葛西でポン！Part70 [machi] | レス398-449

★お気に入り追加

398 2013/09/21(土) 15:46:00

50分聞いたけどどこに賛成意見が
あったのだろうか。

競技場の計画すら知らなかった人が
「まあいいんじゃない？」って言ってる
くらいのものだろ。

ここまで見た

399 2013/09/21(土) 16:01:30: 臨海公園を競技場にすることには漠然とした疑問があったけど
>>395みたいな工作員が現れはじめたことと野鳥の会の主張を
聞いて改めて反対することにしたわ。

ここまで見た

400

395

2013/09/21(土) 16:31:42: 俺は反対派だ。
工作員は酷いぞw

しかし分は悪そうだな。

ここまで見た

401 2013/09/21(土) 16:36:49: ＞多田正見江戸川区長も否定的な立場を・・・
http://dot.asahi.com/wa/2013091800035.html

ここまで見た

402 2013/09/21(土) 17:07:04: >>401
へぇ、区長と意見が合うなんて・・
でも、ちょっと期待できる

俺の案
https://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=ztXsyTttI5mM.k6iccYjELPIg
案１だと直線で400mとれるけど、ロンドンオリンピックのコースは300mだ

そもそもコースと1万２千人の観客席があればいいんだろ
贅沢に広大なコース設計なんかしなで、コンパクトに纏めるべき

ここまで見た

403 2013/09/21(土) 20:38:51: ホップの商品置きっぱなしだけど大丈夫なのか？

ここまで見た

404 2013/09/21(土) 21:49:05: >>402
おぉ、オレもちょっとだけ区長見直したぞ。
もっとも「えーと、止めると何か利権発生するっけ？」と勘ぐってしまうオレがいるがｗ

ここまで見た

405 2013/09/21(土) 22:13:06: ごねて補助金狙いじゃね

ここまで見た

406 2013/09/21(土) 22:20:15: >>402の案1は悪くなさそうだな

ただ、現状の葛西臨海公園が十分に憩いの場となってるかは大いに疑問だ

都内で、これだけの施設があるのに、駅周辺にマックと日高屋しかない
ってのは栄えていない証拠

一部の野鳥の会の人達のせいで、街の発展を阻害されるのは大反対

ここまで見た

407 2013/09/21(土) 23:07:21: 連休中なんかは時として駐車場も
埋まるくらい人が詰めかける公園が
憩いの場ではないとな？

第一目の前を首都高が走って土地が
無いのに栄えるも何もないだろ。

ここまで見た

408 2013/09/21(土) 23:10:50: 浦安市民ですが、葛西臨海公園は十分憩いの場として機能してると思いますね。
公園自体の魅力もさることながら、水族園、海浜公園もある。
野鳥を見ることのできる施設もあり、自然の中で安らげると思いますよ。
実際よくいきますし、天気がよければ明日行こうと思っています。
近所なので食事できる施設に関して考えたこともなかったのですが、確かに選択肢が少ないですね。
マックと日高屋と公園内のレストランと露天ぐらいしかない。
あと駅の北側は、もっとなんかあるといいですね。

ここまで見た

409 2013/09/21(土) 23:48:30: 釣り園内出来ないしタナゴでも釣れる小川でも出来たらいいがカヤックはマジ要らないw最近ドヤ顔で新川に出没するのがホントウザい！境川行けや！

ここまで見た

410 2013/09/22(日) 02:11:22: 葛西臨海公園の建設中はギンヤンマが沢山いたの覚えてる人いるかなあ。
２３区内ではまず見ることができないトンボで大変驚いた記憶がある。
公園の完成と同時に姿を消してしまったが。

ここまで見た

411 2013/09/22(日) 04:13:00: 駅前のUFJ銀行ってこの時間は入口のカードリーダにキャッシュカードを挿したら開くはずだけど
最近カードをさしてもドアが開かないが夜間のATMは休止になったの？

ここまで見た

412 2013/09/22(日) 04:25:46: >>406
> ってのは栄えていない証拠
> 一部の野鳥の会の人達のせいで、街の発展を阻害されるのは大反対
>>408
> あと駅の北側は、もっとなんかあるといいですね。

野鳥の会は誤解。

駅の北側（臨海町３・４丁目）は、東部流通業務団地と言って
東京都に５つしかない物流拠点として整備されていて
「流通業務市街地の整備に関する法律」で
市場とトラックターミナルと倉庫以外は作っちゃ
いけないことになっている（第五条）。

だから野鳥の会が反対しようがしまいが
駅の北側にスーパーが出来ることは無い。

望みが有るとすれば、臨海町５丁目だが
ここは江戸川区でもトップクラスの人口密度で
建物がびっしりと建っている。
何か作るとしたら、臨海町２丁目の
ロッテワールド予定地しかない。

ここまで見た

413 2013/09/22(日) 07:11:50: カヌー競技場作るなら都所有地で適当に空いてる土地となれば
築地移転予定地はどう？築地の人達も移転反対してるんだし。
もしくは中央防波堤だけど、そこに森を作る計画があるから臨海公園が候補地なのか？

ここまで見た

414 2013/09/22(日) 07:26:37: カヌー競技場なんか作って、カヌー競技のメッカにでもなれば（マイナー競技だけに）若干の潤いを葛西にもたらすかも知れないけど、公園を破壊してまでの期待値はないな

野鳥にひとかけらの興味もないけど、野鳥の集まる公園て簡単には作れないんでしょ？

ここまで見た

415 2013/09/22(日) 07:34:27: >>414
カヌー競技期間は実質で４日間とからしいですしね
選手が前のりで練習に来るとしても、公園を壊してまで作るメリットってあるとは思えないですね。

ここまで見た

416 2013/09/22(日) 07:56:37: このスレを見ると反対派が圧勝だが
リアルは賛成派が多いんだろうなー。

>>414
> 野鳥にひとかけらの興味もないけど

公園が無くなったり、工事でうるさくなったら
公園で寝泊まりしている鳥達が
町の方に移ってくると思うから
鳥だらけになる可能性はあるな。

ここまで見た

417 2013/09/22(日) 08:10:16: 若洲海浜公園がああなってしまった今、都内であれだけ広大な自然を独り占めできる場所はもう他に無い。

ここまで見た

418 2013/09/22(日) 08:15:34: >>417
若洲海浜公園は
どうなっちゃったの？

ここまで見た

419 2013/09/22(日) 08:31:53: もやさま今日だね！

ここまで見た

420 2013/09/22(日) 09:40:59: 娘と自転車で、環七の東が、東葛西、西が、中葛西だよってな話しをしてたら、

環七の真ん中は、どっち？と聞かれた

長島交差点南の歩行者用のトンネル？
あれとか、どっち？なんだろうね

ここまで見た

421 2013/09/22(日) 10:03:13: >>420
googleマップの点線で見ると
環七は中葛西みたいね。

ここまで見た

422 2013/09/22(日) 10:11:00: >>418
若洲はゴルフ場が大部分で一般客が入れないという意味じゃないかな

葛西臨海公園も従来の計画のままだと、
一般人には無関係なカヌー競技場に占拠されて、入れなくなる

ここまで見た

423 2013/09/22(日) 11:22:53: >>422
> 一般客が入れないという意味

なるほど、それは困るな。

ここまで見た

424 2013/09/22(日) 12:20:26: さらにゲート橋が出来てからは観光地に変貌。
広場でライブとかも開催されるようになったお。

ここまで見た

425 2013/09/22(日) 14:07:42: 北京オリンピックのカヌースラロームコース
http://www.canoe.or.jp/album/olympic_test_fwr.html
その後
http://livedoor.blogimg.jp/mc_matome_complate/imgs/6/1/6140552c-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mc_matome_complate/imgs/b/a/baacdf97-s.jpg

傾斜があるから水を張って、池というわけにもいかず、
流を作るにはポンプを動かさなきゃいけない
通常は水を抜くだろう
水を抜いた状態でも、一般人が親しめるような具合ではないと思う
立ち入り禁止だろうなぁ

ここまで見た

426 2013/09/22(日) 14:14:03: >>404
捻くれた見方をすれば、
反対意見を表明
推進派から利権を誘導される
（区長の息のかかった業者に優先的に仕事を任せるような）
こういう悪の流儀にならなきゃいいが・・

真に反対派でいてほしいものだ

ここまで見た

427 2013/09/22(日) 16:27:51: 夜中に葛西パトロール隊が入り込んでｷｬｯｷｬするくらいがオチだろうね。

ここまで見た

428 2013/09/22(日) 20:59:16: 宛先：猪瀬東京都知事

25年もかけて育てた葛西臨海公園の自然を、オリンピックのために壊さないで！

http://www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3/25%E5%B9%B4%E3%82%82%E3%81%8B%E3%81%91%E3%81%A6%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%9F%E8%91%9B%E8%A5%BF%E8%87%A8%E6%B5%B7%E5%85%AC%E5%9C%92%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%84%B6%E3%82%92-%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E5%A3%8A%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A7

ここまで見た

429 2013/09/22(日) 23:09:55: そもそも臨海公園の改修案出した奴誰だよ

ここまで見た

430 2013/09/22(日) 23:59:06: 私も葛西臨海公園の自然を守るべきと思いますし、今回のオリンピックには反対です。
でも千葉県民ですので江戸川区に対して意見できませんし、都知事も選べません。

ここまで見た

431 2013/09/23(月) 03:16:23: 育てた緑を壊すのは反対だけど
自然という表現は違和感あり

ここまで見た

432 2013/09/23(月) 04:09:44: >>431
俺もどうせ人工物でしょと甘く見ていたのだが
親水緑道でブヨ？に刺されたり
２３区内にしてはあり得ないレベルの物がある。

荒川に散歩に行くと、朝夕に無数の鳥の群れが
臨海公園と上流の間を雁行していくのが見える。

もはや人工の箱庭ではなくて
人間が関わっていない、自然の循環が出来上がっている。

木を植えたり引っこ抜いたりで
元通りになると思っている人には違和感を感じる。

ここまで見た

433 2013/09/23(月) 04:45:13: >>432
言っていることはわかるんだけど
代々葛西で百姓をしている身から言わせてもらうと
あそこは干潟だったんだから、人間の都合で木を植えといて
「自然」はないでしょうと、作られた生態系でしょうと
反対している人たちは葛西をどれだけ知っているのかと

ここまで見た

434 2013/09/23(月) 04:50:46: >>433
そんな明治維新前の話をされてもなあ
皇居は昔江戸城だったんだぜ？
都民がどれだけ江戸を知ってるのかと

ここまで見た

435 2013/09/23(月) 05:24:21: それなら、人が関与する里山には自然が存在しない事になるけど、
一般的には里山には自然があると認識されていると思う

ここまで見た

436 2013/09/23(月) 05:52:40: >>433
> あそこは干潟だったんだから、人間の都合で木を植えといて

まあ確かに、より自然状態に近い
干潟に戻せというなら
それは１つの考え方だと思いますけど。

自然じゃないから、鳥を追い払って
カヌーのプールにする
というのはどうなんでしょうね。
古参住民としては違和感はないのでしょうか？

ここまで見た

437 2013/09/23(月) 06:19:27: >>342
葛西駅前のセブンイレブン、西葛西駅北口のセブンも同じオーナー。(別会社扱い）

ここまで見た

438 2013/09/23(月) 08:51:43: >>433
日本中の山林なんかほとんどが植樹

ここまで見た

439 2013/09/23(月) 11:09:01: >>433
いくら「自然」を守ろうと言っている人でも、葛西臨海公園を見て、
まさか太古からの原始林だと思っている人はいないと思いますよ（笑）
人間の都合の反映されていない自然なんて日本にどれだけあることやら・・・

ここまで見た

440 2013/09/23(月) 12:02:39: カヌーなんか古川親水公園でやればいいのに。

ここまで見た

441 2013/09/23(月) 13:03:39: 臨海公園の野鳥観察の森と言うか、植林が酷すぎる。何も考えずにやたらと樹を密集させてるから、病気も酷いし害虫も多いし一番奥の中川寄りのカナリーヤシが植えてある辺りは、以前からオリーブを何度植えても枯れちゃうし。
前から、ダメだなーって思っていたけど、この前に行ってやっぱりダメを確信してしまった。

ここまで見た