四ツ谷・四谷三丁目・曙橋スレッド パート 54 [machi](★3)
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- 225
- 2015/07/03(金) 21:38:04
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154です
>>223までをカウントしました
投票してるのか微妙なレスは入れてません
分離賛成6票
>>166,>>179,>>188,>>207,>>208,>>214
分離反対6票
>>167,>>171->>173,>>191,>>209
休日に見るという人も多いと思うので、日曜日0時(土曜日24時
)までをカウントさせて頂きます
四谷の人には申し訳ありませんが、スルーして頂ければ幸いです
分離の件ですが、心情的には>>184さんと同じ感じです
愛着ある土地なので貶されるような書き込みは見たくないですし、
分離の話が出そうで個人的に曙橋の話がしづらいです
しかし、一部差別的な発言をしてしまう人がいるのは事実なので、
新スレ創設の際には、ルールを設ける相談にて差別を禁止する方向になればと思ってます
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- 227
- 2015/07/03(金) 22:10:33
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なんか伸びてるー･･･
なんだ、曙vs橋本のノンタイトル戦か
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- 228
- 2015/07/03(金) 22:29:54
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>>225ですがそれまでスレを占めるのは申し訳ないのでやっぱり明日の朝9時までにします
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- 229
- 2015/07/03(金) 23:19:01
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もし分離しないならせめて店名を出す時に曙橋のとか四谷のとか書いて欲しい
サンマルク潰れたっていうから四谷駅前のかと思ってしまった
正直曙橋にどんな店があるかなんて知らないよ
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- 230
- 2015/07/03(金) 23:23:05
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>>229
それと同じことを、多分四谷の人の書き込みで思ったことあるわ
四谷の店なんて知らないよ！って。お互い様なのね、きっと
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- 231
- 2015/07/03(金) 23:32:53
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>>229-230
お互いのエリアの人がそう感じているってことは
ひとつのスレにまとまっているのは問題ありってことになっちゃうね
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- 232
- 2015/07/03(金) 23:38:30
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現状維持に１票
現状維持に理由は要らないが、変更するには納得できる理由が必要。
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- 233
- 2015/07/03(金) 23:50:06
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>>232に同意。同じ理由で維持に+1。
ipが何故か大阪の青梅？なのが気になるけど、、、
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- 234
- 2015/07/03(金) 23:53:18
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分離反対に１票投じます。
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- 235
- 2015/07/03(金) 23:54:15
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常識的に四谷、曙橋
別エリアですね〜！ｗ
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- 236
- 2015/07/04(土) 00:21:16
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曙橋は旧牛込と旧四谷の間に位置してるので、
牛込側に寄せるのも四谷側に寄せるのも不自然な感じがする
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- 237
- 236
- 2015/07/04(土) 00:23:45
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ということで、分離に一票
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- 238
- 2015/07/04(土) 00:24:58
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>>235
常識的に見て分離ですなー
四谷三丁目からしたら、曙橋情報なんてノイズなだけ
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- 240
- 2015/07/04(土) 00:28:03
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>>232
調べる限り前例がないですし簡単には行かないでしょうね
しかし分離話もこれで蹴りがつくと思いますので
思い付く理由
・住人双方からの要望
・歴史的にも現在でも別エリア(四谷区と牛込区)で住人が違和感を持っている
・毎回分離話が出て流れが中断される
・通りと坂があって距離がある
・曙橋は住宅地的要素が強い
これら総合的な観点から独立はできなくとも同じ牛込区で住宅街、より近く
相互に利用者が多い若松河田との併合に切り替われそうな気もします
独立で曙橋住民が付近の情報交換をする形が一番使いやすそうではありますが
分離は実現するのではないかと
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- 241
- 2015/07/04(土) 00:29:01
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現状維持派の理屈はやっぱり弱いね
>>232とか滅茶苦茶だよ。単純に票数で決まるとしたら納得いかないな。
1人で数票入れることもできるわけだし
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- 242
- 2015/07/04(土) 00:30:47
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分離賛成に一票
生まれてからずっと曙橋住んでる、学校も四ッ谷だから複雑だけど
鮫河橋のことは棚上げして、曙橋のことばかり貧民とイヤミ言われ続けるのは嫌です。
お爺さんの時代の先のことなんて知らないし
四ッ谷住民だって代々住んでる由緒正しい人達ばかりではないと思うけどね
>>222
ラヴィドゥース情報ありがとうございます。張り紙なかったから早とちりしちゃいました。
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- 243
- 2015/07/04(土) 00:36:36
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じゃあ分離に一票、ただ曙橋単体は無理なのでどこかと合併するべき。
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- 244
- 2015/07/04(土) 00:40:32
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>>242
ニートなの？
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- 245
- 2015/07/04(土) 00:40:36
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>>241
変えたい派は後から来た組でしょ。
もし開始当初から居たのならこの件はとっくに決着が着いてる。
だったら変えたい派は理由を示して周りを納得させるのが筋。
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- 246
- 2015/07/04(土) 00:45:12
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開始当初って2001年とかだっけ？
当時は大江戸線もないし今と事情が違う
というか既に分離派はそれぞれ理由を言っているんだから、
そんなに横柄に「理由を示せ」と今更言われても「読んでないんかｗ」としか
あーもうこういう言い争いが嫌なんだよなあ。掲示板だからある程度仕方ないとはいえ
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- 247
- 2015/07/04(土) 00:52:45
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自分も維持に1票だけど、曙橋が若松河田や牛込柳町と併合するのはもっとやだな。
にしても、分離の話がでてきたのってここ1、2年の話じゃなかったっけ。
それまでは一応、仲良くやってたのになんか残念だな〜。
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- 248
- 2015/07/04(土) 00:54:30
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大江戸線と四谷曙橋に何の関係が？
これまでに「納得できる理由」が示されてるならば賛否は分かれない。
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- 249
- 2015/07/04(土) 00:55:00
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このスレ残しといて分離したい人達が出てく分には全然構わないよ
わたしゃ四谷の情報も曙橋の情報もこのスレにしか書き込む気ないし
このスレが終わればパート55建てるし
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- 250
- 2015/07/04(土) 00:56:02
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フジテレビがあった頃は曙橋から四谷三丁目、荒木町界隈まで
業界関係者の利用も多くひとつのエリアとして存在していた気もするけど
あの頃に比べあまり人の流れが無くなってしまったからな
2001年っていうと既にフジテレビが移転した後だけど
まだその時の名残みたいなものがあったのかな？
スレ立ち上げの際、四ツ谷、四谷三丁目と曙橋を
ひとつにまとめた経緯を知っている方がいたら教えて欲しいです
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- 251
- 2015/07/04(土) 01:04:49
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>>249
分離したとしてもどちらのスレにも読み書きすればいいんじゃないの？
自分は御苑のスレも読んでるしたまに書き込みもしてるよ
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- 252
- 2015/07/04(土) 01:08:16
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>>249
単なるわがまま
他で書き込む気が無いとかそんなの理由になってないし、
スレ立てはあなたがやることでは無い
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- 253
- 2015/07/04(土) 01:11:03
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>>250
みみずんスレッドタイトル検索から初代スレが見れましたが
当時は依頼しなくとも好きにスレが立てられてたみたいで
単純にスレ主の昔の生活範囲内だったみたいです
特に意味はないようですね
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- 254
- 2015/07/04(土) 01:11:03
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維持でいいよ。
分離や併合なんかしてたらキリがない。
ごく最近まで、長い間平和？に続いてたっていう実績が
あるのはそれだけでも維持の理由の一つになると思うけどな。
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- 255
- 2015/07/04(土) 01:14:38
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>>253
そうなんですね
ありがとうございました
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- 256
- 2015/07/04(土) 01:24:02
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すみません、スレ依頼スレ見てて思いましたが特に理由なくとも分離できそうです
分離しましたのでお願いしますで立てられそうです
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- 258
- 257
- 2015/07/04(土) 01:32:11
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スレ名は牛込柳町ではなく市谷柳町です。
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- 260
- 2015/07/04(土) 01:40:20
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>>154以降に挙げられた「理由」をまとめました。
IPは参照してないし重複もあるのでイコール票数ではないです。
明らかに煽ってる人（>>197とか）は除外。
あと、曙橋と若松河田等との合併の可否についても除外してます。
分離派
・四谷と曙橋だけ一緒であるべき理由がない >>188 >>207 >>212 >>214 >>220
・同じ話題が繰り返されたり嫌味を言われるのが嫌だ >>188 >>207 >>208 >>225 >>242
・違うエリアの話題を平行するのは不便だ >>210 >>214
・曙橋と四谷エリアはそもそも違う >>164 >>237
・理由述べず >>166 >>243
現状維持派
・自分の生活圏と合うから >>171 >>209
・分離するとスレの勢いが弱まるだろう >>191
・いちいち分離や併合してたらキリが無い >>254
・理由述べず >>155 >>167 >>172 >>232 >>233 >>234 >>247
中間？
・どうでもいい >>173
・同じ話題うざい >>179
ちなみに解説系
>>225 （票数カウント）
>>240 （分離の方がよい理由まとめ）
>>206 （分離希望が出た経緯）
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- 2015/07/04(土) 01:42:58
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ごめん>>167は「理由述べず」じゃなくて「キリが無い」だ
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- 262
- 2015/07/04(土) 01:53:32
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現状維持の理由追加
・実績がある >>254
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- 263
- 2015/07/04(土) 01:53:53
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>>250
あー分かるわ。これか。
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- 265
- 2015/07/04(土) 02:00:05
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>>250
1998年頃から河田町近くに住んでたけど、フジテレビの雰囲気は既になかったよ
「レストランふじ」とか花輪のお店やフジテレビ関係の建物を見ると思い出すくらい。
スレは当時見てなかったからわからんけど
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- 266
- 2015/07/04(土) 02:13:49
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今回のこれ、分離賛成が一票でも多かったら分離？
分離が総意ならいいけど、決を採るにもほぼ平日のこんな短期間で強行しているようにも見える。
まぁ、スレなんてたてたもの勝ちだしな。
喧嘩したまま別れるみたいでスッキリしないｗ
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- 268
- 2015/07/04(土) 02:30:19
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分離すれば分離議論は解決
分離なしなら分離議論も現状維持だよ
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- 270
- 2015/07/04(土) 02:40:54
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分離に賛成
二つを混ぜてるから不便や衝突が起こってる
これだけ分離したい人が頑張ってるのに分離しなかったら遺恨もあるだろう
分離してしまえば反対派もスレ複数見ればいいだけだとわかるよ
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- 271
- 2015/07/04(土) 02:50:25
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もう分離してくれ。
時代は変わったんだ。
現状維持に固執するのは今の潮流に乗れないからだろ？
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- 273
- 2015/07/04(土) 02:53:55
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今すぐ全員が納得するのは難しいね
分離派である自分はやっぱりこれだけ揉めるんだから分かれた方がすっきりすると思うけど
せっかく四谷系（？）じゃない人が分離に動いてくれてるんだし
曙橋使わないけど、ラヴィドュースは知ってるから>>222見れてよかったような気もしたけど、
それは錯覚のようなもので実際は他の地域（職場とか）の方が個人的に密接してる。
それぞれが知りたい街のスレを知りたいだけチェックすればいいだけだよね
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- 274
- 2015/07/04(土) 02:58:54
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え？馬鹿じゃないの？
なんで平日の夜にいきなり集計してんだ？アホか
しかも告知期間短すぎ、集計期間も短すぎ。
前御苑新宿1丁目東新宿の分離併合の話出た時を学習してないんかな
この唐突なダダコネ自治厨は
そもそも発起人か知らんが>>267は新宿区スレ、申請先、まちbbs議論スレにトリップの人に相談したんか？
しかも「すぐ立てようと」ってこいつ本当にニワカか
お 前 さ ん が立てるのか？立てれるのか？資格ない癖にな
自分勝手に立てたきゃまちbbsじゃなく、2ch地域板に立てて引越ししろ自治厨は
見た所曙橋が民度低いって中傷に耐え切れず独立したいってダダが動機の様だし
そして地域板に引っ込んでろ
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- 275
- 2015/07/04(土) 03:01:10
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投票数だけで決めるなら、厳密に1人1票が保証されてないといけないかと。
IDなんて変えられるんだから
現状維持派の意見に対する反論は既に分離派が答えてるし
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