ニコニコ二子玉川part39 [machi](★0)
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- 737
- 2019/10/22(火) 16:43:40
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>>705
SNSやネットのデマ情報を信じては危ないですよ。
最初は自分もSNSなどで見た情報でエッと思いましたが、
調べてみたら反対派といわれている住民の主張している場所と
今回の場所は別の様です。
https://www.google.co.jp/amp/s/bunshun.jp/articles/amp/14751%3fpage=1
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- 738
- 2019/10/22(火) 18:01:27
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反対派はいろんな意味で
土手全体にいらっしゃいます。土手は切れては意味ないんです。
全てが一本につながっているんです。全てが一連の流れです(笑)
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- 739
- 2019/10/22(火) 18:08:29
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>>737
調べたのがsnsじゃ意味ないじゃん。
今回の場所も越水した場所も一連の流れです。
すべてが、閉じて完結な場所です。
マスゴミ信じてどうすんだよ、あほか!
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- 740
- 2019/10/22(火) 18:14:27
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堤防は全区間整備しないとどこからか越水する訳で
一体の構造物に対して別などと言う主張は不合理
実際反対派の主張していた場所まで冠水した
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- 741
- 2019/10/22(火) 19:08:43
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>>737
そこの遅れが他の場所の工事に波及したんですが
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- 742
- 2019/10/22(火) 19:50:27
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今回、河川敷の駐車場のとこって閉めたのかな?
つか、毎回閉めてんのかな?
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- 743
- 2019/10/22(火) 20:02:13
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>>742
今回閉めたようですよ
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- 745
- 2019/10/22(火) 22:07:17
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よその堤防だと駐車場のために堤防に穴開けるような真似しないんですけどね
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- 746
- 2019/10/22(火) 22:22:00
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>>744
駐車場入り口から溢れる遥か前に
野川吉沢橋欄干から水が出てしまうことが
今回確認されました
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- 747
- 2019/10/23(水) 00:00:25
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そうか、兵庫島の売店は流されてしまったのか…
かつては小洒落たカフェだかイタリアンレストランだかも近くに仮設されてたが、
河川敷に店を出すのも考えものだねえ。
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- 749
- 2019/10/23(水) 06:18:31
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>>748
区長になって何年ですか(笑)
反対派だった元社民党の保坂さんは責任重大です。
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- 750
- 2019/10/23(水) 08:14:20
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多摩川整備は国の事業だし、保坂区長が堤防建設に反対してた訳じゃないのに。なんでも批判したい人っているよね。
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- 751
- 2019/10/23(水) 08:58:09
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改めて読むとおもしろいね。http://no16f.blog14.fc2.com/blog-entry-569.html?fbclid=IwAR2q7hJJwLkAYfOrXDCo1TPEFF7HMUAyT74z27slFZMkOunssEqCmyIi_h8
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- 752
- 2019/10/23(水) 09:47:21
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あの川の家(?)は「かわや」といい、ご存じのように春から秋にかけての臨時営業なわけだが、
これはおそらく過去からの既得権で、本来建物を立てたり営業したりしてはならない河川敷で営業許可を得ていたわけだが、
おそらく既存建物の建て替えは認められない条件だろう。
もし認められたとしても再建できるだけの資金的余裕があるのかどうか。
おそらく「かわや」の復活は残念だがもうないのではないか。
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- 753
- 2019/10/23(水) 14:17:32
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下の方のボート屋もそうなのかな?
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- 754
- 2019/10/23(水) 17:07:31
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>>750
社民党として反対していたのだから同罪ですよ。えっ、社民党って何人いた?
区長選挙でしか実際選挙を勝っていない人だし、今はなにを言っても後付けな感じですが。
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- 755
- 2019/10/23(水) 19:15:55
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社民党が党として堤防に反対していたんですか?
それってソースとかってありますか?
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- 756
- 2019/10/23(水) 19:41:44
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大昔、駅前にあった美容室ヒトミさんってもうどこにもないですか?
少し前に地図を調べたら、お住いのある多摩川べりに移動していたのを見つけて、今回のニュースで思い出して。
小さい頃に二子に住んでいて、そこの子供とよく遊びおうちに遊びに行った記憶が。
苗字も名前も思い出せない位昔だけれど
美容室の方には母も祖母もお世話になっていましrた。さすがにないかな。
跡形も無くなったあの道にあったラーメンのふく家さんやパン屋のタイガーベーカリーのおばさんも元気かな。
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- 757
- 2019/10/23(水) 19:56:31
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「多摩川堤防」めぐり嫌がらせ電話が止まず… 台風19号がもたらした住民分断
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/10231659/?all=1
>一日中、嫌がらせ電話の音が止まない
疲労の色を滲ませてこう語るのは代表だった男性の夫人である。
>ひどい時には1時間に4件くらい掛かってくる。
>会はとっくの昔に解散。代表も既に亡くなっている。
>「私たちが差し止めを申し立てた下流域では予定通り堤防が完成し、
台風19号で越水したのは多摩川の、より上流です。上流域は私たちの運動とは関係ないんです」
下手に個人情報ほ掲載すると後々こうなる
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- 758
- 2019/10/23(水) 21:59:23
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>>754
ホント馬鹿なコメント
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- 759
- 2019/10/23(水) 23:01:11
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反対派は直接反対してなかったのかもしれないが
その反対活動があったから、該当堤防の造成が
進まなかったのはあると考えてる。
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- 760
- 2019/10/23(水) 23:04:45
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>>755
スーパー堤防はスーパー無駄遣いということで仕分けしましょう、とか言ってたやつじゃないのー?
ソースはようつべに沢山あるよ。蓮舫もいってた。
蓮舫が当時何党だったかは知らん。
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- 761
- 2019/10/23(水) 23:15:15
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スーパー堤防は都内で既にあるけど
多摩川水系は永遠に無理だろうな
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- 762
- 2019/10/24(木) 04:31:35
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>>759
なんか何処何処を反対していて、今回氾濫したところは反対してないとか言ったけどさ、本当にそんな風に言ってたのかよと。
あの手の連中って細かい言い訳してくるよね。
またそれが世の中通ると思っていることがおめでたい。
潔白なら逃げずにホムペ消さずに戦えよ。
後ろめたいから逃げてるんだろうと。
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- 763
- 2019/10/24(木) 05:57:01
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いまの区長、実際衆議院議員ではあったが選挙では一度も勝ったことないよね(笑)
区長選まぐれで勝って今や三期目。老人ホームと保育園だけやたらとたくさん出来た。
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- 764
- 2019/10/24(木) 06:56:05
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多摩堤通りで今月2匹の狸の死体を見た。
あの増水で河川敷に餌が見つからず、道路を行き来しての事故なら気の毒だな。
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- 765
- 2019/10/24(木) 07:43:56
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>>752
多摩川河川敷で営業する貸しボート屋や小規模なお茶屋などは
漁協の組合員が既得権で代々やってる場合がほとんど
本人か家族が再建する場合なら立て替えはできるんじゃないかな
ただ大して儲かる訳でもないだろうから、やらないかもね
水道橋下にあったボート屋もいつの間にか廃業してしまった
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- 766
- 2019/10/24(木) 07:47:31
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>>761
都内のスーパー堤防てどこにあるんですか?
二子の場合越水箇所の真ん前に建つプラウドタワーが未だ築15年
スーパー堤防計画なんて現実的じゃないんで勘弁してほしいです
平成19年の増水時
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000048439.jpg
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin00147.html
これ見るかぎり線路下から下流部分に大量の土嚢を積んで対処した模様
人的リソースが限られるとはいえ今回ほぼノーガードだったのは少し謎
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- 767
- 2019/10/24(木) 09:10:15
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>>766
URL貼ることできるなら検索できないほどアホではないでしょうが(笑
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jimusho/chisui/jigyou/super/index.html#point
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- 768
- 2019/10/24(木) 16:23:52
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でも結局堤防ないのにあんなところに半地下の店を構えるとか
住まいを決めた人たちが悪いんじゃないの?
自業自得でしょ
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- 769
- 2019/10/24(木) 18:35:02
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あの辺りは、自己責任と言えるだろうけど
あそこが原因となって、大きな被害に
つながるかもしれないから問題に
なっている。
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- 770
- 2019/10/24(木) 20:13:33
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>>766
隅田川白鬚西地区でも計画に10年実施に30年
完成まで都合40年かかってるんだよね
もともと陸の孤島と言われた地域で
強力なまとめ役と住民の支持があっても
それだけ時間がかかった
世田谷じゃ絶対無理
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- 771
- 2019/10/24(木) 21:32:22
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多摩堤より川の内側に家を建てていることがそもそもおかしい。
川崎側の下流にもあったけど元々不法占拠で居ついたんじゃないの?
川崎では市が一世帯あたり三千万前後払って立ち退きさせたようだが。
タダで占拠してバラック組んで住んでたら三千万貰えて新築家立つんだから
まともにローン組んで家買うのがあほくさくなるわな。
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- 772
- 2019/10/24(木) 21:36:19
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>>771
まあ、そんな土地だから浸水するんだし、昔の事をほじくり返しても仕方ないよ。浸水した土地をローン組んで買ったんだったらご愁傷様
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- 773
- 2019/10/24(木) 23:04:03
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ガス橋の手前、キャノンからマンション群までがスーパー堤防になってる。
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- 774
- 2019/10/24(木) 23:20:26
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>>773
節子、それスーパー堤防ちゃうで
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- 775
- 2019/10/24(木) 23:27:20
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ブラタモリで中原街道の陣屋やってたけど
そもそもあのあたりは江戸市中に米を供給するための田んぼとして開発されたんやから
水はけいいわけないがな
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- 776
- 2019/10/25(金) 00:48:30
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>>766
どのテレビ報道だったか記憶していないが、用意していた土嚢を他に貸し出してしまったため、
土嚢が不足し、1段しか積めずに、洪水を招いたという報道だった。
どう見ても区の不手際でしょう。
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- 777
- 2019/10/25(金) 01:30:07
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スーパー堤防とは、従来のカミソリ堤防でおきる決壊や鉄砲水を防ぐため堤防を厚くして決壊を防ぐ手法の総称です。
現に隅田川流域で進められている親水テラスもスーパー堤防の一種であり、その他各所で計画が進んでいる。
土地の再開発や区画整理を治水の観点を入たものと考えればよく、長期的に危険な場所から進めていくものであり、
全域を一律にしたり、新しい建物を壊して闇雲にというものではない。
非現実的でもなければ、費用倒れで効果が小さいなんてこともあり得ない。
むしろこれからの堤防整備の核となる考え方だ。
事業仕分けなどで政治的に利用され、費用倒れだとか無駄な公共投資だとか批判を浴びせられ、国民に間違った
イメージが蔓延したため、治水事業を混乱に陥れた政治の責任は大きいと思う。
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- 778
- 2019/10/25(金) 02:14:34
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>>777
政治の責任は大きいけど、政治家ってのは無責任。
奴ら、ほんと良い商売やってるよ。何のリスクを負うこともなく、
政治を振り回してデカいハンマーをぶんぶん振り回してくるからな。
まあ、国民の皆さんは、蓮舫らが何をしゃべっていたか、しっかり次回の選挙まで
記憶しておくことですよ。
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- 779
- 2019/10/25(金) 04:00:32
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>>771
昔は、堤防より川側に住んでいる人たちって、俗に言う差別の人たちでした。
バブルで土地が高騰した時に、地上げ屋が買いまくり、小綺麗な一戸建てやマンションに建て代わり、差別地域の認識が薄まったのが今の二子玉から下流方向の川沿いのところ。
田園都市線下り二子玉のホームから見えるあたり。
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- 780
- 2019/10/25(金) 05:25:33
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川べりは住んじゃいけない。なんて地元民には常識です。
不動産屋もデベロッパーも、もちろん世田谷区だって、わかって
開発、販売してるんですから、原住民は別として、
新規の方はホントかわいそう。だけどちょっと情弱でしたね。
過去の歴史をググればすぐにわかることですから
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- 781
- 2019/10/25(金) 08:05:44
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>>769
多摩堤通り沿いに堤防があるので川の水に関しては
今回の氾濫よりあと数メートル高い水位までなら大丈夫だろう
問題はそこまで川の水位があがるような雨が降ると
街の方でも雨水のオーバーフローが起きてしまうこと
実際今回も高島屋裏の飲食店街が冠水した
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- 782
- 2019/10/25(金) 08:30:46
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>>761
川崎の戸手や大田区の下丸子付近はスーパー堤防ですよ
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- 783
- 2019/10/25(金) 12:00:51
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ああまた兵庫島あたり水溜まってるなあ
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/keihin00782.html
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- 784
- 2019/10/25(金) 17:24:39
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>>778
まあ政治家を当選させた選挙民の責任やけどな
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- 785
- 2019/10/25(金) 18:43:20
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スーパー堤防がまだ実現可能な事業だと思ってる人いたんだ…
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- 786
- 2019/10/25(金) 19:14:57
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住民の合意難航…50年以上、無堤防状態 多摩川氾濫の東京・二子玉川
昨年、国が開催した住民との交渉の場でも、住民側から「自然環境を大切にしたい」「何百年に一度起こるかどうか分からない河川氾濫を心配しすぎるのはおかしい」「マンションの資産価値が下がる」などの意見が相次いでいた。
https://www.sankei.com/affairs/news/191025/afr1910250052-n1.html
それで堤防がないおかげでマンションの資産価値が下がってるわ。バカすぎる。
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- 787
- 2019/10/25(金) 19:17:53
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>>758
実現可能な場所もあるし、不可能な場所もあるというだけ。そもそも全ての河川の全ての箇所に
整備することを目指しているわけでもないし、5年、10年単位の計画ではなくまさに国家百年の計だからね。
われわれの死後、子々孫々が長い時間かけて実現していく話。
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- 788
- 2019/10/25(金) 20:29:11
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>>785
実際に実現してますけど。
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