【放射状】豊島区の大塚65【南・北】 [machi] | レス630-681

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630 2015/10/10(土) 13:55:19

>628
あれ喫煙所じゃないから
店に入る前に煙草を捨てる灰皿
でも、路上禁煙なんだから吸いながら店にはいる状況なんてないはずだよね

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631 2015/10/10(土) 20:52:51: 灰皿が敷地内にあれば喫煙所だろ。
タバコを売ってる限り、どこかで落とし所付けないといかんしな。

うちの前に火のついたタバコ毎日捨てて行くヤツ、死ね。

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632 2015/10/10(土) 21:20:30: >>627
こんなものがいくらあったって、罰金とかなけりゃなんも意味ないでしょ
そもそも、歩きタバコするようなデリカシーのない鈍感な連中は、注意されて反省してやめる精神なんぞ持ってっこない
他の区のように見つけ次第、即罰金です！！！とすればあっという間に済む問題

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633 2015/10/10(土) 21:33:58: 11日は　”よさこい”が来る日。たった1日の行事だから文句言わずに我慢するけど
よさこいは五月蠅いだけで情緒もなんもない踊りだから好きになれない。（個人的感想です）

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634 2015/10/11(日) 00:58:24: >>633
同意
よさこいも阿波踊りも地元でやっときゃいいんだよ

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635 2015/10/11(日) 05:46:25: >>627
罰金を伴わない歩きタバコの条例なんて無意味だよね

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636 2015/10/11(日) 09:49:03: >>618
そんな西巣鴨橋近くのサンクス、いずれファミマに変更となる模様ttp://www.47news.jp/smp/CN/201510/CN2015100901002086.html

ampmが全部変わった時と同じだな
北口商店街とか空蝉橋南側とかの店もやかて全部ファミマ

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637 2015/10/11(日) 10:33:25: 私は非喫煙者だけど、歩行者としても、自転車運転者としても、自動車運転者としても
歩きたばこや、ポイ捨てはともかく、単なる路上喫煙（特に携帯灰皿持ってて、人のいないところで吸う人）より
歩きスマホ、走りスマホ、片手傘自転車　などの方を余程取り締まって欲しい。こっちは条例どころか罰金罰則規定もある法律なんだし。

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638 2015/10/11(日) 17:07:55: 走りスマホ？！

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639 2015/10/11(日) 17:15:11: 嫌煙の方々は良い意味で大塚はそういう町だって自覚ないのですか。タバコくらい自由に吸わして下さいよ、大塚なんだから　タバコ好きにはオワシスなんだよ

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640 2015/10/12(月) 00:39:56: 大塚北口のラーメン一燈って潰れた？

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641 2015/10/12(月) 03:27:13: 何を以てそう思ったのか

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642 2015/10/12(月) 17:09:18: >>639
歩きタバコが良い意味として受け取られること日本では無いでしょ
そんな街はダメ

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643 2015/10/12(月) 18:42:15: >639
条例違反するなっていうだけのこと
違反してる自覚がないやつに居場所はない

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645 2015/10/12(月) 19:59:12: 全てモラルの低下が起因

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646 2015/10/12(月) 20:29:13: コージーコーナー閉店は知っていたが、その近くのこなからも閉店していたのは知らなかった
跡はもう次のテナントの工事が入っていたが

いつの間にか大塚四天王の一角が崩れていたのだな

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647 2015/10/12(月) 21:29:34: あらー、こなから閉めたんだ。
結局行かずじまいだったなあ。

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648 2015/10/12(月) 22:07:11: >>640
最近夜に店の前通ると閉まってることが多いな

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649 2015/10/12(月) 23:44:38: こなから8月いっぱいだったかな？
料理担当の人が独立したらしい
あそこコージーもなくなって道が暗くて嫌だ
何でセブンは全面的に目隠ししてるんだ

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650 2015/10/13(火) 11:38:17: そもそも歩道に灰皿が多いんだよ。
ボランティア灰皿って格好いいことを言っているけど
豊島区は甘いよな。

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651 2015/10/13(火) 14:49:17: 俺はタバコは吸わないが、嫌煙者の主張は子供っぽいと思う。
灰皿設置場所で吸えば何の問題もないし個人的にはそれ以外
の路上喫煙でも他人には害はない。道いっぱいに広がって歩
くとか、音楽聴きながら自転車とか、歩きながらスマホとい
った行為のほうがよっぽど他人に迷惑他の迷惑。そもそも煙
草は合法的なものなのだから吸うのは個人の権利。

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652 2015/10/13(火) 15:34:49: まず路上禁煙については条例がある
灰皿設置は勝手に公道に置いてあるものもあるし
公道ギリギリの敷地内にあっても煙は公道まで流れてくる
この辺はグレーゾーンで問題も多い

自転車、スマホなどはそれぞれ別の事象
いっしょくたにしてどっちのほうがいい悪いという主張は
子供以下の無意味なただの感想、チラ裏

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653 2015/10/13(火) 21:46:13: もういいよたばこの話は
終わりがない

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654 2015/10/13(火) 22:51:11: 652みたいな文章を読解できない小学生レベルがいるから不毛な話がなかなか終わらなくて残念

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655 2015/10/13(火) 22:55:00: 女に似ている
うまいが体には悪い

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656 2015/10/14(水) 00:32:29: >>654
は？あなたはどちら側の方なのですか？

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657 2015/10/14(水) 00:35:10: 失礼、自己解決しました
652みたいなのかかるところを取り間違えましたすみません

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658 2015/10/14(水) 01:05:00: >>640
前にトラック停めて中の解体してるっぽかった。

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659 2015/10/14(水) 01:52:44: >>651
歩きスマホとかも違法では無いけど？
自己主張だけ通すとかどっちが子供っぽいんだよ

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660 2015/10/14(水) 01:57:37: それはそうと、空蝉橋の工事は結局のところなにがしたいんだろうねぇ
片側は歩道が車が走れそうなくらい広くなってるけど、橋だけ片側1車線にしてどうするんだろう

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661 2015/10/14(水) 13:38:29: 煙草の話をする方は、まずちゃんと区の条例を読んでから書き込みをしましょう

路上喫煙及びポイ捨て防止に関する条例

1.道路上では、吸い殻入れのある場所以外での喫煙はできません。
2.道路以外の公共の場所でも、歩行喫煙はできません。
3.喫煙者は、吸い殻入れのある場所でも、自らの喫煙による火や煙などで、他のかたへ被害が生じないように努めましょう。
4.吸い殻入れを設置・管理するかたは、適正な維持管理とともに、喫煙者の責務を守ることができるように設置に配慮しましょう。

1.にあるように吸い殻入れのある場所での喫煙は条例違反ではありません
また「被害が生じないように努めましょう」とありますが、実際にやけどをさせるなどの被害を生じさせなければ条例違反とはならないでしょう

ということで、嫌煙者は選挙時に禁煙条例をより強固にするようなマニュフェクトを掲げる候補者に投票することをお勧めします
またボランティア灰皿以外の灰皿が公道上に置いてある場合は110番に道路不法占有として通報することも合わせてお勧めします

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662 2015/10/14(水) 13:47:52: ＞火や煙などで、他のかたへ被害が生じないよう
副流煙は？

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663 2015/10/14(水) 14:51:21: >>652
条令を確認してみたが、大塚駅近辺は重点区域ではなく、設置灰皿近辺での喫煙自体は
条令違反ではない。努力義務としての分煙が記載されているのみ。

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664 2015/10/14(水) 15:02:59: >>663
× 分煙
◯ 配慮

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665 2015/10/14(水) 16:31:26: >>662
被害が生じないよう、だから実際に被害が生じないと条例違反にならない
単にクサイでは被害にならないので、そこの喫煙所の副流煙でガンや喘息になったって診断書が必要
科学的実証だと匂いは数値化が難しいし、粒子状物資だとバス停の方が数値が高い

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666 2015/10/14(水) 18:32:36: タバコの副流煙による急性の症状
目の痛み・喉の痛み・咳・頭痛など

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667 2015/10/14(水) 22:26:11: >>660
片側ではなく両側の歩道を拡張している
それでも車道はちゃんと2車線分確保されていたな

橋の架け替えではなく、橋はそのままで歩道車道の舗装し直しと欄干を作り直している
橋のリフォームといった感じ

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668 2015/10/15(木) 11:22:00: >>666
カラオケBOXで喫煙者が多数みたいな状態で目の痛み・喉の痛み・咳・頭痛など起きるのは分かるけど、野外の喫煙所の脇を通るだけで症状が出るの？
そこまでひどいならちょっと遠回りでも喫煙所の脇は通らない方がいいよ
一種のアレルギーみたいな感じかな？
喫茶店や居酒屋には行かれないし、喫煙者の友人とは付き合えないし大変ですね

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669 2015/10/15(木) 12:35:18: >668
癌にならなきゃ被害にならないみたいなこと言ってたから
急性の健康被害の症状を書いただけ

スレ違いだからもうやめるけど
マナーが悪いから条例ができて
条例も守られなかったらさらに厳しくなるだけのこと
人の迷惑顧みず煙草は合法で吸う権利があるなんて言ってると
吸える場所はどんどん減っていく

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670 2015/10/15(木) 15:39:25: >>669
あらあら、屋外の喫煙所の脇を通るだけで症状が出る人がいるのかと気の毒に思ったけど実際になった訳じゃないのね
心配して損した・・・

だいたい路上喫煙の話になると副流煙になるけど、自治体が条例で防止したいのは火傷
特に子供の顔付近への火傷（だから駅前等の混雑する場所だけが対象となることが多い）
次にポイ捨てによる火事防止とゴミ防止
豊島区は若干煙についての記載があるけど、煙についての記載がない自治体もある
健康増進法も屋内での禁煙、分煙は求めているが、屋外は対象外
つまり現在の法律では屋外の副流煙で健康被害は起きないという前提になっている

歩き煙草の人を文句言うのは分かるけど、喫煙所で吸ってる人まで文句を言いだすとキリがないなぁ
嫌煙者は喫煙所を避けて歩く自由もある訳だから、ちょっとの煙も嫌であれば反対側の歩道を歩く程度の自衛も必要なんじゃないのかな

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671 2015/10/15(木) 18:23:00: 大塚の「歩きタバコ」が気にかかるだけで、
別に決められた喫煙所でいくら煙が出ようと気にならないよ。
ちゃんと立ち止まって吸ってほしいって話

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672 2015/10/15(木) 18:47:48: 他の話が振られても、その都度タバコの話に戻される

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673 2015/10/15(木) 19:52:54: 大塚で欧風カレーの店でどこかお薦めの美味しい所はないだろうか？

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674 2015/10/15(木) 21:01:31: そういや、数年前？まであった、旧癌研よりのカレー専門店とか、空蝉橋下の名前忘れた洋食レストラン（タイガーなんとか？）、おじいちゃんコックさんの「エルム」、昭栄会通り「ビックシェフ」と
カレー専門に限らず、軒並み洋食系なくなっちゃったねー。
まぁ「ABC」とか、なんでもある「やよい軒」とかに流れちゃうのかなー。個人的にはエルム好きだったなぁ。
あ、本題だけど、お役に立てずにごめんちょっと思い当たらない。基本的には本家インドやネパール系とエスニック系が主流になってしまって
欧風系って資生堂パーラーとか、煉瓦亭とかいかないと「美味しい」のはないのかなぁと思う。

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675 2015/10/15(木) 21:26:43: >>674
旧癌研よりのカレー専門店というのは、北大塚のツリートップ？今でもあるけれど
インド料理ではないカレー屋はここと南大塚のココイチだけかと
空蝉橋下の洋食レストラン、近くに移転して今のキッチンセブン・街のハンバーグ屋さん、だな
ビッグシェフは無くなった
エルムは…憶えてないな

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676 2015/10/15(木) 22:13:08: 臭いけど、喫煙所で吸ってる分には近づかなきゃいいだけだから気にならない
私が問題というか勘弁してくれと思うのは道で歩きタバコ、自転車に乗りながらタバコ吸ってるやつら
避けようがないし自重してくれ臭いし迷惑なんだよ

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677 2015/10/15(木) 22:37:19: 欧風カレーって神保町のボンディみたいな店のことか

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678 2015/10/15(木) 23:21:31: 野外の喫煙の副流煙まで気にすると、風邪ひいてる人は飲食店やスーパー、コンビニに来ないでくれってところ
まで言いたくなってくるし、法律で煙草の販売を禁止すべきという話になってしまいます。
さらに飛躍すると、他人の持つ何らかの菌のリスクからATMの操作や商品を触るときは手袋しろとか。
よくあることですが、煙草の話になると、道徳や権利や法（条例）の問題とすり替えになってしまいます。
嫌煙の人にとっては感情的に許せない問題なので、こんな話はどこまでも解決点はないのですから、それよりももっと楽しい地元の話をしたいですよ。