石神井スレッドPart77 〜祝 練馬高野台〜石神井公園 高架化完了〜 [machi](★0)
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- 376
- 2015/04/27(月) 23:51:37
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340です。タミヤ塗料の情報ありがとうございました。
今週一週間は、とある事情により石神井町の実家に滞在中です。
随分と様子がかわった石神井と大泉に驚いています。
メシ屋や呑み屋で隣り合った際はよろしくお願いします。
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- 378
- 2015/04/29(水) 01:20:53
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お…おお…
いつかはお店に直接言える勇気がつくといいね！
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- 379
- 2015/04/29(水) 01:32:04
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>>377
ファミマ本部にクレーム出せ
俺も出しとくよ
苦情の数が多ければより対応せざるを得なくなるしな
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- 380
- 2015/04/29(水) 12:18:42
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タバコと放置自転車と飯屋のクレームばかりだな
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- 381
- 2015/04/29(水) 14:30:34
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タバコなんてそんなに気になるもんかね
車の排気ガスの方がよっぽど有害なのにそっちはスルーなんだよな
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- 382
- 2015/04/29(水) 15:17:43
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玉仙楼も福龍園もそうだけど、中華屋って卓上に塩置いちゃいけないルールでもあるの
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- 383
- 2015/04/29(水) 18:57:37
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>>381
タバコの迷惑に関して無関係な排ガスを持ち出す理由がない
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- 384
- 2015/04/29(水) 19:09:16
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>>381
どちらも無害ではないけど、遠くの排ガスより同じ室内車内のタバコのほうがはるかに有害。
呼吸器の弱い人間は何十年もかけてタバコ吸いが減って心からホッとしている。
タバコにもタバコ吸いにも直接の恨みはないけど、含まれてる毒の被害は心の底から憎んでいるよ。
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- 385
- 2015/04/29(水) 19:12:42
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釣られた気は正直してる。
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- 387
- 2015/04/29(水) 21:44:12
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ここでゴチャゴチャ言っても何も変わらない事だけは確実だけどな
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- 388
- 2015/04/29(水) 22:16:39
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>>387
既にクレーム出してるってさ
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- 391
- 2015/04/29(水) 23:35:25
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>>380
パチンコがどうたらこうたらと
道路予定地なのにどかない云々も多いな
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- 392
- 2015/04/30(木) 00:25:47
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しょうもない街だということだよ
住民含めて
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- 393
- 2015/04/30(木) 02:06:46
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南口に14階建と34階建のビルが出来ると聞いてめまいを覚える
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- 394
- 2015/04/30(木) 07:08:14
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あそこ商業施設かと思っていたからがっかりだね
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- 395
- 2015/04/30(木) 09:28:17
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ルールを守って喫煙可能な場所で吸ってる人に対しても酷い言いようだな。
中毒野郎とかさ、言葉使いも悪い。
喫煙者の中にも周りに配慮して、例え喫煙可能な場所であっても吸わない人だって居るんだがな。
喫煙者を見下す事で自分が上の立場だと思ってる人、吸わない人こそ正義みたいな風潮は何というか残念だ。
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- 396
- 2015/04/30(木) 09:44:06
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実際中毒＝薬物依存症患者なんだから下に見られるのも仕方ない
そうなったのもそいつの自由意志でそうなったんだし
依存症だから周りに配慮するより禁断症状を緩和するのを優先する方が多い
あとこれは喫煙者本人じゃなく規制を決める施設側の話だが、まず喫煙可／不可というのがまずおかしい
喫煙者の都合(タバコが吸えるかどうか)で物事を決めてんだよね
喫煙を規制するのは周りに迷惑になるからで、本来ならば受動喫煙を防止するのが主旨のはず
だから喫煙可能な場所は完全に隔離して周りに副流煙が拡散しないようにしないといけない
それを考慮も対策もせずにただ喫煙が可能か不可能かというだけを決めるのは本末転倒
喫煙者本人のニコチン摂取がダメなのではなく、副流煙を発生させるのがダメという事がわかっていない
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- 397
- 2015/04/30(木) 10:02:17
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そろそろしつこいわ
ここでグチグチ言ってんなよ
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- 398
- 2015/04/30(木) 10:43:13
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>>396
＞薬物依存症患者なんだから下に見られるのも仕方ない
誰かを下に見るのを当たり前とは..
＞喫煙者本人じゃなく規制を決める施設側の話だが、まず喫煙可／不可というのがまずおかしい
施設側が可能なら問題ない
＞喫煙者の都合(タバコが吸えるかどうか)で物事を決めてんだよね
喫煙可能かで物事を決める基準にはならないよ。それは勝手な決めつけと言うもの
＞喫煙を規制するのは周りに迷惑になるからで、本来ならば受動喫煙を防止するのが主旨のはず
現行の法律、条例には従ってるので問題は無いよ、規制されればそれに従う
＞だから喫煙可能な場所は完全に隔離して周りに副流煙が拡散しないようにしないといけない
不完全な施設、または設備を設置した管理事務所へ言えば良い
＞喫煙者本人のニコチン摂取がダメなのではなく、副流煙を発生させるのがダメという事がわかっていない
煙に近寄らない事を進める
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- 399
- 2015/04/30(木) 10:46:28
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葉巻用の葉やタバコの花をモチーフにした香水なんかは芳香だと思うけど
人を死に追いやる近道である毒物なのは間違いない。
ゆるやかに規制されて、やがてなくなっていくはず。
吸わないのは正義じゃなくて当たり前のこと、
今吸ってる人は気の毒な人だって思ってるよ。
いつかこんな見苦しいケンカもしなくて済むようになるはず。
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- 400
- 2015/04/30(木) 12:11:41
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>>399
＞ゆるやかに規制されて、やがてなくなっていくはず。
流石に無くなりはしないはず
＞吸わないのは正義じゃなくて当たり前のこと、
個人の主観だよ、当たり前には当てはまらない
＞今吸ってる人は気の毒な人だって思ってるよ。
そぉ言う表現しか出来ない事こそが気の毒だと思うよ
＞いつかこんな見苦しいケンカもしなくて済むようになるはず。
ケンカとは思ってないが、互いに見苦しいと言う点においては同意だよ。
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- 401
- 2015/04/30(木) 13:13:37
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喫煙者は自分の意思で吸ってると思っているようだけど、
それはタバコの中毒症状なんだよ。
本来平常であるはずの吸わない状態が苦痛になり、
吸っている状態がようやく平常に近くなる、そういう恐ろしい症状。
健康を害して、物凄く取り乱して苦しみながら禁煙に成功した人間を
何十年も間近で見てきたから、尊敬しているから言えることなんだ。
自分だけは健康を害さないと思っているかもしれないが、それは錯覚です。
健康を害してから「こんな物を売りつけた国家が悪い」って言いながら
苦しんで死んでいく人を見るのは辛い。そういう「気の毒」です。
これで最後にするけど、当然副流煙にも配慮して欲しいし、自分の体も大切にしてほしい。
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- 402
- 2015/04/30(木) 13:16:00
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移動したので399＝401です
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- 403
- 2015/04/30(木) 13:25:50
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そんなに煙害に気をつかうなら東京に住まなきゃいいのに
東京なんて真夏には平気で光化学スモッグが発生するんだぞ
あれや車の排気ガスの方がタバコより100倍健康に悪いに決まってる
タバコ程度の煙害は実はそれほど健康に害は無い
タバコタバコうるさいのはただの思い込み
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- 404
- 2015/04/30(木) 13:47:04
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>>401
＞喫煙者は自分の意思で吸ってると思っているようだけど
実際自分の意思だよ
＞本来平常であるはずの吸わない状態が苦痛になり、吸っている状態がようやく平常に近くなる、そういう恐ろしい症状。
末期の禁断症状の事かな。勿論知っている
＞健康を害して、物凄く取り乱して苦しみながら禁煙に成功した人間を何十年も間近で見てきたから、尊敬しているから言えることなんだ。
禁煙、それもまた自由意思だからね
＞自分だけは健康を害さないと思っているかもしれないが、それは錯覚です。
害さないなんて思ってないよ。寧ろそぉ思ってると考える事こそ錯覚だよ
＞健康を害してから「こんな物を売りつけた国家が悪い」って言いながら苦しんで死んでいく人を見るのは辛い。そういう「気の毒」です。
それは自業自得というものだね。
少なくとも愛煙家はリスクも解ったうえで喫煙しているものだよ。
＞これで最後にするけど、当然副流煙にも配慮して欲しいし、自分の体も大切にしてほしい。
本当にこれで最後にして欲しいものだ。
最初に言った通り個人的には配慮しているよ。
度合いが違うだけで、体は大切にしているよ。
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- 405
- 2015/04/30(木) 14:11:21
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おまい東京は地方より空気いいよ。
地方はディーゼルの排ガス規制がないから酷いもの。臭いなんてもんじゃないわ。
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- 406
- 2015/04/30(木) 15:46:55
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削除依頼しようとしたら既にされてた
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- 407
- 2015/04/30(木) 16:22:51
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嫌煙もここまでくると「宗教」というよりむしろ「カルト」だな。
「嗜好」の問題なんだから「迷惑考えてね」で済む話じゃないの。
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- 408
- 2015/04/30(木) 16:35:05
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>>407
俺は元々煙草を吸わないが、周りの友人知人見ても、面白いことに煙草をあからさまに嫌う奴に限って元喫煙者が多い。
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- 409
- 2015/04/30(木) 17:11:28
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>>407
公衆衛生の問題だよ
嗜好の問題にするのはすり替えでしかない
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- 410
- 2015/04/30(木) 17:17:00
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どこか良い板があれば誘導して下さい
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- 411
- 2015/04/30(木) 17:17:03
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タバコの話題って石神井と関係ないよね？
まちBBS全てにおいて板違い
もう何年も前からあそこの店は喫煙可だ、禁煙だ喫煙席の位置がどうだと
そんなことばっか言ってる奴がいるけど細かいことばっか気にしてるとストレス溜まって健康に悪いよ
タバコ吸ってる奴がいたら離れる、それでいいじゃん
なんで正しいこっちが移動しなきゃいけないんだとか思ってるの？
それは人間的に小さいよ。 もう少し大人になりなよ
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- 412
- 2015/04/30(木) 17:31:49
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>>411
ならまずそういう人身攻撃で混ぜっ返すのはやめろよ
それこそ大人になれって話
該当地域の店や場所がどのようなものであるかといのは十分まちBBSに該当する話題
その地域の場所が受動喫煙されられるかどうかというのは公衆衛生の問題であり、
その地域に非喫煙者にとって危険な場所があるという話は有益な情報でありその地域を語る上で重要なファクター
他方、書き込んだ相手個人をあれこれ批判するのはこの掲示板の主旨に全く該当しない
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- 413
- 2015/04/30(木) 18:41:06
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これが逆ギレする恥ずかしい大人ね
普通の非喫煙者はそんなことどうだっていんだよ
受動喫煙嫌なら息止めてろよ
くだらない議論は嫌煙厨同士の掲示板で延々とやってろ
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- 414
- 2015/04/30(木) 18:42:28
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法整備を待とう
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- 415
- 2015/04/30(木) 18:47:42
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>>413
小学生かな？
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- 416
- 2015/04/30(木) 18:58:23
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まぁ法律できないと、どうにもならんだろうね
歩きタバコも条例できて減ったじゃない？
それでも足りないというなら出馬しなさい
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- 417
- 2015/04/30(木) 20:50:53
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ここでゴチャゴチャ言っても何も変わらない事だけは確実だけどな
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- 418
- 2015/04/30(木) 21:57:47
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タバコの話になるといつも荒れるな
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- 419
- 2015/04/30(木) 22:14:58
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共産党の方がまともに見えるｗ
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- 420
- 2015/04/30(木) 22:20:09
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それよりどこに２つもビルが出来るのか知りたい
もと交番跡地と？
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- 421
- 2015/04/30(木) 22:46:43
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交番跡地は西武のマンションでしょ
井の庄が入ってるライオンズから東側全部ぶっ壊して
真ん中に道路作った上で道路挟んだ北と南にビル建てる計画らしい
だから西武の計画入れると３つ建つ予定
既出だと>>9さんが詳しいかな
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- 422
- 2015/04/30(木) 22:47:53
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石神井第３のタワマン？ 西友もいずれタワマンになるのでは？
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- 2015/04/30(木) 23:02:34
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https://youtu.be/OO2wYFeuS_o
この映像が詳しく説明してるよ
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- 424
- 2015/04/30(木) 23:02:42
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>>421
あそこに大鳥神社があるけどあれも移転するのですか
たたりが無ければいいけど ちょっと不安
将門塚や羽田の穴森稲荷の様に
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- 425
- SABERTIGER@東京
- 2015/05/01(金) 00:25:30
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喫煙の話続けてる方、スレチですので以下スレでやってください。
広域情報交換：路上喫煙について 8
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1177977614/l50
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- 426
- 2015/05/01(金) 00:46:36
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>>423
バスが商店街通らなくなるなら無理して道路作る必要はないな。
しかし石神井にタワマンはいらんだろw
大泉に対抗してんのかな
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