☆南千住はどうよ！☆Part56 [machi](★0)
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- 198
- 2011/10/22(土) 06:51:18
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>197
微量でもその後どんな影響でるのかわからないだろ。
万が一最悪の結果がでたら、どう責任取るんだ？
その時はもう区長はあの世へ行っていて責任取ってくれないじゃん！！
測定しない理由が国や都、電力会社がやればいいという他人任せの考えに、
長年住み続けている荒川区民として呆れてしまったわ。
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- 200
- 2011/10/22(土) 10:02:25
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コレでも見てろ。
http://star.ap.teacup.com/timelessoyster/143.html
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- 201
- 2011/10/22(土) 10:19:08
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↑放射能怖い奴は、見ると心臓に悪いからやめておいた方がいいぜ。
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- 202
- 2011/10/22(土) 11:48:07
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同じ場所で
政府機関と民間人が測った放射線量の差は
誤差で済まされるレベルなのか
さっき日テレの番組見て同感したよ
誰だって測ってもしょうがないとは思わないだろ
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- 203
- 2011/10/22(土) 15:18:29
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そろそろ終了の方向で・・・
どの地域スレでも最終的には地域情報とは言えない論旨のやり取りに発展。
他を見てみりゃ解かるだろうけど、どこでも同じ様なことで言い争いして
荒れてるだけだよ？
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- 204
- 2011/10/22(土) 17:52:20
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討論してると荒れてるとか言い出す奴もどうかと思うな。
ばーか！カス、お前のかぁちゃんでべそ、とか言い出したならともかく。
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- 205
- 197
- 2011/10/22(土) 18:06:43
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放射線は全て福島原発から出てると思ってる人には
きっと何を言っても無駄なんだろうな。
例えば、バナナからだって放射線出てんだよね。
携帯電話とかタバコの方が危険とのデータもあるのに。
仮に30年後に癌で死んでも、福島原発が原因かは誰にも解からない。
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- 206
- 2011/10/22(土) 21:25:22
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>>203
荒川区が検査しないっていう事に関して話し合ってるんだから
地域情報だしスレ違いじゃないよ。むしろここ以外のどこで話し合うの？
ていうか全然荒れてないし。
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- 207
- 2011/10/22(土) 21:28:27
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いや、日夜放射線は降注いでるんだから、そういうことではないな。
放射性物質が問題なんだろ。
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- 208
- 2011/10/22(土) 22:10:08
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区長の安全だから独自測定しないは怠慢だろう
何を示して安全なのか学者でもあるまいし
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- 209
- 2011/10/22(土) 22:20:45
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http://minnade-map.net/map/detail.php?id=8698
ほれ
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- 210
- 2011/10/23(日) 11:10:30
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10/18文科省発表の放射線量汚染マップ。結構細かく確認できます。
http://t.co/USCegEzq
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- 211
- 205
- 2011/10/23(日) 13:23:16
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209のような良いサイトがあるじゃないか。これで十分でしょ。
どうしても区で計測して欲しいなら、税金使わず、有志でお金出してね。
福島から217.9kmも離れてるんだから、大騒ぎする必要全くなし。
仕事でよく福島行くけど、この量で騒いでたら、福島県人に失礼だよ。
数値が0ではないので、100%安全とは誰も断言できないけど
一体いくつなら安心できるの？そもそもその基準自体、自分で理解できてるの？
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- 212
- 2011/10/23(日) 15:16:49
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>>211
それで自分達で自腹切って計ると公表するなとか正確じゃないとか言い出す奴いるよね。
ちなみに暫定基準は非常時に短期的にやむなく許される数字であり
何年も許容される様な数字ではないのは知ってて言ってるのかな？
＞この量で騒いでたら、福島県人に失礼
そんな言い方こそ福島県民を道具にした失礼な表現。
どんなに強弁してみた所で都内において
放射線関連の荒川区の消極性はトップクラスなのは事実。
区民としては納得いかないな。
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- 213
- 2011/10/23(日) 16:29:47
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>>211
>一体いくつなら安心できるの？
原発事故前の数値ならもちろん安心ですよ。この辺りだと、毎時0.05μSv前後。
ただ、現在は事故の影響でこの辺はどこも以前より3倍くらいの線量です。
国際基準に照らし合わせると、一年間では基準より多く浴びてしまう。
(事故後に日本は暫定基準を5倍に引き上げたので、それよりは下周りますが）
それを全て除染するというのは現実的ではないですがね。
しかし、荒川区がするべき（そして他の区が既に行っている）計測の目的は、
いわゆるマイクロスポットと呼ばれる場所の有無の確認でしょう。
特に子供が座ったり土や葉をいじって遊ぶような場所（公園・校庭など）で
放射性物質が多量に検出される場所があれば、健康に害が及ぶ可能性が高いですから。
そういった場所であれば除染も可能です。
>基準自体、自分で理解できてるの？
できています。
>217.9kmも離れてるんだから、大騒ぎする必要全くなし
距離が離れていれば安全というのは間違いであると、既に明らかになっていますよ。
勉強不足ですね。
>騒いでたら、福島県人に失礼
礼儀で放射線の害が軽減できるんですか？そのような物言いの方が福島に失礼でしょう。
彼らだって浴びたくて放射線を浴びてるんじゃないんですよ。
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- 214
- 2011/10/23(日) 17:48:37
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納めた税金は国民区民に還元するモノ
役所の職員なんか毎日何十人も外回りしているんだから
ついでに出先で線量測るなんて手間は掛からない
23区て唯一，何をそんなに意固地になる必要があるのか疑問と言っているだけ
東電に関係しているからとか
いまだに原発推進派ならそれこそ大問題
少数でない区民の要望を無視したら区長としては当然ダメでしょ？
区民を不安に追いやり犠牲にしてはいけません
勉強不足なのは貴方ですね
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- 215
- 2011/10/23(日) 17:49:07
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納めた税金は納税者に還元するモノ
役所の職員なんか毎日何十人も外回りしているんだから
ついでに出先で線量測るなんて手間は掛からない
23区て唯一，何をそんなに意固地になる必要があるのか疑問と言っているだけ
東電に関係しているからとか
いまだに原発推進派ならそれこそ大問題
少数でない区民の要望を無視したら区長としては当然ダメでしょ？
区民を不安に追いやり犠牲にしてはいけません
勉強不足なのは貴方ですね
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- 217
- 211
- 2011/10/23(日) 19:21:23
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福島県でTVを見てると、全国区の番組で、東京は0.0台の“マイクロ”数値で大騒ぎ。
地元ではそれを遥かに超えた数値の中で、実生活で頑張っている。
子供が何度も転校したり、職場が閉鎖されたりしているところもある。
そんな気の毒な光景を目の当たりにした実感を述べてるのに、なんで道具扱いなのか。
30km同心円とかなら距離の問題は変わってくるけど、200km離れたこの土地で
先のHP以上のデータが必要なのか。子供のマイクロスポット回避は理解できるけど
それ以上の過剰な反応が、遠足や卒園式を中止したりしている。
IAEAは日本の過剰反応には首をかしげてますよ。
1000mSv(1Sv)を被爆してがんが発生する率は、運転中に携帯メールを打って事故に遭う
危険度と同じ程度のリスク。
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- 218
- 2011/10/23(日) 21:52:30
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>>217は、区長の関係者か工作員だな
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- 219
- 2011/10/23(日) 22:46:11
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放射性物質の排出された日の風の向きと強さによって
200ｋｍ離れていようともホットスポットはできてしまう。
50ｋｍしか離れてなくても風向きと山脈のお陰で汚染レベルが低い所もある。
同心円で計った距離には計測手段がない場合の簡易的な意味しか持たない。
事故から半年以上も経った今、同心円距離でお茶を濁していい時期ではないんだよ。
> 1000mSv(1Sv)を被爆してがんが発生する率は、運転中に携帯メールを打って事故に遭う
> 危険度と同じ程度のリスク。
だから福島県民は我慢しろと？
そして福島県民はもっとひどい状態に置かれてるから荒川区民は何も言うなと？
その論法は間違ってるよ。
福島県民の災厄を詭弁の道具にしている非礼に気付くべき。
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- 220
- 2011/10/23(日) 23:06:33
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何処の誰であれ自己防衛を批判する権利は無いでしょう
今後、放射線量は確実に増える
減るのは何十年もかかる
平気でいられるほど無神経じゃない
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- 221
- 2011/10/24(月) 00:46:09
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すでにニュースでご存じの通り
千葉県柏市ではホットスポットであれ
福島県並みの数値が計測されています
原発からの距離や数値だけの判断は
出来ないレベルと認識すべきなんですよ!!
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- 222
- 2011/10/24(月) 17:20:20
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駅前のパン屋の跡地、ローソンが入るみたいだ。
今日、内装工事みたいなのをやってた。
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- 223
- 2011/10/24(月) 18:18:33
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地下鉄改札前（マックの向かい）はローソンみたいだね
喫茶モアの跡地は、セブソイレブソらしいしね
以前の既設店を閉店にに追い込んだ
ファミリーマート＆セブソにも影響あるだろなー
コンビニ栄枯盛衰
三瑞小向い ローソン⇒閉店
東口 サンクス⇒閉店
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- 224
- 2011/10/24(月) 20:46:33
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放射能測定を荒川区で実施しないのは、
区民の声が区長に届かないから？
区長が鼻からやる気がないの？
何処に電話かメールすれば良いのかね？
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- 225
- 217
- 2011/10/24(月) 22:28:23
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なんか攻撃的なコメントが多くて残念だけど、私が言いたいのは程度問題。
多くの人は、その数値を有効利用できずに、必要以上に不安になるのでは？
話は飛躍するけど、夏の節電で亡くなったり、とにかく原発即停止を求めたり。
全ての原発を止めたら今の社会は成り立たないよ。
まずは設定年度を越えた古いのから止めていくなり、代替を確保するなりしないと。
リスクゼロの発想は、それ相当のコストがかかるので、どこかにしわ寄せが来る。
製造業も海外に移ってしまって、雇用が減って、生活や治安も悪化するかも。
話を戻すと、全ての箇所で計測をという発想は、そういった方向へ増長しそうで
もう少し冷静に怖がろうよ、という意図です。
ちなみに、福島県民は我慢しろとは、これっぽちも思っていない。
むしろ東京よりも声高に文句を言うべき。
区長が動かないなら、自衛で測定して、複数測定者で高い数値が出たら
改めて専門家に測定するよう、区に働きかけたら良いのでは？
但し、どこにでも出てる計算方法だから割愛するけど、基準値自体が
そこに24時間×365日いたら、という非現実的な数値の割戻しですが。
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- 226
- 2011/10/25(火) 00:28:49
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ローソン多すぎじゃね？セブンも多いけど
何も線路はさんで両側に作らんでもｗ
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- 227
- 2011/10/25(火) 02:45:37
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コンビニ栄枯盛衰
三瑞小向い ローソン⇒閉店
>ここはローソンのレベルに＞クオリティ的にみたなかった
期限切れ弁当販売他あったので本部から契約更新がなかったと思われる
東口 サンクス⇒閉店
＞はっきり言ってオーナーが騙されたパターンかと
人通りの導線がずれていたと思われる。
ほとんど三徳の所通過するでしょ？
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- 228
- 2011/10/25(火) 09:40:07
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腕時計からでも放射能は出ている。
http://star.ap.teacup.com/timelessoyster/143.html
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- 229
- 2011/10/25(火) 11:46:31
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>>225
「リスクゼロ」 「原発即停止」 「全ての原発を止めたら」 なんて、あなた以外言ってないよ。
極論を勝手に持ち出してきて、自分に都合のいい方に話をねじ曲げるのはやめようよ。
「非現実的な数値」て何を見てそんなこと言ってるの？
環境放射線なら24時間365日は当然だし、
食品や飲料水なら摂取量を考えて既に十分に割り引かれている。
ちなみにIAEAやWHO、ECRRの基準値なら基準値の算定根拠も公表されてるけど
日本の暫定基準値の根拠は以前はあまり無かったように思うんだけど。
誰も言ってない「原発即停止」みたいな話を勝手に持ち出して攻撃したいなら
どっかよその専門スレでやって下さい。
ここにはあなたの求める「危険厨」はいませんよ。
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- 230
- 2011/10/25(火) 11:53:46
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>>227
アクロシティ辺りってなんでコンビニないんだろう。
あったら繁盛しそうに思うんだけど。
あの辺、間道かコツ通りか町屋までいかないと無いよね。
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- 231
- 2011/10/25(火) 12:06:16
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>>230
めっちそれ思う。セブンまで行くのめんどい。。。そしてローソンの乱立にビックリ。ファミマおわたw
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- 232
- 2011/10/25(火) 15:54:16
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コンビニよりあったかいお弁当売ってる店が欲しかったな〜（遠い目。
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- 233
- 2011/10/25(火) 17:55:56
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デリカぱくぱくできないかなぁ
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- 234
- 2011/10/25(火) 18:38:39
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嫌煙家からは怒られるかもしれないけど
どこのコンビニがタバコを扱うか、そこが要じゃないかな？
>>233
24時間営業の必要があるかどうかだね。
南千住界隈って意外と夜は早いからなぁ。
でも出来ると嬉しいな。俺、深夜に自転車で千束まで行くことがあるｗ
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- 235
- 2011/10/25(火) 21:15:10
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アクロに越してきたけど、住所は南千住でも
町屋のほうが近くて町屋ｽﾚを覗いてしまう。
でもあちらはあたり前だけど「町屋」だから
わからない場所の話が多い。
南千住も汐入の方というか、４号の向こうは全然わからないので
荒川ｽﾚがあればいいのにと思いました。
この辺コンビニもないし、自然公園だけだし何もない。
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- 236
- 225
- 2011/10/25(火) 22:07:07
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>>229
なんか強く攻撃されてますけど（笑）
あなたのような安全オタクにわかり易く書いたつもりだったけど、逆効果だったか。
今度はわかり易く言うね。
アリオ亀有のガラスに囲まれた喫煙室内での主婦達の会話『柏のホットスポット怖いわねー』
その横で『早く帰ろうよー』と手を引っ張る幼児達。
タバコ毎日1箱で年1〜2Svの放射線と同じ。ソースは国立がんセンター。
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- 237
- 2011/10/25(火) 22:40:08
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>>236
「運転中に携帯メールを打って事故に遭う」
うわ、危ないよ。そんな馬鹿な真似は絶対やめた方がいいよ。
「喫煙室に幼児」
子どもの為には良くないよね。やめた方がいいと思う。
「タバコ毎日1箱」
それを赤ん坊含めた住民全員に無理矢理吸わせるって事？
相当ひどい話だね。
で、だから何が大丈夫なんだっけ。
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- 238
- 2011/10/25(火) 22:51:28
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>>235
これでもララテラス、バリュー、ライフができて随分便利になった方です。
前はアクロの最寄りスーパーはヨーカドーか赤札堂でした。
後はジョイフルかコツ通りの商店街くらいかな。
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- 239
- 2011/10/26(水) 13:40:16
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もともと南千住近隣に少なかったローソンが、東西口至近コンビニの地位を確保して勝負に出てきた。ここが今回のコンビニ戦争の面白さだよなー。
サンクスも場所は良かったんだが、三徳側の入口封鎖が痛かった。あれで導線が途切れた。
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- 240
- 2011/10/26(水) 15:33:59
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署名活動してたお母さん方、本当によかったね
■「当面の福島県以外の地域における周辺より放射線量の高い箇所への対応方針」に基づ
く放射線量の測定について
荒川区では、放射線量の測定に関し、これまでも特別区長会を通じて、国及び東京都に
対して統一的な安全基準を早急に策定することなどを求めてきたところです。こうした要
請を受けて、平成23年10月21日、内閣府、文部科学省及び環境省から「当面の福島県以外
の地域における周辺より放射線量の高い箇所への対応方針」が発表されました。
この方針により、放射線測定等に関する国のガイドラインが示されたことから、荒川区
では、専門機関である首都大学東京に助言を頂きながら、下記のとおり、放射線量の測定
等を実施します。
【放射線の測定について】
専門機関に依頼して測定します。
【測定場所及び測定方法について】
国のガイドラインに従い、当面、小学校・中学校、幼稚園及び保育園などについて測定
を実施します。その後、公園や児童遊園等について実施してまいります。
【結果の公表】
測定結果については、随時ホームページなどで公表します。
【測定結果に基づく対応】
国のガイドラインに従って対応します。
【問合せ】
環境課環境保全係（内線４８５）
荒川区荒川一丁目53番20号 あらかわエコセンター
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- 241
- 236
- 2011/10/26(水) 22:32:02
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私は別に、電力側の人間でもないし、区長の味方でもない。
安全オタク個人につぶやいている訳でも、放射線が好きな訳でもない。
周りの人が引いているのが良くわかるので、もうやめます。
私が言いたかったことは『放射線 騒ぎすぎ』でググってください。
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- 242
- 2011/10/26(水) 22:58:25
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>>241
興味本位で騒ぐ野次馬と被害当事者は似て非なるものです
今後もお間違えの無いように
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- 243
- 212、219、229、237
- 2011/10/26(水) 23:21:53
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とりあえず、自演や水遁を使わないでくれたので
普通に思ったことを書かれてたのだと信じることにします。
工作員だと最終的に荒らしていきますから。
自分の望むバイアスの情報をググるのもいいと思いますが
ＩＡＥＡやＷＨＯの資料（日本語訳もあります）あたりをググってみると
もう少し違う物も見えてくるかもしれませんよ。
私もこの件に関してはこれでおしまいです。
どっとはらい。
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- 244
- 2011/10/27(木) 09:01:58
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台東区はやってる
http://www.city.taito.lg.jp/index/kurashi/kankyo/seikatsukankyo/kankyosokutei/teikisokutei.html
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- 245
- 2011/10/27(木) 14:27:52
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自分の望むバイアスの情報を求めるのはどっちの陣営も一緒だよなあ。
今後ガンの発生率が何％か増えたら、ほらやっぱり派と
誤差＆他要因派で言い争うんだろうな。大変だ。
荒川区も調査することが朝小倉の番組でも取り上げられてた。
国に費用負担求めるらしいし、やらないよりはやった方がいいやね。
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- 246
- 2011/10/27(木) 14:39:50
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なぜ荒川区だけがかたくなに「やらない」と言い張っていたのか
それが知りたいよ。
区長判断？区議会判断？
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- 247
- 2011/10/27(木) 15:38:03
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>今後ガンの発生率が何％か増えたら、ほらやっぱり派と
>誤差＆他要因派で言い争うんだろうな
わかるわかる。
何の問題でもそういうことはあるよね。
電磁波危ない派ｖｓ大したことない派なんかが、いつも平行線をたどってるし。
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- 248
- 2011/10/27(木) 22:00:49
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携帯メールしながら運転とか、幼児の前で喫煙とか、特殊なDQN行為を例に挙げられてもね…
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