07/16(土) 09:38:19: >>878
まったく同感。

他にも同じ事を繰り返し反ワクしている人がいるけれど
哀れ過ぎて意見を返す気にもなれない。呆れるわ。

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880 2022/07/16(土) 11:47:48: >>878　879
同じく同感。
注射怖くて打てないけれど　皆が打ってるから焦って
騒いでるＢＡＫＡ。
打てよ。
じゃなければ黙ってろ。

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881 2022/07/16(土) 17:05:34: 日本の感染症対策はフィリピンやカンボジア、エジプト、アメリカ、インドより劣悪ではないだろうか？
接種率上昇は亀の歩みより遅い。
政府は本来、外食や旅行などに行かせず、ワクチン接種に行かせるようにしないといけなかった。
更に、毎日の生活で欠かせてほしくないのは嗽、手洗い、アルコール消毒、歯磨き、マスク着用などなど。

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