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  • 2021/12/10(金) 23:05:00
>> 118 (雑司ヶ谷の谷)は今の 〜〜町&〜丁目でいうとどのヘンでしょうか?

雑司ヶ谷3丁目・雑司ヶ谷2丁目・目白台2丁目の町の境目の北端。
この境目は川跡で、この川が谷底だった。

今は建物が建っているため、わかりづらいけど、
都電の線路脇に立つと、南北にかなり高い坂がある事がわかる。

ちなみに現在では、谷底は雑司が谷のはずれに位置していて中央にはないけど、
これは、北側の南池袋が雑司が谷町から分割して生まれたため。
元々は、雑司が谷の南北の中央に谷底があった。

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  • 2021/12/11(土) 03:37:05
>>119
おお、これはすごい。 自分の好きに高等線に色を付けられるんですね。 この情報がすごいありがたかった。 自転車で上野や北千住方面に行くんですけど、どうすれば1回の坂の上り下りだけで行けるか?がボクのテーマだからです。

> 政府系ドメインなのにリンクすら貼れないので、スクショですまんね
ホントムカつきますね。 何でリンクを貼らせないんだろ。 「電子国土Web」ってサイトですね。

>>122
ありがとうございます。 つまり東京音楽大の前の弦巻通りが川だったと。

> 都電の線路脇に立つと、南北にかなり高い坂がある事がわかる。
こんど行って見てきます。

>>121
> >>120
> 地理院地図を細工したものだよ
> 標準地図に色別標高図と陰影起伏図を重ねてみた

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  • 2021/12/11(土) 11:18:50
目白台は本来豊島区であるべき(文京区は音羽や関口からで)だけど
たぶん田中角栄への忖度だったんだろうと思う

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  • 125
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  • 2021/12/11(土) 12:35:17
>>124
1918年の大日本帝国陸地測量部編1万分の1地形図「早稲田」には、
すでに「目白臺(台)」の記載が見られるよ
同じく、「目白不動尊」も「目白坂」も記載があるので、
小石川区→文京区のほうが本家(元祖?)目白というのは疑いようがないかな
豊島区の方はもともと駅名からの「目白」だから、目白台という選択肢はなかっただろうね

明治期に作られた鉄道停車場の名前は近隣の有名地名にあやかってつけられているので、
目白や大塚のように、駅周辺の地名が制定される際に、もとからある地名を乗っ取ってしまうことが多かった

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  • 2021/12/12(日) 16:33:39
> 目白や大塚のように、駅周辺の地名が制定される際に、もとからある地名を乗っ取ってしまうことが多かった
これありますね。
たとえば、西武新宿線 下落合駅 の南東地域は昔は戸塚4丁目だったけど今から40年ぐらい前に高田馬場3丁目にかわりましたねw

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  • 2021/12/12(日) 16:51:15
>126
大塚駅の南が町名が豊島区南大塚。
本家の町名は文京区大塚ですが文京区大塚から見れば北方面に南大塚が存在する。
当時、大塚駅命名する時少し離れた場所「大塚」を取ったからこんな現象とに?

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  • 128
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  • 2021/12/12(日) 19:07:35
馬場早稲田のスレでも似たようなのが話題になってたな
西早稲田ってどこだよ、と

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  • 129
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  • 2021/12/12(日) 19:21:54
想像でいうと、早稲田から下落合駅ぐらいまで戸塚で、そこから細かく分かれていったんじゃないかな?
早稲田は早稲田大学にあやかって町名が早稲田になったんじゃないかな?w

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  • 2021/12/12(日) 20:16:59
早稲田町の近くにできた大学だから早稲田大学
当地は戸塚町大字下戸塚だったけど、
近年の住居表示で早稲田町の西だから「西早稲田」になった

ちなみに、今は全部新宿区だけど、
早稲田町は牛込区、西早稲田(戸塚町)は淀橋区

高田馬場(たか 'た' のばば)があったとされる穴八幡は高田町の飛び地
堀部安兵衛の高田馬場の決闘は高田といいながら戸塚村での出来事

なんか面白いね

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  • 2021/12/13(月) 00:58:28
>>130
> 高田馬場(たか 'た' のばば)があったとされる穴八幡は高田町の飛び地
飛び地というのは戸塚村に囲まれてる場所で誰も開発してなかった所になぜか高田村の人が入りこんで開発した
ってことなんですか?

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  • 2021/12/13(月) 01:10:35
あと、新井薬師駅近辺に上高田って町名があるけど高田村の一部だったんですかね?

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  • 2021/12/13(月) 01:17:29
しかし、「電子国土Web」の地図はすごいですね。
昔は2万5千分の1を本屋で500円ぐらいで売ってたんですよ。
で、買っても高等線が書いてあるけどどっちが高いか低いかパッと見わかんないんですよ。
それが自分で色を付けられてタダ見れるというのはすごいですよ。

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  • 2021/12/13(月) 10:02:42
山県有朋が椿山荘持ってた時、椿山荘(関口)から早稲田大学(大隈重信)が
見えて不愉快!という日記があったはず

山県=長州、大隈=肥前(佐賀)で犬猿の仲だったからな

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  • 2021/12/13(月) 19:26:29
>>133
地図全体を俯瞰して等高線を見ればわかるでしょ。

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  • 2021/12/13(月) 21:28:50
家光により作られた茶屋町通りの馬場は、穴八幡(高田八幡宮とも)の流鏑馬神事も行われたが
この高田馬場の「高田」については
?「高田」村に由来、穴八幡は高田村の飛び地
?越後「高田」藩の初代藩主松平忠輝(徳川家康の六男)の母(茶阿局、高田の君)に由来
 穴八幡は高田の君の別荘が近くにあり、高田村の飛び地ではなく、牛込の高田町
??+?牛込の高田町は高田村の飛び地でもあった
と、諸説あるみたい

村の飛び地が町になるかはよくわからないけど、
寺社地は飛び地が多いから、?も成り立つかも

徳川黎明会周辺の旧感応寺跡は、旧高田村になるけど、
旧雑司ヶ谷村の法明寺と同じ雑司ヶ谷旭出町の飛び地だしね

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  • 2021/12/14(火) 03:15:24
>徳川黎明会周辺の旧感応寺跡は、旧高田村になるけど、

旧目白町4丁目辺りの現在の目白山紫(さんし)町会ですね
所謂、ネズミ山ですね〜

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  • 2021/12/16(木) 19:56:05
トラッドの2階に新しいカフェが
できた!

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  • 2021/12/16(木) 20:38:36
新店舗入るんだ
学生減ってるし数年は空テナントかと思ってた

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  • 2021/12/16(木) 21:26:48
>>138
元のRoyal Garden Cafe?
外から見て電飾があるな、とは思ってたけど、行ってなかった。

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  • 2021/12/16(木) 21:32:27
HP見たけどRacineか。
南池袋公園にも店舗があって最悪の接客体験を受けられる店。
さて目白店はいかに。

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  • 2022/01/06(木) 16:04:26
あの坂へ全民放キー局取材班集結!
顔出しOKの方は是非防水パンツ&滑りやすいお靴でお越し下さい。
ちなみに余談ですがあの有名チキンFKC
ゆいPそっくり想像を絶するぶたババア店長に気をつけて下さいね
100%最悪ケンカ接客で最悪の気分となります。他の店員さんは
皆感じ良いのでご来店の際には外からしっかり確認をお勧め致します。

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  • 2022/01/06(木) 17:45:10
存在を忘れるほど更新ないな
ぼちぼち閉店が目立つけどこの先どうなるんかね

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  • 2022/01/08(土) 18:13:46
ラシーヌが目白にできたのは良かったです。

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  • 2022/01/08(土) 19:34:30
花のはしの目の前の八百屋さんは閉店なんですね。
最近出来たような印象だったけど2年も経ってたとは。

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  • 2022/01/08(土) 20:40:33
>>145

時々フルーツジュース飲みに行ってたから
ショックだわ。。

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  • 2022/01/08(土) 23:11:54
>>145
似たようなのが池袋にゾクゾクだわ。
66thankyou

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  • 2022/01/22(土) 22:16:59
ちよだ鮨を通り過ぎたと思ったらちよだ鮨があった
転移?にしても2件となりとか意味あるのかって感じだけど

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  • 2022/01/22(土) 23:18:34
>>148
移転。大分広いよね。
二階もあるからイートインもするのかなあ。

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  • 2022/01/25(火) 16:32:19
目白通りのセブン周辺、裏通りも合わせるとミニパト合わせてパトカー5台位いるぞ
たいして騒ぎになってないが何だこりゃ

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  • 2022/01/25(火) 18:01:58
俺もさっき、目白通りと山手通りの交差点でPC2台とまってた。

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  • 2022/01/27(木) 12:50:36
なんかあった?

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  • 2022/02/01(火) 19:05:16
目白駅のマンスリースイーツは
3ヶ月連続不二家だわ。
もう、不二家で固定なのかな。

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  • 2022/02/02(水) 14:59:49
場所代がきつくて誰の手も挙がらない?

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  • 2022/02/13(日) 16:41:31
ちよだ鮨前のが良かったな

道からちょっと覗くってのが今の配置だとできない
結果、個人的には買う回数が減ったけど全体としてはどうなんだろう

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  • 2022/02/14(月) 11:45:25
ルミトロン、閉店してないですよね?

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  • 2022/02/14(月) 11:55:07
スレ汚しごめんなさい、自己完結しました
店名変わってリニューアルされてました

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  • 2022/02/16(水) 19:18:16
駅構内に浅野屋が!

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  • 2022/02/16(水) 23:54:11
焼きたては無理だし品揃えも望めないなぁ
池袋とかと同じく22時まで開いててくれたら需要あるかもw

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  • 2022/02/17(木) 08:31:31
パン屋さんができる〜!!

私は嬉しいです。

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  • 2022/02/17(木) 11:46:45
目白通り、教会隣のタイムズ駐車場に建築計画看板が出てた。
株木建設関係のオフィスビル7階建て。
あそこつい最近駐車場になった記憶だけどw

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  • 2022/02/17(木) 12:05:59
その近くのセブン正面のビルの裏手(出版社ビルがあったとこ)も結構広い土地まとめて高級マンションできそうだね

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  • 2022/02/18(金) 14:21:18
>>162
地上げ途中なのかコインパーキング作ってるよ
夏祭りやるコインパークの横を入った奥、運転下手だとたどり着けない場所w
簡易な砂利敷きだから短期なんだろうね
カメリアヒルズが立ち退いたら高級低層マンションできそう

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  • 2022/02/19(土) 16:46:41
ミニミニもう潰れたの?
この時期に不動産屋潰れるってやばくね?

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  • 2022/02/19(土) 17:55:27
>>163
そうなんだ、1年ほど前に建築計画の看板が掲示されたのは見たけど予定変えたんだ
予定戸数と敷地面積比べると土地を贅沢に使った高級住宅ぽいとは思ったが

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  • 2022/03/08(火) 16:59:51
シリジャナは戻ってこないかもしれないな。

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  • 2022/03/16(水) 07:25:35
目白に転居する予定なんですが
ゴミ出しの時レジ袋に入れてから指定のゴミ袋に入れても大丈夫ですか?
ゴミ出しルールって結構厳しいでしょうか?

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  • 2022/03/16(水) 07:40:11
豊島区はしらないけど、新宿区領域なら、チョー緩くてレジ袋で出してもOKです〜

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  • 2022/03/16(水) 07:50:12
ありがとうございます
しかし住所みたら豊島区でした

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  • 2022/03/16(水) 08:00:57
ちなみにレジ袋に入れてから指定のゴミ袋に入れるとダメな地区ってドコですか? 可能な限りで詳細な地域名を教えて下さい。
可燃ごみの日に不燃ごみを偽装して入れるからダメ、みたいな発想ですかね?

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  • 2022/03/16(水) 08:13:57
他県の田舎です
なぜダメなのか?は分からないですが
シール貼られて回収してもらえなかったことがあるのでトラウマです

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  • 2022/03/16(水) 08:19:33
そうですか。 おそらく豊島区も新宿区レベルだと思われます。

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