【COVID-19】23区新型コロナウイルス対策スレッド Part 7 [machi](★0)
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- 2022/03/30(水) 20:48:45
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「重症化しないオミクロン株」に重症化を防ぐワクチン
「重症化しない子供」に重症化を防ぐワクチン
型落ちワクチンの在庫一斉処分セールに群がるアンポンタン
海の物とも山の物ともわからない、治験中の怪しいワクチン
ワクチン愛好者には同情するわ
しかし、体力と免疫力を高めて予防する気が微塵もないとは清々しい
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- 2022/03/30(水) 20:59:57
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「免疫力」というあいまいな言葉に釣られてしまうかもしれませんが、
別に何の「力」とも関係ないんじゃないかと思います。むしろ「運」に近い概念。
筋○レ？に入れ込みすぎて命を縮める？ような愚はおかさないで生きたいものです。
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- 2022/03/30(水) 23:06:24
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ワクチンが重症化を防ぐというのはデマだと思います
ワクチンがコロナの発症を予防する効果があるから、それに伴い重症化する人も減るというリクツです
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- 2022/03/31(木) 23:06:06
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>>453
デマでは、ないと思います。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0011.html
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- 2022/03/32(金) 03:55:03
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>>454
そこに書かれてる内容。
『また、承認後に実際に接種された人の情報を集めた研究等から、いずれのワクチンも、90%以上の重症化予防効果を示す報告等があります（※5、※6、※7）。』
↑↑↑
重症予防効果を示す報告等が数件あるますよ、と厚労省が紹介しただけなのに重症予防効果があると断定するのはデマと言っていいと思う。
少なくともワクチン承認時に重症予防効果は確認されてません。
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- 2022/03/32(金) 07:25:24
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>>455
承認時てはなく、３回目の接種まで
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
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- 2022/03/32(金) 07:52:24
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昨日、陽性数がやっと前週曜日より減少した。
減少と言っても、その数は少ない。ほぼ同数だ。
第7波ではないかと心配している。
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- 2022/03/32(金) 08:25:13
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>>455
「令和３年７月１日〜10月31日の期間における新型コロナウイルス感染者28,446人を対象に、年齢階級別、ワクチン接種歴別に重症化率及び致死率を算出した」データです。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000892299.pdf
「第6波の重症化、致死率は 60歳以上でもワクチン接種済みなら低く」
https://www.asahi.com/articles/ASQ235G45Q23ULBJ00V.html
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- 2022/03/32(金) 09:07:13
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ワクチン接種者、必死やな
「重症化しないオミクロン株」に重症化防ぐワクチンを接種、なんのこっちゃ
接種は無意味だったな
無意味ならいいが、治験中の怪しい薬剤の後遺症に苦しむことがあるかもな
ワクチン接種者には同情するわ
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- 460
- 2022/03/32(金) 09:12:26
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当初は多大な感染防止効果があると発表し、
その後で感染防止効果が低いと暴露され、
苦肉の策で重症化防止効果があると発表した
それを鵜呑みにしてありがたがる情報弱者
ワクチン接種者には同情するわ
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- 2022/03/32(金) 10:33:54
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>>半ワクチン
低所得・低学歴
https://www.ncnp.go.jp/topics/2021/20210625p.html
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- 2022/04/02(土) 01:12:47
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ｇｏｔｏ名目の御布施はどうなっちゃったんでしょう？
まさかまだ、施すつもりでいる人もいたりしますか？？
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- 463
- 2022/04/02(土) 01:17:05
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お気持ちは察するがこのような場にそれを出すのはNG
あくまで研究としての統計や政策担当者や自治体のワクチン接種普及活動の内部資料としてであればともかく、ワクチン議論に持ち込むのは分断にしかならない
ワクチン忌避者差別を助長しかねない
我が国では少なくとも現在のところワクチン接種は義務ではない
ワクチン忌避への差別も禁止されている
理路のない反ワクチンへの反論は、理路整然とした資料・統計に基づいて行えば十二分
削除依頼は掛けない
ご自身で認識を新たにして必要であれば行動してくれればと期待する
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- 2022/04/02(土) 08:33:05
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昨日の陽性率は又上昇した。下げ止まりだね。
コロナの生命力ってホントに強いな。
日本はともかく他国ではもっと凄そうだ。
これは人類とコロナの戦い、
ひょっとしたら人類滅亡に繋がるんじゃないか？
そうじゃ無いと言う意見を待ってます。
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- 2022/04/02(土) 10:17:16
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>>463
はい、かしこまりました。ありがとうございます。
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- 2022/04/02(土) 18:41:51
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コロナに罹ってまで休みたい奴ら そろそろ手詰まりか
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- 2022/04/03(日) 08:45:44
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陽性率、なかなか減らないね。
下げ止まり、むしろ増加しないか心配だ。
反ワクチン掲げて
新しい政党を作ろうとしている人まで出て街頭演説していた。
これまた驚き。
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- 468
- 2022/04/03(日) 09:16:48
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陽性率も下がらないのは正直意外
後付け孔明してみるとこのあたりかな
・無症状率が比較高いため
・熱があるだけでは検査する人が少ない？
→陽性認定による損失への恐れ？
・新型コロナ典型症状が出てからの検査
→罹患者による勝手フィルタリングによる高陽性率
「ヤバくなるときもあるけど風邪の一種」的な認識が広がっているのかも
病床使用率も非常事態から脱してしまったし、ヤバくなっても病床空いてるという認識があるのかもしれない
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/K/Knoa/20220402/20220402165040.png
結果論だけど、病床使用率そのものはコントロール下にある
いまはインフルより死亡率の高い風邪が市中蔓延している状況
本来政府が今後の方針（積極的感染者隔離を進めて封じ込めしたいのか市中蔓延を容認するのか）を示すべきなんだけどね
参院選を見据えて中間施策の成り行き任せにしておきたいのは分かるんだけど
（落ち着いたら現政権の成果、落ち着かなければ万全の対応をします！と衆院選同様口だけ）
反ワクチン政党は経済的影響を受けた人々の歓心を得るかもしれない
経済面はワクチンというより各種制限が要因なんだけど、騙される人も少なくないだろうね
ワクチン推進型かつ制限緩和型の主張はほぼ確実に経済的影響群の歓心を買える
戦争もあって値上げも頻発してるから
「風邪の死亡率が二段くらい高くなる」時代なのかもね
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- 469
- 2022/04/03(日) 15:59:36
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コロナワクチンなど予防接種法第9条の努力義務ですが、反ワクチン派がSMSやデモなどでデマを掲げて他人に接種機会を奪う行為は許されないと思います。
また、日本は、いわゆるウィズコロナ状態ですが、中国の様に国内根絶のロックダウンを基本としている国との経済や貿易、インバウンドは今後、明るい兆しがあるのでしょうか。
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- 470
- 2022/04/03(日) 22:40:13
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>>464
たかが、さざ波程度の感染症に大げさだな
>ひょっとしたら人類滅亡に繋がるんじゃないか？
老人滅亡に繋がるんじゃないか？
だったら、みんなで感染拡大させないと
役立たずの邪魔者だからな
で、老じんは必要？
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- 471
- 2022/04/03(日) 22:44:45
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>>468
相変わらず頓珍漢だな
>・熱があるだけでは検査する人が少ない？
普通の人は熱があるくらいで検査どころか病院にも行かない
検査するのは、コロナを過度に怖がって少々の熱でも病院に行って陰性になるまで安心できないアンポンタン
コロナ農の常識は世間一般からはかけ離れているようだ
ま、一生怯えて自粛しときな
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- 2022/04/03(日) 23:31:21
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>>468
高齢者施設とか一部施設をのぞいて濃厚接触者特定やめた自治体もあるから、これまでの濃厚接触者特定→一応検査で陽性率がもし下がっていたならそれも一要因かも
あと以前は無症状でも検査できたけど、症状出てないと検査受けられないってSNSで報告されてるところもあるし
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- 2022/04/04(月) 01:53:18
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週末新幹線乗ったらCO2濃度は岡山〜東京間ずっと1000ppm越えだった
公共井交通機関の換気は充分だとPRされてるけど満席状態に対してはまだまだ足りていない
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- 2022/04/04(月) 14:27:19
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今また、下げ止まり？第6波の隣りに第7波が高く描かれそうな感じがして来ました。
予防方法を見直したいが、我らに出来るのは⑴マスク⑵ワクチン接種⑶大声出さないだけ、
国に希望するのは⑴飲み薬の市販化、何とも目新しい打開策は見当たらない。
困ったものだ。他人の意見を批難したり解説してる恩氏よ、自論での良案は無いのかね。
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- 475
- 2022/04/04(月) 20:04:07
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予防しててもかかるときはかかるのが現状ではないでしょうか。
感染者数を減らすことが目的化してしまったら、本末転倒です。
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- 2022/04/04(月) 20:34:29
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>>474
健常者にはただの風邪
老人を犠牲にして若者と労働者を守ればいいだけ
>自論での良案は無いのかね。
あるぞ
・若者と労働者はコロナ前の生活に戻し、
コロナなんか気にもしていないで生活する
・老人は外出禁止にし、外出発見時は罰金を取る
また、感染時も自分の事を自分でできない廃人は入院禁止
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- 477
- 2022/04/04(月) 20:56:35
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大声というより、
飛沫を受け入れやすい（≒マスク外しているとき）状況時に、他者の飛沫が飛んでくる距離や状況に陥らない
逆に、自分の飛沫が飛んでしまう距離や状況時に、他者が飛沫を受け入れやすい（≒マスク外しているとき）状況になっていない
あたり
静かな会話でも、マスク等せず通常会話距離で向かい合っていたら感染確率はだいぶ上がるだろうね
というあたりは耳たこ
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- 2022/04/04(月) 21:04:10
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>>477
では、喋らなければマスクは不要だよな
スーパーや電車でも黙っていれば飛沫は出さないからな
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- 479
- 2022/04/04(月) 21:11:29
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ゼロコロナを目指せば、現状経済をかなり犠牲にする
しかもロックダウンできないのでまず法整備から
現状程度レベルのウィズコロナ維持を目指すと、観光業をかなり犠牲にする
とくにインバウンド
高リスク者の死亡率も現状維持となる
医療従事者の負担も高いまま
経済をあまり犠牲にせず何とか昨秋レベルまでにし、昨秋レベル状態から国内的にはゼロコロナ化をめざしたい（経済犠牲度が高くない）ところだけど、一定期間隔離政策にならざるをえずどのみちインバウンド死ぬ
それでもいまよりマシかな？
現状の入国時ワクチン＆陰性証明必須なら隔離期間はそれほど長くないので
それで新薬開発まで繋ぐ
まあいまさらどうやって昨秋レベルに出来るんだ感あるけど
新年度始まるし子供世代の感染拡大は止めよう無いでしょ
新薬も確実とは言えない
新薬開発の奇跡が起きるまで現状維持で諦める、いずれ世界的にそんな風潮になってしまいそうな手詰まり感
はっきり言えば、高リスク者棄民政策（いまの韓国？）
もともとウィズコロナも誤魔化しネーミング感あるけど、やってることは高リスク者棄民政策に変わりない
結局は国民選択なんで、ウィズコロナという高リスク者棄民政策を取るならきっちり主張してその上で選挙で白黒付けて欲しいところ
国民選択がそうなるならそれでやっていくしかないわけだし
まあそんなことできるわけもなく、主要政党は曖昧に万全期します！しか言わんだろうけど
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- 2022/04/04(月) 21:24:07
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>>479
サーズやマーズがゼロコロナ的対処で収束できたのがむしろ不思議ですね。
一つ分かるのは、オミクロンの出現前後でコロナの感染の仕方が根本的に違ってる、ってことでしょうか。
ダイゴ派までは自粛してれば済んだけど、それでは今やもう、どうにもなりませんワナ。
インバウンドとか棄民政策とか、それに比べれば枝葉末節。ましてや選挙とかワケわかりませんな。関係ないですよ。
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- 481
- 2022/04/04(月) 21:33:25
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見事に政経医で手詰まってるので、やれるのは小さな対処療法しかない感じ
・リモート推進
・テレワーク推進
・飲食店などの席隔離・強換気推進
・義務教育以下の施設における強換気推進（不可能だと思うけど席等隔離推進ができるならそれも）
・公共交通機関における強換気推進
・高齢者施設・医療施設における、リモート面会や隔離・強換気面会室整備推進
・自宅待機・自宅隔離のIT化を押し進めて省人化
ほかなんでも感染抑止の細かな政策を推進し、いずれ義務化
どれも副次効果があるので良くも悪くもある種の社会改革
一極集中緩和や満員電車抑制、感染症全般に対する強靱化、リモート医療・IT医療の発展（身近なのはウェアラブル健康監視機器の発展）など
逆に公共交通機関の衰退や非直接対面主体になることでの副作用なども起こりえる
逆に言えば細かなやれることはたくさんあるので実は手詰まっていないのかもしんないね
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- 2022/04/04(月) 21:39:21
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いや「換気装置」とか、今の時点で対症療法する必要はありません。
次の本当の波が来た時にどうするのか、の方を考えたいところです。
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- 483
- 2022/04/04(月) 22:11:18
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さあ？
大失敗した検査キット不足の増産・備蓄をまずすればいいんでは？
厚労省経済課 PCR検査試薬等・抗原定性検査キットの需給ひっ迫で卸連など３団体に適正流通で事務連絡
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=72483
いまだに陽性率高いの、まさかまだこれってことはないと思いたい
というか、これ誰か責任取ったの？
上でも書いたけど自宅待機・自宅隔離をせず、ホテルでも何でも一時隔離可能な施設の手配や建設をしてもいいかもしんないね
大阪みたいに寒すぎて利用がほとんどないとかの失態を繰り返さないように
破棄すれば1億未満で済むところを数億かけてアベノマスクを配布する財政余力があるなら、まともなマスクを配布してもいいかもね
どのみちまた自宅待機・自宅隔離で自宅棄民が発生するので、上にも書いたけど遠隔医療の第一歩として遠隔監視・自動通報パルスオキシメーターの手配を進めてもいいよ
リアライズ・モバイルと三栄メディシス、東京都にウェアラブル型パルスオキシメーターの遠隔監視システムを提供
https://www.realize-mobile.co.jp/press/2022020101/
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- 484
- 2022/04/04(月) 23:52:56
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ワイドショーがコロナ一色からウクライナに変更になった
これを機に洗脳されてたコロナ農が正気に戻ればコロナ騒動は解消
確率と統計が理解できず、分母では無視して分母だけで大騒ぎ
ただの風邪程度に大げさに怖がる臆病者
一生「緊急事態ごっこ」で自粛しとけばいい
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- 2022/04/05(火) 05:01:25
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>>484
分母大活躍
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- 2022/04/05(火) 09:21:19
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>>479
一連のレス読んでいるが、いつも何言ってるのか何回読んでも分からない。
次に来るであろう大波に対してどうしたら良いのか短く簡潔な発言してもらいたいです。
見識者だと思って何度も読んでいるので簡潔な意見を参考にしたいです。
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- 487
- 2022/04/05(火) 16:00:32
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新型コロナウイルス感染症の“いま”に関する11の知識
https://www.mhlw.go.jp/content/000788485.pdf
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- 488
- 2022/04/06(水) 07:39:06
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最近は若年層の陽性率だけで約50%らしい。
幼児や20才以下の人から親へ、親から祖父祖母への拡大が多くあると聞く。
若者のワクチン接種率が低いのが要因なのか？
状況説明や感想だけでなく具体的な打開方法はありませんか。
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- 489
- 2022/04/06(水) 08:13:26
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>>488
重症化の率でみれば、いい年した大人ほど、
適時にワクチン接種しなさい、ってことだけですよね
最初から、何も変わってないのにな。
変異ウイルスに応じたのを、素早く供給するのは大変でしょうけど
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- 490
- 2022/04/06(水) 08:17:59
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簡潔に
政府指針通りに生活して下さい
三密回避・手荒い/うがい敢行・マスク装着・ワクチン接種をどうぞ
まん延防止等重点措置や緊急事態宣言が発令された場合も同様に
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- 2022/04/06(水) 08:20:48
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若年層の感染蔓延の抜本的な現実的に取り得る解決策はない
せいぜいワクチン接種だが、オミクロンに対して現行ワクチンは感染拡大抑止効果が薄い
重症化予防効果はある現行ワクチンだが、若年層はそもそも重症化率が低いので接種意味が薄い
若年層での蔓延自体は若年層自身をどうこうしない
若年層がウイルスキャリアー（運び手）になって社会を圧迫するのが問題
抜本的にやるなら隔離の徹底
学生若年層と教師等のみ社会から隔離し、寄宿舎にでも閉じこめるしかない
社会人若年層は諦めるか、その年齢層で独自隔離エリアでも作って生活してもらうほかない
もちろんそんな空想は非現実的
現行法でそんなことできない
これが感染症に対する抜本的対策
感染症対策は、なるべく早く、可能な限り強力に制限し、短期に制限不要まで収束させるのが基本
（残念ながらこの基本を実行してるのは強権国・中国と小規模国・台湾くらいしか世界中にないし、それも常に徹底できてるわけでもない）
だらだら市中蔓延した時点で負け
あとはこれ以上状況を悪化させずどう負け戦を終えるかの話
こんなのはもう当たり前の認識でしょ
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- 492
- 2022/04/06(水) 09:12:42
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>>490
>三密回避・手荒い/うがい敢行・マスク装着・ワクチン接種をどうぞ
何一つ実施していないが、2年間感染していない
そんなものは体力と免疫力に比べたら屁みたいなものである
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- 493
- 2022/04/06(水) 09:55:51
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>>491
老人は自分勝手だな
こんなことだから「老人は不要」って有識者から言われるんだ
>学生若年層と教師等のみ社会から隔離し、寄宿舎にでも閉じこめるしかない
何でコロナ無敵の若者を閉じ込めるんだ？
老人を公民館にでも閉じこめれば解決するでしょ
どうせ、老人ホームと言う「姥捨て山」に捨てられるんだから
役立たずで生きている意味はないんだから
ま、近所から「公民館が糞尿臭い」というクレームが出るがな
コロナ対策は、老人を犠牲にして若者と労働者を守ればいいだけ
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- 494
- 2022/04/06(水) 10:10:24
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子供達から媒介されても重傷化しない備えをするということでしょうか
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- 495
- 2022/04/06(水) 12:35:28
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>>494
違う、備えなんか必要がない
「人は必ず死ぬ」ということ
感染症で老人が死ぬのは毎年恒例の事
インフルエンザ等を子供達から媒介されて老人が死ぬのは当たり前の事
コロナだけを異常に特別視することが問題
少なくとも子供達には関係がない
そして、老人と同居している子供など1割しかいない
コロナ対策は、老人を犠牲にして若者と労働者を守ればいいだけ
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- 496
- 2022/04/06(水) 12:45:41
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>>489
その実験室がイス／ラエル
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- 497
- 2022/04/06(水) 12:47:01
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>>496
こんなN／Gワード規制するなよ…
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- 498
- 2022/04/06(水) 12:50:05
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>>497
ここまで規制するのはもう病気だな
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- 499
- 2022/04/06(水) 12:54:20
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>>496
リンクも書けないな
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20220320-00287289
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- 501
- 2022/04/06(水) 12:57:26
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>>496
人口当たりの感染者数は多いが、一方で人口当たりの死者数は悪くない
（昨年末あたりから韓国が似た政策を取ってる）
人口当たりの死者数は悪くないが、分母（感染者実数）多すぎて医療崩壊はした（韓国も同じ道を辿った）
崩壊しても一時的なことで、国民が自主隔離行うため、医療崩壊は長期にはなってない（みんな我が身が最優先）
まあその政策で国民納得するなら十分取り得る政策
健全な民主国で、選挙により白黒付いてんならあり
当然、高リスクに晒される層は容易に賛成しかねることなので、やるとしても日本ではサイレント政策になるんじゃないかな
もうやってるようなもんか
実際第6波でもたくさん死んだが、戦争のおかげで有耶無耶になってるんで、投機家以外は支持率高い
検査試薬不足の一見だけでも担当大臣一発罷免モノだと思うがなあ
（一応堀内詔子ワクチン担当大臣は退任して官房長官が兼任となった。実質的罷免ではあるが厚労相はどうなんだ感）
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- 502
- 2022/04/06(水) 12:59:26
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>>491
中国の失敗例はTw／itter @bci_がかなり詳細に情報出してる
早くを失敗し、狭域に留めることが出来ず、対象者が膨大になると、強力な制限は実行困難度が跳ね上がる
机上理論通り完全な対応など人類には不可能なので、どのみちどこまで行ってもプランBは必須
市中蔓延が確認されたら、やれても都道府県単位ロックダウン（当然現行法では不可能）
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