ニコニコ二子玉川part39 [machi](★0)
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- 769
- 2019/10/24(木) 18:35:02
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あの辺りは、自己責任と言えるだろうけど
あそこが原因となって、大きな被害に
つながるかもしれないから問題に
なっている。
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- 770
- 2019/10/24(木) 20:13:33
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>>766
隅田川白鬚西地区でも計画に10年実施に30年
完成まで都合40年かかってるんだよね
もともと陸の孤島と言われた地域で
強力なまとめ役と住民の支持があっても
それだけ時間がかかった
世田谷じゃ絶対無理
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- 771
- 2019/10/24(木) 21:32:22
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多摩堤より川の内側に家を建てていることがそもそもおかしい。
川崎側の下流にもあったけど元々不法占拠で居ついたんじゃないの？
川崎では市が一世帯あたり三千万前後払って立ち退きさせたようだが。
タダで占拠してバラック組んで住んでたら三千万貰えて新築家立つんだから
まともにローン組んで家買うのがあほくさくなるわな。
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- 772
- 2019/10/24(木) 21:36:19
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>>771
まあ、そんな土地だから浸水するんだし、昔の事をほじくり返しても仕方ないよ。浸水した土地をローン組んで買ったんだったらご愁傷様
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- 773
- 2019/10/24(木) 23:04:03
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ガス橋の手前、キャノンからマンション群までがスーパー堤防になってる。
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- 774
- 2019/10/24(木) 23:20:26
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>>773
節子、それスーパー堤防ちゃうで
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- 775
- 2019/10/24(木) 23:27:20
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ブラタモリで中原街道の陣屋やってたけど
そもそもあのあたりは江戸市中に米を供給するための田んぼとして開発されたんやから
水はけいいわけないがな
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- 776
- 2019/10/25(金) 00:48:30
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>>766
どのテレビ報道だったか記憶していないが、用意していた土嚢を他に貸し出してしまったため、
土嚢が不足し、1段しか積めずに、洪水を招いたという報道だった。
どう見ても区の不手際でしょう。
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- 777
- 2019/10/25(金) 01:30:07
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スーパー堤防とは、従来のカミソリ堤防でおきる決壊や鉄砲水を防ぐため堤防を厚くして決壊を防ぐ手法の総称です。
現に隅田川流域で進められている親水テラスもスーパー堤防の一種であり、その他各所で計画が進んでいる。
土地の再開発や区画整理を治水の観点を入たものと考えればよく、長期的に危険な場所から進めていくものであり、
全域を一律にしたり、新しい建物を壊して闇雲にというものではない。
非現実的でもなければ、費用倒れで効果が小さいなんてこともあり得ない。
むしろこれからの堤防整備の核となる考え方だ。
事業仕分けなどで政治的に利用され、費用倒れだとか無駄な公共投資だとか批判を浴びせられ、国民に間違った
イメージが蔓延したため、治水事業を混乱に陥れた政治の責任は大きいと思う。
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- 778
- 2019/10/25(金) 02:14:34
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>>777
政治の責任は大きいけど、政治家ってのは無責任。
奴ら、ほんと良い商売やってるよ。何のリスクを負うこともなく、
政治を振り回してデカいハンマーをぶんぶん振り回してくるからな。
まあ、国民の皆さんは、蓮舫らが何をしゃべっていたか、しっかり次回の選挙まで
記憶しておくことですよ。
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- 779
- 2019/10/25(金) 04:00:32
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>>771
昔は、堤防より川側に住んでいる人たちって、俗に言う差別の人たちでした。
バブルで土地が高騰した時に、地上げ屋が買いまくり、小綺麗な一戸建てやマンションに建て代わり、差別地域の認識が薄まったのが今の二子玉から下流方向の川沿いのところ。
田園都市線下り二子玉のホームから見えるあたり。
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- 780
- 2019/10/25(金) 05:25:33
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川べりは住んじゃいけない。なんて地元民には常識です。
不動産屋もデベロッパーも、もちろん世田谷区だって、わかって
開発、販売してるんですから、原住民は別として、
新規の方はホントかわいそう。だけどちょっと情弱でしたね。
過去の歴史をググればすぐにわかることですから
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- 781
- 2019/10/25(金) 08:05:44
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>>769
多摩堤通り沿いに堤防があるので川の水に関しては
今回の氾濫よりあと数メートル高い水位までなら大丈夫だろう
問題はそこまで川の水位があがるような雨が降ると
街の方でも雨水のオーバーフローが起きてしまうこと
実際今回も高島屋裏の飲食店街が冠水した
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- 782
- 2019/10/25(金) 08:30:46
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>>761
川崎の戸手や大田区の下丸子付近はスーパー堤防ですよ
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- 783
- 2019/10/25(金) 12:00:51
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ああまた兵庫島あたり水溜まってるなあ
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin00782.html
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- 784
- 2019/10/25(金) 17:24:39
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>>778
まあ政治家を当選させた選挙民の責任やけどな
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- 785
- 2019/10/25(金) 18:43:20
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スーパー堤防がまだ実現可能な事業だと思ってる人いたんだ…
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- 786
- 2019/10/25(金) 19:14:57
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住民の合意難航…５０年以上、無堤防状態 多摩川氾濫の東京・二子玉川
昨年、国が開催した住民との交渉の場でも、住民側から「自然環境を大切にしたい」「何百年に一度起こるかどうか分からない河川氾濫を心配しすぎるのはおかしい」「マンションの資産価値が下がる」などの意見が相次いでいた。
https://www.sankei.com/affairs/news/191025/afr1910250052-n1.html
それで堤防がないおかげでマンションの資産価値が下がってるわ。バカすぎる。
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- 787
- 2019/10/25(金) 19:17:53
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>>758
実現可能な場所もあるし、不可能な場所もあるというだけ。そもそも全ての河川の全ての箇所に
整備することを目指しているわけでもないし、5年、10年単位の計画ではなくまさに国家百年の計だからね。
われわれの死後、子々孫々が長い時間かけて実現していく話。
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- 788
- 2019/10/25(金) 20:29:11
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>>785
実際に実現してますけど。
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- 789
- 2019/10/25(金) 20:49:10
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>>788
実現してるの江戸川区以外は、ほんの数mでほとんどマンションの再開発時の地盤改良じゃん。
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- 790
- 2019/10/25(金) 21:16:49
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>>789
過去レスよく読んでください
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- 791
- 2019/10/26(土) 00:31:26
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>>785
中央区はそれなりに整備されてるけど。
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- 792
- 2019/10/26(土) 00:48:39
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そもそもスーパー堤防って街の再開発とセットでやるものと思ってたのだけど間違い？
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- 793
- 2019/10/26(土) 10:49:36
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スーパー堤防はなぁ、楽天と高島屋しか
出資めぼしいところがない時点で難しいわ。
ニコタマセレブ気取ってるマンション輩は
ただの成金庶民の家柄が貧しい奴らだから金出さん。
あとはニコタマに堤防積んだら反対側が溢れるわけだが、
反対側のお方々が海千山千で交渉力が強すぎる。
ニコタマ側にはインテリ気取りの素人しかおらんでな。
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- 794
- 2019/10/26(土) 11:11:07
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蓮舫「スーパー堤防じゃなきゃダメなんですか？！」
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- 795
- 2019/10/26(土) 12:37:21
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スーパー堤防は地元住民が費用負担して整備するものじゃないですよ。一級河川の整備なんだから国家事業です。
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- 796
- 2019/10/26(土) 13:58:40
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本流堤防を高くしたら支流で溢れるので結局は地元負担での工事が発生するけどね...
排水能力増強の方向で進めて欲しいね。
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- 797
- 2019/10/26(土) 16:25:47
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これを機に
立ち退きを伴う暫定堤防嵩上げ→本堤防化
旧堤防撤去→多摩堤通り拡幅
となればいいが難しいか
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- 798
- 2019/10/26(土) 16:33:28
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多摩堤通りの拡幅も必要だよなぁ
結局住民が自分で自分の首を絞めてるんだな
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- 799
- 2019/10/26(土) 16:45:38
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結局は、あの辺りは自分が自分の首絞めてる
感じで、周辺も困ってると言うことか
どこかの国と同じだなw
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- 800
- 2019/10/26(土) 17:23:30
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スーパー堤防か....
すでに国分寺崖線という
どこよりも立派なものが
あるのにね。
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- 801
- 2019/10/26(土) 18:48:55
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もはや崖線バカと言っても差し支えない
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- 802
- 2019/10/26(土) 19:55:34
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崖ジ
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- 803
- 2019/10/26(土) 20:56:36
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二言目には崖線
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- 804
- 2019/10/26(土) 22:23:35
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>>800
自然のスーパー堤防ですね
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- 805
- 2019/10/26(土) 22:43:38
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そもそも自然堤防ってものがあってな
河岸段丘とか崖線と一緒にしないでくれる？
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- 806
- 2019/10/27(日) 00:14:19
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二子玉川は行く場所であって住む場所ではないってことか
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- 807
- 2019/10/27(日) 00:56:36
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歌舞伎町に戸建てを買うようなもの？
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- 808
- 2019/10/27(日) 01:07:33
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つうか、未だに高島屋と税務署くらいしか無い所じゃん
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- 809
- 2019/10/27(日) 06:19:52
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二子玉川の洪水絶対防衛ラインって結局玉堤通りの土手なんだよなあ
ただ旧246の二子橋に抜けるところの土手の切れ目は封鎖できるのかはちょっと不安があるけれど
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- 810
- 2019/10/27(日) 07:47:06
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マンションジャーナル
【特集】プラウドタワー二子玉川の魅力に迫りました！
・・・・・・
駐車場
駐車場：116台 機械式 33,000円/月額(税別)
バイク置き場：14台
駐輪場：238台
駐車場は地下にあり、雨の日も濡れずに移動できます。
・・・・・・
ハザードマップ
世田谷浸水ハザードマップによると、プラウドタワー二子玉川がある場所の
浸水被害がほとんどない予想となっています。
https://kawlu.com/journal/2018/11/15/67897/
プラウドタワーや周辺マンションの地下駐車場は大丈夫だったんだろうか？
あとハザードマップのどこを見てたんだろうなー
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- 811
- 2019/10/27(日) 07:54:36
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今回越水したところから、左右５００メートルずつは
土手の高さを川崎側の土手の高さと合わせる。
そして治水対策として浅川と多摩川が合流するあたりから、
両側のグラウンドを半分づつ削って増水時の水量確保。まずはそこから。
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- 812
- 2019/10/27(日) 07:57:46
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>>810
何事もなかったようなことになっているけど、停電したんだよ、あそこ。地下に水が逆流（浸水）して。
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- 813
- 2019/10/27(日) 10:09:58
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>>810
「プラウドタワー二子玉川がある場所の浸水被害が
ほとんどない予想となっています。」嘘はいかんよ
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kurashi/005/003/003/d00005603_d/fil/PDF4.pdf
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- 814
- 2019/10/27(日) 10:42:47
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あそこの歯医者さん大丈夫だったのかな…
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- 815
- 2019/10/27(日) 11:26:51
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>>813
多摩川版も考慮せず全区版のみで浸水なしと思ったのでは
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kurashi/005/003/003/d00006073_d/fil/PDF00.pdf
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- 816
- 2019/10/27(日) 11:37:41
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本流堤防は国の仕事だろ。
川崎側とか何なん？
あ、あっちは川崎国だっけ
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- 817
- 2019/10/27(日) 11:46:40
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>>814
ニュースに出てたね。モロやられてた
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- 818
- 2019/10/27(日) 12:25:03
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>>814
天井付近に水の跡があった
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- 819
- 2019/10/27(日) 12:28:26
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江東区より歴史のない河原。
河原の地権は?の人達か。
砂利取り人の末裔。
権利ってなんだろうか、不条理です。
川崎と同じ。
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- 820
- 2019/10/27(日) 15:33:20
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>>810
浸水を見越して1階に住戸を設けなかったんだから、
デベロッパーはあらかじめわかってたと思う
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