四ツ谷・四谷三丁目・曙橋スレッド パート 54 [machi](★3)
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- 241
- 2015/07/04(土) 00:29:01
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現状維持派の理屈はやっぱり弱いね
>>232とか滅茶苦茶だよ。単純に票数で決まるとしたら納得いかないな。
1人で数票入れることもできるわけだし
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- 242
- 2015/07/04(土) 00:30:47
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分離賛成に一票
生まれてからずっと曙橋住んでる、学校も四ッ谷だから複雑だけど
鮫河橋のことは棚上げして、曙橋のことばかり貧民とイヤミ言われ続けるのは嫌です。
お爺さんの時代の先のことなんて知らないし
四ッ谷住民だって代々住んでる由緒正しい人達ばかりではないと思うけどね
>>222
ラヴィドゥース情報ありがとうございます。張り紙なかったから早とちりしちゃいました。
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- 243
- 2015/07/04(土) 00:36:36
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じゃあ分離に一票、ただ曙橋単体は無理なのでどこかと合併するべき。
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- 244
- 2015/07/04(土) 00:40:32
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>>242
ニートなの？
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- 245
- 2015/07/04(土) 00:40:36
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>>241
変えたい派は後から来た組でしょ。
もし開始当初から居たのならこの件はとっくに決着が着いてる。
だったら変えたい派は理由を示して周りを納得させるのが筋。
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- 246
- 2015/07/04(土) 00:45:12
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開始当初って2001年とかだっけ？
当時は大江戸線もないし今と事情が違う
というか既に分離派はそれぞれ理由を言っているんだから、
そんなに横柄に「理由を示せ」と今更言われても「読んでないんかｗ」としか
あーもうこういう言い争いが嫌なんだよなあ。掲示板だからある程度仕方ないとはいえ
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- 247
- 2015/07/04(土) 00:52:45
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自分も維持に1票だけど、曙橋が若松河田や牛込柳町と併合するのはもっとやだな。
にしても、分離の話がでてきたのってここ1、2年の話じゃなかったっけ。
それまでは一応、仲良くやってたのになんか残念だな〜。
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- 248
- 2015/07/04(土) 00:54:30
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大江戸線と四谷曙橋に何の関係が？
これまでに「納得できる理由」が示されてるならば賛否は分かれない。
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- 249
- 2015/07/04(土) 00:55:00
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このスレ残しといて分離したい人達が出てく分には全然構わないよ
わたしゃ四谷の情報も曙橋の情報もこのスレにしか書き込む気ないし
このスレが終わればパート55建てるし
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- 250
- 2015/07/04(土) 00:56:02
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フジテレビがあった頃は曙橋から四谷三丁目、荒木町界隈まで
業界関係者の利用も多くひとつのエリアとして存在していた気もするけど
あの頃に比べあまり人の流れが無くなってしまったからな
2001年っていうと既にフジテレビが移転した後だけど
まだその時の名残みたいなものがあったのかな？
スレ立ち上げの際、四ツ谷、四谷三丁目と曙橋を
ひとつにまとめた経緯を知っている方がいたら教えて欲しいです
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- 251
- 2015/07/04(土) 01:04:49
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>>249
分離したとしてもどちらのスレにも読み書きすればいいんじゃないの？
自分は御苑のスレも読んでるしたまに書き込みもしてるよ
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- 252
- 2015/07/04(土) 01:08:16
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>>249
単なるわがまま
他で書き込む気が無いとかそんなの理由になってないし、
スレ立てはあなたがやることでは無い
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- 253
- 2015/07/04(土) 01:11:03
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>>250
みみずんスレッドタイトル検索から初代スレが見れましたが
当時は依頼しなくとも好きにスレが立てられてたみたいで
単純にスレ主の昔の生活範囲内だったみたいです
特に意味はないようですね
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- 254
- 2015/07/04(土) 01:11:03
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維持でいいよ。
分離や併合なんかしてたらキリがない。
ごく最近まで、長い間平和？に続いてたっていう実績が
あるのはそれだけでも維持の理由の一つになると思うけどな。
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- 255
- 2015/07/04(土) 01:14:38
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>>253
そうなんですね
ありがとうございました
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- 256
- 2015/07/04(土) 01:24:02
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すみません、スレ依頼スレ見てて思いましたが特に理由なくとも分離できそうです
分離しましたのでお願いしますで立てられそうです
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- 258
- 257
- 2015/07/04(土) 01:32:11
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スレ名は牛込柳町ではなく市谷柳町です。
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- 260
- 2015/07/04(土) 01:40:20
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>>154以降に挙げられた「理由」をまとめました。
IPは参照してないし重複もあるのでイコール票数ではないです。
明らかに煽ってる人（>>197とか）は除外。
あと、曙橋と若松河田等との合併の可否についても除外してます。
分離派
・四谷と曙橋だけ一緒であるべき理由がない >>188 >>207 >>212 >>214 >>220
・同じ話題が繰り返されたり嫌味を言われるのが嫌だ >>188 >>207 >>208 >>225 >>242
・違うエリアの話題を平行するのは不便だ >>210 >>214
・曙橋と四谷エリアはそもそも違う >>164 >>237
・理由述べず >>166 >>243
現状維持派
・自分の生活圏と合うから >>171 >>209
・分離するとスレの勢いが弱まるだろう >>191
・いちいち分離や併合してたらキリが無い >>254
・理由述べず >>155 >>167 >>172 >>232 >>233 >>234 >>247
中間？
・どうでもいい >>173
・同じ話題うざい >>179
ちなみに解説系
>>225 （票数カウント）
>>240 （分離の方がよい理由まとめ）
>>206 （分離希望が出た経緯）
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- 261
- 2015/07/04(土) 01:42:58
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ごめん>>167は「理由述べず」じゃなくて「キリが無い」だ
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- 262
- 2015/07/04(土) 01:53:32
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現状維持の理由追加
・実績がある >>254
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- 263
- 2015/07/04(土) 01:53:53
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>>250
あー分かるわ。これか。
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- 265
- 2015/07/04(土) 02:00:05
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>>250
1998年頃から河田町近くに住んでたけど、フジテレビの雰囲気は既になかったよ
「レストランふじ」とか花輪のお店やフジテレビ関係の建物を見ると思い出すくらい。
スレは当時見てなかったからわからんけど
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- 266
- 2015/07/04(土) 02:13:49
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今回のこれ、分離賛成が一票でも多かったら分離？
分離が総意ならいいけど、決を採るにもほぼ平日のこんな短期間で強行しているようにも見える。
まぁ、スレなんてたてたもの勝ちだしな。
喧嘩したまま別れるみたいでスッキリしないｗ
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- 268
- 2015/07/04(土) 02:30:19
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分離すれば分離議論は解決
分離なしなら分離議論も現状維持だよ
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- 270
- 2015/07/04(土) 02:40:54
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分離に賛成
二つを混ぜてるから不便や衝突が起こってる
これだけ分離したい人が頑張ってるのに分離しなかったら遺恨もあるだろう
分離してしまえば反対派もスレ複数見ればいいだけだとわかるよ
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- 271
- 2015/07/04(土) 02:50:25
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もう分離してくれ。
時代は変わったんだ。
現状維持に固執するのは今の潮流に乗れないからだろ？
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- 273
- 2015/07/04(土) 02:53:55
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今すぐ全員が納得するのは難しいね
分離派である自分はやっぱりこれだけ揉めるんだから分かれた方がすっきりすると思うけど
せっかく四谷系（？）じゃない人が分離に動いてくれてるんだし
曙橋使わないけど、ラヴィドュースは知ってるから>>222見れてよかったような気もしたけど、
それは錯覚のようなもので実際は他の地域（職場とか）の方が個人的に密接してる。
それぞれが知りたい街のスレを知りたいだけチェックすればいいだけだよね
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- 274
- 2015/07/04(土) 02:58:54
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え？馬鹿じゃないの？
なんで平日の夜にいきなり集計してんだ？アホか
しかも告知期間短すぎ、集計期間も短すぎ。
前御苑新宿1丁目東新宿の分離併合の話出た時を学習してないんかな
この唐突なダダコネ自治厨は
そもそも発起人か知らんが>>267は新宿区スレ、申請先、まちbbs議論スレにトリップの人に相談したんか？
しかも「すぐ立てようと」ってこいつ本当にニワカか
お 前 さ ん が立てるのか？立てれるのか？資格ない癖にな
自分勝手に立てたきゃまちbbsじゃなく、2ch地域板に立てて引越ししろ自治厨は
見た所曙橋が民度低いって中傷に耐え切れず独立したいってダダが動機の様だし
そして地域板に引っ込んでろ
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- 275
- 2015/07/04(土) 03:01:10
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投票数だけで決めるなら、厳密に1人1票が保証されてないといけないかと。
IDなんて変えられるんだから
現状維持派の意見に対する反論は既に分離派が答えてるし
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- 276
- 2015/07/04(土) 03:03:12
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現状維持派は理不尽だったり暴言を使う人が多い印象。印象ね。
もううんざりなんだよ・・・
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- 277
- 2015/07/04(土) 03:17:21
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>>276
まさに。現状維持派は無茶苦茶だよ。
最初から違和感たっぷりのｽﾚﾀｲだったけど、やっぱりこうなった。
四谷の話に突然割り込む曙橋情報にゃ辟易してたし、もう潮時だな。
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- 279
- 2015/07/04(土) 03:21:08
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>>272の二段目は
「変更するためには運営のスレ立て人を納得させる分離理由が
必要であるがその理由が提示できないため今のまま」でした
日本語もおかしかったです
>>274
理由は複数ありますよ
前スレと今スレを見ても四谷の人がスレ分離話を持ち出していますし、
数ヵ月に一度はループしているそうですし四谷エリアによる曙橋叩きがやたら多く(本日だけでも割りとある)
四谷人も行かないようですし歴史的にも別のエリアのようなので投票を開始しました
それと、立てるというのは運営に依頼するという意味です
見た限りですが、運営はスレッド依頼スレに理由を添えれば(次スレから分離など)
立てれるようで、干渉はそこまでしない印象です
分離話があったのかは知らなかったのですが参考にできそうなので見てきますね
>>275
パソコンからだとＩＰが見れますよ
>>278
曙橋叩き、ケンカになりそうなんで四谷民はいいづす
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- 280
- 2015/07/04(土) 03:25:51
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いいづすってなんだ
いいですでした
このエリア設定したのも>>253の理由ですしそれほど拘らなくともいいような
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- 281
- 2015/07/04(土) 03:26:14
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>>274
横暴な物言いをする方がいきなり現れて驚きました。
（このスレでは、そういう方はほとんど見なかったので）
御苑新宿1丁目東新宿の分離併合の話出た時とは、周知のことなのでしょうか。
また、そこまでおっしゃるのでしたら、告知期間、集計期間、相談等、
その時に学習したことを参考情報としてご教示していただけないでしょうか。
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- 283
- 2015/07/04(土) 03:37:48
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>>281
嫌です自分で調べてね大人なんだから
目の前にディスプレイは飾りものですか？
人の感想に頼らず自分で意見を作りましょう他力本願さん
>>279
スレ立てまちbbsの中でも頻度が高いこのスレで、
前スレと現スレでスレ分離が話題に上ってるからなんて、同一人物が居座って提起すれば簡単です
20位見守ってますが、明らかに分離話は「最近」騒ぎ立てる人がいる程度です
言葉遣いで嫌悪や拒絶もいいですが
少しはまともの中身も含めて返しましょうね周りの人は
それで具体的に新規スレ相談したんですかね自治厨は？
質問自治スレには傍観者が一レス疑問提起してるだけでしたが。
それもせずになぜ「見た所理由あれば出来そう」という勝手な判断が出来るんですかね〜
謎です。都合いい解釈しか出来ないんですかね。
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- 284
- 2015/07/04(土) 03:44:48
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ああ追加で。
54も続いて、初期黎明期の人の意図はともかく、
たった数日で「迷惑かけたくないから迅速に(今のうちに)」「きっちり決着つけて」
とスレ分離を強行してる姿を見てね
驚愕しますよ
明らかに「すぐスレ立てようと」と無権利者が逸脱して、独自に地区分離をふるおうとしてるのでね
そして地域自治スレの存在も知らない
近隣で統合分離の話も知らない
どう見ても新参が一時的に自治欲が高まったおばさまが仕切りたくなった
そう見えますよ
驚愕しますよそりゃね
こんな強行自治は
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- 285
- 2015/07/04(土) 03:55:11
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分離派は現状維持派に対して既に答えている。
拒絶だけで話し合いをしないのは現状維持派に多い印象
あと過剰な攻撃やめて。こういうの見るだけでHP削れるわ・・・
性別を決め付けてバカにするとかやっぱりって感じだし
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- 286
- 2015/07/04(土) 04:01:20
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いや全く答えてませんが
HP削れる以前に寝て読解力を養うといいかもしれませんね
手続きの話を先程から聞いてるんですがね
さっき漸くスレを調べる・過去スレを参考にすると答えて、
さらに「見た所」と繰り返すばかりで直接交渉も出来てない、と呈示したのは上の自治派さんですよ
どこが答えてるのか抽出してコピペして欲しい位だ
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- 288
- 2015/07/04(土) 04:16:04
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>>286
答えてないと主張するのは構わないけど、
言い返したいだけじゃなくて、真面目に議論する気があるなら、
答えてない質問を具体的に提示しないと第三者からもそれが無いとしかおもわれないんじゃない。
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- 289
- 2015/07/04(土) 04:17:01
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自治スレは過疎ってる(機能してない)と判断いたしましたので相談しませんでした
>>272で申した通り投票ですが日曜日0時に延長します
それと、そんなに色んなスレに貼り付いていなければならないとは知りませんでした
三年ほどこのスレと数スレをたまにですが継続して見ていましたが、
確かに事情に疎く資格なかったですね(しかし決め付けが色々合ってないです)
スレ立ては詳しくないので、まちBBSに詳しい方にご教授頂いたりご意見を取り入れながらとは思ってますので
とりあえず自治スレ相談後寝ますね
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- 290
- 2015/07/04(土) 04:21:52
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>>289
おつかれす
自治スレはとりあえず書かないでいいからもう寝たらいいと思うｗ
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- 291
- 2015/07/04(土) 04:36:12
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>>286
そういや信濃町住人なら訊きたいことがあるわｗ
昔信濃町にコロッケとかも売ってる精肉店があったと思うんだけど今は無いのかな？
いかにもお肉屋さんのコロッケって感じでたまに食べたくなるんだけど。
20年くらい前に信濃町住人に連れられてたまたま通りがかっただけだし、
当時はこの辺りの土地勘がなかったから場所がわからなくてさ。
信濃町駅近くの本屋さんの裏辺りだったかなと思うんだけど、探しても見つからなかった
（たしかその辺の警察官に訊いたこともあるけど知らなかった。信濃町スレは過疎ってる）
これはスレチだと叩かれてもいいｗ
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