☆★糀谷・大鳥居・穴守稲荷スレッドその50★☆ [machi] | レス787-838

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787 2015/03/23(月) 23:23:20

大鳥居のTSUTAYA専用駐輪場がいつもいっぱいで自転車置けないんだけど

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788 2015/03/23(月) 23:54:24: >>786
ちゃうでー

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789 2015/03/24(火) 08:30:43: 西糀谷100ロー４月に潰れるな

あそこもうなにも出来ないな

ショックが大きすぎる…

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790 2015/03/24(火) 17:53:25: >>784
よもだそばは美味いな。
あっさりな夜飯食えるところがないんだよね。

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791 2015/03/24(火) 18:24:51: ゆでたろうとかどん八のざるそばがあるやんけ

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792 2015/03/24(火) 22:22:33: どん八は、ソースかつ丼をかっ込んでからの、添付のスープがうまい

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793

あおい

2015/03/27(金) 14:43:10: 初めまして、大鳥居近辺にある３６年目マンションの理事長をしてます。

＜相談したいこと＞
２０１５年１月〜２月に、当マンションの給水設備改修とモバイルアンテナの
設置工事を実施しました。その際、マンション管理組合側の工事立会と作業監理
を当マンション居住者Aさん(今年の理事会メンバーではない)が対応しました。

工事完了後、Aさんから後出しの「報酬請求」を受けました。
報酬うんぬんの約束を理事会と一切交わしてないので、先週２１日の臨時総会で
審議しましたが、通過してしまいました。

Aさんから要求された報酬を払わなければいけないのでしょうか？
一部住民からは「請負契約を結んでないなら支払う必要がない」、という意見もあります。

Aさんも報酬の意味（民法第632条）を分かっていない方と思います。
-----
第632条
請負は、当事者の一方がある仕事を完成することを約し、
相手方がその仕事の結果に対してその報酬を支払うことを約することによって、その効力を生ずる。
-----

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794

あおい

2015/03/27(金) 14:47:30: 質問の経緯を下記に纏めます。
＜質問の経緯＞
Aさんが工事立会と作業監理を対応した経緯は、下記の通りです。
なお下記１〜６は１月理事会時、下記７〜８は２月理事会時のはなしです。

１、副理事BさんがAさんに工事立会と作業監理を依頼。
２、私はAさんから、「上記１の依頼はあなたの指示によるか」と質問を受けた。
３、私から指示はしてないので、「何のことか分からない。誰から依頼されたのか」と回答。
４、Aさんから「誰から指示されようがあなたの指示なんだろう？」と私に質問。
５、私「分からないものは分からない」〜Aさん「お前が指示したと答えろ」と応酬の繰り返し。
６、ちょうど副理事Bさんが来て、上記１の事実を初めて聞かされた。
　　(＊Aさんと「報酬金額の有無」は、何も話し合わなかったもよう)

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795

あおい

2015/03/27(金) 14:50:24: ７、Aさんから「作業報酬２３万円を理事長権限で出してくれ」と強く要求された。
２３万円の根拠は以下の通りである。
　------------------------------------------------------------
　 ● 工事内容：給水設備改修工事とモバイルアンテナ設置工事
　 ● 期間　　：１月８日から２月２０日までの３６日間
　 ● 立合時間：８：３０〜１８：００
　 ● 請求した報酬金額：２３１０００円
　　＜内訳＞
　　立合日当：６３００円×３６日分、電話代　：４５００円
　------------------------------------------------------------

８、それに対し「私一人の判断では決められないので、臨時総会で審議する」と回答。

９、＜２１日総会終了後に得られた情報＞
　　２０１４年（前理事長時代）、Aさんからマンション管理会社(前担当者)に対し
　　「作業監理業務報酬請求」の打診があったそうです。
　　それに対し、前理事会より「費用の見積もりを必ず作ってから対応するように」
　　とにマンション管理会社(前担当者)回答したそうです。

　　マンション管理会社の現担当者は２０１５年１月から当マンションを担当。
　　前担任者より、この件については一切内容が引き継がれなかったとのこと。
　　
　　それにより、私たちもこの内容を知りえる機会を失いました。
　　これは、マンション管理組合にも責任があるので、減額なりの対応をお願いしたいと
　　も考えています。または全額払ってもらうとか。

　・A氏が現場にいるのを見た事がない、という一部住民の証言あり
　　⇒現在、業者に確認中
　　⇒工事日程表を突き合わせた限り(土曜作業あり)、自己申告の内容とほぼ一致してる。

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796 2015/03/27(金) 17:19:28: 「初めまして、大鳥居近辺にある３６年目マンションの理事長をしてます。」

たまたま大鳥居と言うだけで、ココでする話題とは思えないのですが…
もっと適切な回答が得られるところにご相談された方が良いのでは？

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797

あおい

2015/03/27(金) 17:32:50: すみませんでした。

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798 2015/03/27(金) 21:30:35: >>797
特定しました

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799 2015/03/27(金) 21:54:01: >>794
ココは世界の裏側からでも
インターネットに繋がってさえいれば
誰でも見れる掲示板です。
金額や期間などの数字は伏せるべきだったと思います。

まだ、わかってない事実もある事でしょう。
全ての事実を把握するまでは
なにもせずに放っておくべきです。

全ての事実が出たら、当事者全員で
話し合いの場を設けて、そこから動き出すのが
いいのではないでしょうか。

まあ、契約書が無いのにお金が動いたら
それはそれでオカシイですけどね…

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800 2015/03/28(土) 01:54:50: >>798
特定するネタ簡単で笑えたね。

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801 2015/03/28(土) 09:17:14: >>800
関係者は知ってるし築36年のマンションの理事長と名乗ってしまうのはね…

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802 2015/03/28(土) 12:37:51: >>793
そのマンションの管理は委託でしょうか？
委託なら委託業者が責務を普通負いますね。
Aさんが胡散臭いんですが、まさかA さん推薦業者じゃないでしょうか？
そもそもその工事の業者選定はどのようにしたのでしょうか？
ごく普通のマンションですと委託管理業者が居て、そこの推薦業者を斡旋するのが常
です。(ここで大体丸め込まれます。三者相見積、入札公示をしましょう)
A さんが絡んでたなら裏を取れば工事価格によっては法律に触れる可能性もあります。
報酬が他にも出所があれば収賄での刑事告訴も可能でしょう。
弁護士に相談するのが最良かも知れませんね。

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803

あおい

2015/03/28(土) 13:30:32: >>802
マジレスしますと、委託管理です。

工事業者の選定は、委託会社から紹介された業者を選定するのが基本ですが、
値段が高いとかといった理由で、Aさんが独自に他社から見積もり取って安く
工事を済ませたりなどはあったみたいです。
(＊今回の工事は委託会社から紹介された業者とのことでした。過去に世話に
なったとかで、Aさんはずっと前段階から絡んでいたもようです)

報酬請求を議案に挙げたのは３６年以来初、とのこと。
議案に挙げるまえに、なんだかんだ理由をつけてGETしてしまうケースばかし
だったとの話もありました。

議案にあげようとすると複数名の人たちに恫喝されるマンションなのです。
法律面も検討しましたが、身の危険を感じたので、理事職を辞退しました。