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  • 2023/10/05(木) 01:44:11
>>435
民有地って言っているのは、定期借地権で貸しているからでは?
長崎中学校跡地にはANNEXのエリアも入っている。
https://www.city.toshima.lg.jp/066/kuse/shisaku/shisaku/kekaku/shisetsu/documents/minaminagasakichuuoukouen-koso_1.pdf
9ページ目

公園の構想をした時点で商業施設予定地としたのが間違いのもと
https://www.city.toshima.lg.jp/066/kuse/shisaku/shisaku/hakusho/011708/documents/kentouhonpen.pdf
49ページ目に民間商業施設は不要と言う意見を却下してる

不調に終わった公募も定期借地権の条件だったと記憶しています

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  • 437
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  • 2023/10/05(木) 01:59:02
ここにはプロポーザルで5社中3社が辞退した理由としてテナントが集まらなかったと書かれていますよ
https://adeac.jp/toshima-history/viewer/direct/15_H261112_00
7ページの最後あたり

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  • 438
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  • 2023/10/05(木) 09:34:41
>>436
>>437
平成時代の経過についてご教示ありがとう。じっくり読むよ。
んで、もう少し新しい文書見つけた。
https://adeac.jp/viewitem/toshima-history/viewer/viewer/07_42_R010619/data/07_42_R010619.pdf
簡単に言うと、マンガミュージアム建設がらみで、区有地だった現アネックスの敷地と、
公園近辺の岩崎さんの土地を交換したという、令和元年度のできごと。
処分地(現アネックス)の使用条件として↓が記されてる。
 ・地域の活性化に資する目的の活用を条件とする。(10年間転売を禁止)
 ・近接地の複合型商業施設の機能を拡充する目的で活用の見込み

スッキリしたね

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  • 439
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  • 2023/10/05(木) 10:33:44
トキワ荘の土地と交換したのかな

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  • 440
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  • 2023/10/05(木) 15:22:39
昨日、椎名町でグモあった

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  • 441
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  • 2023/10/05(木) 21:20:56
>>438
こんなの良く見つけたね。凄いよ。

花咲公園拡張用地は網に囲まれたとこだよね。
結局、目に付く荒地を放置すると目立つから目立たない所と交換した上で、消防署の仮庁舎で損失補填したって事だよね。
つまり、失敗のカバーを地元の名士に依頼して、損させるわけにはいかないからお土産をつけたって事だね。
ありがとう。なんかスッキリした。

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  • 2023/10/05(木) 21:24:22
>>438
こんなの良く見つけたね。凄いよ。

花咲公園拡張用地は網に囲まれたとこだよね。
結局、目に付く荒地を放置すると目立つから目立たない所と交換した上で、消防署の仮庁舎で損失補填したって事だよね。
つまり、失敗のカバーを地元の名士に依頼して、損させるわけにはいかないからお土産をつけたって事だね。
ありがとう。なんかスッキリした。

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  • 443
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  • 2023/10/06(金) 01:00:32
そもそも岩崎さんってだれ?

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  • 444
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  • 2023/10/06(金) 02:40:00
>>443
南長崎周辺の豪農大地主
岩崎家住宅は重要文化財

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  • 445
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  • 2023/10/06(金) 03:38:15
昔は池袋くらいまでは岩崎さんの土地から出るとこ無く行けたレベルって聞いたことがある

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  • 446
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  • 2023/10/06(金) 07:38:01
ここに引っ越す時に気になってた岩崎なんとかって名前の賃貸がいくつもあるのはそういう背景があるのね

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  • 447
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  • 2023/10/06(金) 08:46:18
岩崎さん何者なんだ…
そんな土地持ちの家に生まれたら一生働かなくても食ってけるんだろうな
羨ましい

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  • 448
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  • 2023/10/06(金) 09:00:18
豊島区は岩崎さんに甘えすぎ

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  • 449
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  • 2023/10/06(金) 09:23:25
>>444
ありがとうございます

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  • 2023/10/06(金) 09:39:03
>>444
重文に指定されてるのは、台東区の旧岩崎家住宅
土佐の岩崎弥太郎(三菱財閥)の系譜

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  • 451
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  • 2023/10/06(金) 10:34:02
中学時代に岩崎という可愛い女の子がいたな。急性腎臓病を患い、すでに1年の
時に学校に来なくなったけど。
豊島区で岩崎家が豪農だと、後から聞いたけど。そうだったのかな?

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  • 2023/10/06(金) 12:39:31
>>450
ああ勘違いしてたわ

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  • 2023/10/06(金) 17:37:56
>>432
>>公募の時は自分で建物建てて契約終わったら更地にして返せって条件だった

こんな条件であの立地で事業する奇特な御仁が現れると思ってたなら、
本気というより正気を疑うね
検討会議とやらの委員の専門が、造園とか体育とか街づくりとかばっかで、
コスト感覚なさそうだし
派手にコケて見せないと命令が間違ってたと認めないってパターンかな
まあ、八甲田山じゃないからたぶん誰も死んでないとしてw

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  • 455
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  • 2023/10/08(日) 22:19:56
この界隈にスタバが出来れば、ドトールとちょうど良い感じに客が住み分けされそうだ

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  • 2023/10/08(日) 23:14:43
>>454
そうそう。商業施設作るなら駐車場スペースを作る為にもっと土地を広くしておかなければ無理だよね。
あの、スペースなら駐車場は豊島区で整備するか、そもそもビルは豊島区が建てて管理指定業社も選出するとかしないと無理だよね。
議事録見ても、民間に任せれば上手く行くと言うのは幻想じゃ無いかな様な発言もあるし。
だから中途半端に土地を残さないで、スポーツ施設や有効な設備にした方が良かったわけ。
心配なのは、ババを引いた岩崎さんの資金が圧迫されてアイテラスの運営が行き詰まる事。
そんな事になれば、落合南長崎はまた陸の孤島になるよ。今じゃ、ミニコープや丸正なんかもなくなって後戻りできないからね。

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  • 2023/10/09(月) 01:11:00
>>455
スタバが出来る程の場所じゃねえだろ
出来てベローチェかカフェ・ド・クリエ

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  • 458
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  • 2023/10/09(月) 09:33:47
昼間人口は主に年寄り、ワープア、節約志向の主婦

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  • 459
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  • 2023/10/09(月) 13:00:55
くら寿司の指定駐車場はアイテラス本館のところを利用で
3000円以上(21皿以上)の飲食で2時間無料とのこと
車利用のおひとり様がふらっと行ける寿司屋ではないね

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  • 460
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  • 2023/10/09(月) 13:44:37
岩崎さんが長崎神社の氏子だとすると、池袋のほうまで長崎神社のテリトリーだった、ってこと?

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  • 461
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  • 2023/10/09(月) 14:00:16
あと、ライフ裏のゴルフ場も岩崎さんのもの?
あとアイテラスのiは岩崎のiじゃね?www

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  • 462
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  • 2023/10/09(月) 15:20:20
>>459
本館の藍屋やガストは、金額にかかわらず2時間駐車できるのにね
後発の辛いとこかな?

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  • 463
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  • 2023/10/09(月) 16:33:35
>>461
そりゃそうよ

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  • 2023/10/09(月) 16:49:44
ただの客単価の問題でしょ。

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  • 465
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  • 2023/10/10(火) 09:55:57
くら寿司行ったけど声や音が反響してかなりうるさいね。
子供が騒いだらたまらないくらい・・。
がってん寿司に慣れてたから、値段が安いだけに寿司が残念なのは仕方ないけど。
あとアルコールが高いなあ

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  • 466
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  • 2023/10/10(火) 13:47:21
今日はくら寿司ランチ試してみようと思ってたのに忘れてたことを思い出した
次の平日休みには食べたい

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  • 467
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  • 2023/10/10(火) 19:04:57
くら寿司よりヨークの寿司の方が美味しい

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  • 468
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  • 2023/10/12(木) 16:13:42
>>467
寿司屋名乗ってそのレベルか…
寒いね
実は自分はヨークよりライフの寿司の方が旨いと思う
異論なんぼでもどうぞ

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  • 469
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  • 2023/10/12(木) 16:54:54
まとめると今のところ
がってん>ライフ>ヨーク>くら

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  • 2023/10/12(木) 17:09:48
がってんはおいしい
くら寿司開店日、さすがにみんなくら寿司行ってて空いてるだろうと思ったら相変わらず混んでた。

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  • 471
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  • 2023/10/12(木) 17:31:10
ライフは鮮魚のスシと総菜のスシと2種類あるよね

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  • 472
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  • 2023/10/12(木) 17:42:05
ちよだ鮨が一番美味い

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  • 2023/10/12(木) 17:42:58
そっかー
鮮魚の寿司が旨いんだー
惣菜の寿司も財布に優しくてありがたいけど

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  • 2023/10/12(木) 17:58:59
ライフ、うおずしはネタの仕入れ次第で、がってんクラスに美味しくなったり惣菜寿司以下になったりする。

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  • 2023/10/12(木) 18:27:05
そうなんですね
何度かハズレにあたったのか、ライフの寿司はあまり美味しくないと評価して買うの止めてたけど再チャレンジしよかな

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  • 2023/10/13(金) 16:50:38
くら寿司は子供が喜ぶアミューズメントだよ

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  • 2023/10/13(金) 21:30:05
くら寿司行ってきた
誰かも書いてたけど家族連れが多いから賑やかだね
落ち着いて旨い寿司食べたい人はがってんにかな
私は値段相応の寿司とたい焼きパフェを美味しくいただきました

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  • 478
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  • 2023/10/13(金) 21:41:30
落ち着いて寿司食べたいならガッテンとかじゃ無くて矢羽とかなんじゃ?

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  • 2023/10/14(土) 16:17:04
芳花園住宅バス停近くの元バナナジュース屋さんが
いつのまにかパンケーキ屋さんに

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  • 2023/10/14(土) 18:58:31
バナナジュース屋さんなんかを開く気持ちがわかんないね。オレのバナナジュースはなんて美味いんだ!って自己陶酔するのかね?

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  • 2023/10/15(日) 00:35:15
単純にマツコの知らない世界からの流行り
どうしてそう下品なのかね

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  • 2023/10/15(日) 16:42:13
芳花園住宅バス停近くなんて商売が成立する感じしないけど昔はにぎわいがあっのかね?

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  • 2023/10/16(月) 09:41:23
世界には自分が納得できない事や理解できない事が沢山あるということを
受け入れられないタイプの人間は、全ての白黒をつけてくれるものにはまりやすい
ある種の宗教とか陰謀論とか

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  • 2023/10/16(月) 11:07:42
流行り物は廃れる運命にあるからね、一時は流行るけど長続きしない。
芳花園住宅バス停の所の店のパン屋は好きだったけど、結局続かない。
やっぱり場所が悪いのかな?

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  • 2023/10/17(火) 11:44:29
ああ、バス停=目立つ場合って発想から商売を始めようと思うんだ

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  • 2023/10/17(火) 16:35:35
>>482
自分はバナナジュース屋の前の焼き菓子屋?だかの時はたまに買いに行ってたな

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  • 2023/10/21(土) 08:48:07
くら寿司のミルクレープが美味しい

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