【COVID-19】23区新型コロナウイルス対策スレッド Part 7 [machi](★0)
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- 2022/04/09(土) 18:44:20
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>>531
塩野義製薬 開発中のワクチン “ファイザーと同等の効果”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220304/k10013514791000.html
ワクチンの方は（発表を信用するなら）ファイザー代替品になりそうな感じではあるんだがな
まあファイザー同等品なら国費を海外に流出しなくなるのでマシではある
だがなーオミクロンや変異株がどんどん出てくる現状で、変異株に有効なワクチンを迅速に開発できるかってとそれは別の話
ファイザー他国外競合に追いつけなければ、けっきょく国外競合を買わざるを得ない
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- 533
- 2022/04/09(土) 18:46:03
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>>527
ただの反規制派と見たいところだが
実体は、反ワクやコロナは風邪派の世迷い言だと思うな
ワクチンすら自己負担を第一に挙げるところがなんともはや
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- 534
- 2022/04/09(土) 18:47:53
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これからは勢いづいた5類論者の書き込み増えそうかな
コロナ対策の「出口」どう決めるか 2類か5類かよりも「検査と早期投薬」が先決
https://news.yahoo.co.jp/articles/c88cd8bde3a1260485bf4a46ac15f62adf0798d4
コロナ分類「２類相当」／高い危険度 制限緩和と落差
https://kahoku.news/articles/20220409khn000004.html
一方で
今の“2類相当”かインフル等の“5類”か…感染症法上の分類と『コロナとの共存』 専門家や医師の見解は
https://www.fnn.jp/articles/-/339958
“感染再拡大の懸念”インフルエンザ並み「5類」に引き下げると自己負担医療費はどうなる？
https://www.fnn.jp/articles/-/340953?display=full
（fnn系は5類派かな？）
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- 535
- 2022/04/09(土) 18:49:50
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>>534
ここにこれがぶちこまれたからね
【独自】コロナ「2類相当→5類」指定に見直しへ、岸田首相が決断
https://diamond.jp/articles/-/301371
記事内容は嘘か真か
今のところやる気があるにしても観測気球のような気がするが
参院選に向けてここで有権者からいい反応が取れればそうするだろうし、反応悪ければ知らんぷりしそう
5類インフルが全滅に近い感染症対策環境下だが、それでも感染拡大をしている新型コロナが5類相当か
そもそも2類相当としておきながら、ピーク時に保健所が崩壊すれば5類のような扱いだったじゃないか
検査も治療も自費負担があると、陽性「判断」逃れの検査忌避や、経済力からの治療断念が起きかねない
医院側も自費負担できない入院者は抱えたくないので、入院者選別が起こるんじゃないか
という反対論もある
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- 536
- 2022/04/09(土) 18:51:34
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>>534
個人的には>>246,402なんかにも書いたが、既存2類5類に無理に当てはめることに否定的
市中蔓延前と市中蔓延初期と市中蔓延後では求められる規制はぜんぜん異なる
保健所の役割も違う
診断・入院時は医療従事者側に高い防護措置が必要で、町のクリニックでも扱う5類は無防備宣言に近く、院内感染が頻発するだけ（いまだってあちこちで起こってる。インフルより空気感染的傾向の強い感染症なのでインフル並扱いは困難）
少なくともワクチン・検査はまだ当分公費負担、治療・入院費も月上限を最大片手万に当分抑える、くらいの中間的な案ならともかく、いきなり完全自己負担（3割）は無理筋（入院となれば高額医療費制度使っても10万はかかる。制度の手続きはそれなりに煩雑）
そんな決断は要らんから、もっと高頻度に特措法をアップデートしてくれ
オミクロン系の第6波（からシームレスに第7波に繋がりつつあるが）では、それ以前のデルタ時と比べてもっと費用対効果の高い施策もありえた
それを放置したくせしていまさら選挙目当ての決断などせず、まず特措法高頻度アップデートできるようになってくれ
なお、まともな5類論者なら「少なくとも現段階で」「ワクチン自費」はまず話に挙げない
比較的まともな5類論者が求めるのは反規制でそれは経済優先にしたいため
ワクチン・検査・治療入院の公費自費は規制と関係ない
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- 537
- 2022/04/09(土) 21:01:27
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>>532
塩野義の組み換えたんぱく質ワクチンはどうかわからないけどファイザーやモデルナのmRNAワクチンは変異がでても2週間位あれば追従できるというのも売りだった
多分、認証とるのに時間と費用が掛かりできてないのだろうけど
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- 539
- 2022/04/09(土) 21:18:31
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>>538
いやいや、ここはそういうスレなんよ。
いろいろ教えてくれるんだから、いいじゃない。触らない・触らない
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- 540
- 2022/04/09(土) 23:11:52
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>>526
この三年間、何を見てきたのやら
健常者にはコロナはただの風邪
感染予防は自分の体力と免疫力だけ
>これしかないと考えています
臆病者は大変だな
自分の体を全く信じないとは、清々しいな
マスク・ワクチン・飲み薬はも体力と免疫力に比べたら屁みたいなもの
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- 541
- 2022/04/09(土) 23:42:37
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コロナって飛沫感染ということなんですが、最近の未知数の無症状感染を考えますとBA,2とかは空気感染しているのではないかと思ってしまいますが、どうなのでしょうか。
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- 542
- 2022/04/10(日) 03:38:10
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BA2とかだけじゃなく以前から空気感染もありますよ
そうじゃないと説明できない感染例が2年前の航空機などで報告されていました
長い間、公には認めていなかった感染研も先日やっと公式に認めました
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- 543
- 2022/04/10(日) 09:41:57
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>>542
感染研があそこまで慎重だったのは、ほんとの空気感染じゃないからなんじゃね？
エアロゾル感染では飛沫のサイズが重要なんだと思ってる
オミ様は遠くまで漂っていける、ってだけでしょ
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- 544
- 2022/04/10(日) 10:37:57
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無症状の感染者の呼吸だけで、例えば、電車内で感染する可能性があるということでしょうか
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- 545
- 2022/04/10(日) 11:08:38
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で、あればマスクって意味がないよな
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- 546
- 2022/04/10(日) 12:24:39
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空気感染の場合でもマスクは有効的？
それとも効果なし？
詳しい人、教えてよ。
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- 547
- 2022/04/10(日) 12:46:05
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まず空気感染とエアロゾル感染を区別すること
マスクに意味がないなら感染者と同じ空気吸っただけで感染する
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- 548
- 2022/04/10(日) 13:44:44
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マスクって人目を気にする人のおしゃれアイテムでしょ
感染防止なんか出来るわけがない
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- 549
- 2022/04/10(日) 13:52:14
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エアロゾル感染には空気感染を含んでいる
空気感染と言いたくないから分かりにくくするための小細工でしかない
コロナは乾燥した微小な飛沫核になっても失活しないから空気中に漂って感染させられる
マスクは有効だがN95でも完全ではない
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- 550
- 2022/04/11(月) 08:20:25
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マスクって、感染対策に重宝しているね。俺も愛用。
海外では拒否反応の多かったマスクも今ではかなりの国が使用し始めている。
推奨してコロナが治まると開放しても又、改めて義務化する国もある。
絶対的ではないが少なくとも効果はあると思う。
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- 551
- 2022/04/11(月) 22:18:42
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マスクに関しては愛用してる人も多いので、ハードル高いですね。
もう少し基本的なところから、日常に戻すことを考えてみたらいいのでは、と思います。
まずは旅行。県ごとに人口比の累積陽性率を算出して、
低すぎるところは県民の自然陽性（＋ワクチン接種）率が上がるのを待って、
ほかからの旅行を解禁すれば、恐らくは、その県での爆発が減るマゲドン。
ただしオミクロンが優勢（新株未着）の間は、そんなことはあまり考えなくてもいいかもですが。
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- 552
- 2022/04/12(火) 08:07:03
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自然陽性率、
最近は今まで比較的に陽性率が低くかった県に過去最高数が発生しているように思うと
集団陽性率なるものが自然に成り立って来たことも少しあるかとも考えられます。
陽性率が下げ止まっている現在、そんな事にも目を向けることが必要(ヒント)かも知れませんね。
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- 553
- 2022/04/12(火) 08:46:31
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東京都民割引無いなら現金下さい 宜しく
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- 554
- 2022/04/12(火) 17:32:14
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訳なくワクチン接種してない人だけ５類って、いかがでしょうか
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- 555
- 2022/04/12(火) 21:03:50
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>>554
いいんじゃない、ただの風邪だし
それから、ワクチン接種しても感染した人も実費にしてね
コロナから逃げ回っても感染するような弱者に治療は無駄だから
そんな臆病者の為に保険費用を使ってほしくないな
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- 556
- 2022/04/12(火) 22:29:40
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>>555
ワクチン接種して感染して症状が出てしまった人は、おおめにみて下さい。
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- 557
- 2022/04/12(火) 22:42:40
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いいよ
では、ワクチン未接種て感染して症状が出てしまった人も、おおめにみて下さい。
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- 558
- 2022/04/13(水) 00:48:40
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訳ありで未接種なら仕方がないと思いますが、病院て嘘がばれないようにね。
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- 559
- 2022/04/13(水) 07:17:31
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陽性率が下がらなくなったね。
今年もゴールデンウィークが近づいて暖かくなったがマスクは手元から離せない。
暑い日のマスクは嫌だけど、マスク顔はとスマートでかっこいい。
垂れ下がった頬とだらしない口元をカバーしてくれるからね。
今では男性でもおしゃれのアイテムになっているかも？良いと思う。
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- 560
- 2022/04/14(木) 10:34:37
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マスクは拡大防止になります。マスクを奪う発言はやめましょう。
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- 561
- 2022/04/14(木) 14:32:13
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>>560
そうそう
日本ではマスクは義務されていない
マスクしたい人は嬉々としてすればいい
人目が気になる人は嫌々すればいい
コロナなんか気にもしていない人はマスクは外せばいい
中国じゃないんだから好きにすればいい
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- 562
- 2022/04/15(金) 00:00:37
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>>560
それは、感染者がちゃんとマスクすればの話ですよね？
2年前だったかな。
市川で、高齢のマスクをしていない感染者からヒアリングしていたマスクはもちろんのこと防護服を着用していた看護師さんが感染したの。
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- 563
- 2022/04/15(金) 09:45:47
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単純考えてマスクは片方の人だけがするより、両方の人々がした方が２倍効果があります。
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- 564
- 2022/04/15(金) 12:56:19
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自分はワクチン三回目も接種しているが
まずはワクチン、そして次はマスクと思っています。
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- 565
- 2022/04/15(金) 19:08:57
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自分はマスクもワクチンも自粛も拒否しているが
まずは体力、そして次は免疫力と思っています。
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- 566
- 2022/04/15(金) 21:01:40
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自分はワクチン接種は問わず
オミクロン流行中にこそしっかり活動して、力およばずながら免疫つけます
わけありの人以外、今は自粛しちゃいけないのは確かなことだと思います。
終息したあとでもけっこうなので、マズク圧全廃を希望します。
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- 567
- 2022/04/16(土) 06:31:09
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顔が浅黒いので昔はマスクが普通サイズの白ばかりでコントラスト含めて、顔デブになるのが嫌だったけど
コロナ禍で色とりどりになりサイズも増えた。
大判の黒いマスクだと顔に馴染んでジャマな感じがしなくていい感じ。
歯医者で使っているような青色のマスクも良い感じ。
コロナの流行で唯一良かったことだわ。
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- 568
- 2022/04/16(土) 08:44:34
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もう何年も前の話し、
歯医者の女医さんがマスク姿で歯の清掃してくれるのだが、
キリっとした綺麗な瞳が顔面に迫る興奮を我慢するのに苦労したことがあった。
ある時、その娘がマスクを外した顔を拝見する機会があったが平凡なお顔であった。
若干残念に感じられてマスクは人を綺麗に見せることを知った30代の思い出です。
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- 569
- 2022/04/16(土) 09:59:00
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お客さん、目、閉じといてもらえますか
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- 570
- 2022/04/16(土) 19:50:03
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そんなどうでもいいことより、そろそろ収束レース・都道府県別杯を開催しましょう。
今のところ、やっぱり滋賀県がいい線行ってます。まんぼうしないという、勇気ある選択が功を奏しています。
対抗・奈良県は、少し揺り戻しが来てますが大丈夫でしょう。
次点が東京都でしょうか。これは人口密度を考えれば当たり前とも言えます。
同じ東京都内でも人口密度が低い地域に行くときには、ひとに移さないように気を付けましょう。
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- 571
- 2022/04/17(日) 07:57:00
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最近の東京都の陽性率は先週同曜日を5日連続で少しではあるが下がっている。
されに比較して、過去最高値が多かったのが過去に感染数の少なかった地域だ。
その要因として考えられるのは、東京都の集団免疫率とも考えられませんか。
仮に集団免疫だとすれば、東京都の低下が将来へ繋がる兆しであると考えたいが甘いでしょうか？
高齢者のワクチン接種による感染低下につながっていると考えるのが妥当でしょうか・・・、
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- 572
- 2022/04/17(日) 14:04:32
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スウェーデン、コロナ規制ほぼ全面解除 事実上の終息宣言
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-sweden-restrictions-idJPKBN2KE26M
最初からロックダウンも拒否して、普段通りの生活を続けたスウェーデン方式が正解だったな
自粛もマスクもワクチンも何の意味もなかったな
惨めな自粛生活、ご苦労様
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- 573
- 2022/04/17(日) 15:37:43
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スウェーデンの人口は約１千万人。
これまでの感染者数は約250万人で死者は1万8500人。
日本の人口に換算するとどうなるかな。
ちなみにワクチンの接種回数は延べ2千万回。2回接種率は73％。
それでこの数字だったのが正解だったか？
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- 574
- 2022/04/17(日) 19:11:36
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ロックダウンした欧州各国と大差なし
死者の大多数は老人ホームの役立たず
老人を犠牲にして、子供と労働者を守った
社会効率が良く、大正解
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- 575
- 2022/04/17(日) 19:32:38
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都合が悪くなると「ロックダウンした国と・・・」か
日本はロックダウンしたか？
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- 576
- 2022/04/17(日) 21:48:59
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>>571
おっしゃる通り、いま集団免疫の実際をまのあたりにしているんだと思います。
こうして数字でつぶさに目撃できるのは、有史以来の画期的な経験ではないでしょうか。
ある種の感染症に対して、自粛には意味がない、ときに有害無益でさえあるのかもしれません。
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- 577
- 2022/04/18(月) 21:11:00
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>>576
本日の東京都の陽性率が先週同曜日で7日連続で下がったとニュースで流れた。
東京以外の結果は聞いていないが、東京都の下がっている要因が集団免疫であって欲しいところです。
今回の下がり方は従来とは少し違う現象、集団免疫だと淡い期待を持ちたいです。
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- 578
- 2022/04/20(水) 12:13:40
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少子地域は減少傾向なのでしょうか
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- 579
- 2022/04/20(水) 21:00:56
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>>578
いつまでも子どもを巻き込んでると、ろくなことがないんちゃうか
子どもからうつされたとか、言ってるひとなのかなアホちゃうか
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- 580
- 2022/04/21(木) 07:55:16
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子供の陽性率経緯は分からないですが陽性者の半分が二十代以下の年代と聞きます。
ワクチン接種率が低いのも二十代以下が多いからワクチン効果はあるのではと思われます。
副作用を考えると義務化も難しいが感染を考えるとこれまた悩ましいですね。
私のところも幼児の接種をどうしようかと悩んでいます。
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- 581
- 2022/04/23(土) 14:18:32
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連投でスマン。
東京都の前2週の陽性率が先週同曜日で約20%減が継続しており、先では下げ止まる時が来る。
そして又、そこから上下サイクルを繰り返し、問題はその時点で集団免疫がどこまで覚せい出来ているかです。
それはワクチン接種と陽性者による抗体確保率とコロナとの戦いです。
抗体確保と言っても感染しての方法は回り道。今での対策はワクチン接種とマスク着用でしょうかね。
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- 582
- 2022/04/24(日) 14:43:07
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ウィズコロナで感染拡大に少しでも有効な手段をし続けて行くことでしょうか。感染者数は軽症以上の症状がある方の数字でいいのてはと思います。
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- 583
- 2022/04/25(月) 21:30:35
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>>581
ワクチン接種の是非はともかく、過剰な消毒は（マスク着用も？）ときに有害無益な可能性があります。
一番大きい国はおいといて、死亡率で見た場合になぜアジアが圧倒的に優秀なのか、その辺も考えていきたいです。
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