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  • 1
  • 請負団13号φ
  • 2011/04/04(月) 01:37:58
江戸川区は西葛西周辺について語るスレです。
煽り・荒らしは完全無視して荒川放水路に流してしまいましょう。
熱くなりすぎず、価値観押し付けず、のんびり。
変な人はスレの無駄なので無視無視。

●1:みんなに不快に感じられる口調・ネタを持ち込む人はご遠慮ください。
特に連書き荒らし・自分の性癖をひけらかす等は断じて禁止
●2:荒らしにレスして餌をやる行為は荒らしと同罪。完全放置上等
●3:スレタイ議論は禁止です。また風俗店の議論はご遠慮ください。
●4:1000はゲットしないでください。引越しのアナウンスができません。
●前スレ/
△▼西葛西はどうよ? Part138▲▽
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1299191885/


ここまで見た
  • 951
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  • 2011/05/29(日) 00:06:32
>>945
> まちBBS東京23区掲示板管理人の見解
> まちBBSのルール
> 西葛西スレのルール

逆に言えば西葛西の地域情報なら、全く問題が無いということですよね。
ソースが公的機関の発表や報道なら万全だと思います。

>>948
> やはり次スレのテンプレに、原発・放射線関係の話題を控える旨を添えるべきかと…

ルール上問題が無いのですから
そこまで神経質になる必要も無いと思います。

神経質な人はNGワードを設定すれば良いだけの話ですし
そんなにしょっちゅう西葛西の放射能に関する報道が出てくるとも思えません。

なぜ100レス以上も話を蒸し返しては、ルール上問題のない投稿を押さえつけようとするのか
理解に苦しみます。

ここまで見た
  • 952
  •  
  • 2011/05/29(日) 00:08:28
とりあえずIDは日付が変わるとき以外は変えないでね

ここまで見た
  • 953
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  • 2011/05/29(日) 00:15:28
>>950-951
スレのルールをお前らのルールの棚の上に上げるなよ、論点ずらすな。
お子ちゃまなんだよ、返しがいちいち。

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  • 954
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  • 2011/05/29(日) 00:21:11
>>951
原発問題はアウトってはっきり書いてあるでしょ
例外なんか設けてないよ

ここまで見た
  • 955
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  • 2011/05/29(日) 00:26:49
>>953
論点をずらしているのは自粛派の人たちでしょう。

まちBBSのルールや西葛西スレのルール上全く問題が無いことを
「お子ちゃまなんだよ」のような罵詈雑言で
押さえつけようとしているだけです。

>>954
管理人さんは「関東放射能汚染のような話題」は「1地域スレでネタにする内容ではありません」
と言っているだけです。

ここまで見た
  • 956
  •  
  • 2011/05/29(日) 00:30:13
>>955
勝手に解釈しちゃだめだよ
管理人さんは原発問題は他のbbsへとしか言ってないから

ここまで見た
  • 957
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  • 2011/05/29(日) 00:32:09
だれか新スレ

△▼西葛西は放射能はどうよ? Part1▲▽

江戸川区は西葛西周辺の放射線量について語るスレです。

を作ってくれ。

ここまで見た
  • 958
  •  
  • 2011/05/29(日) 00:32:28
>>953
「西葛西に関連する放射線情報」の書き込みはどのルールに
ひっかかるのですか?
ルールというなら、書きこむなという人達のほうが過剰に反応して
荒らしに餌をやっているように見えますが。

ここまで見た
  • 959
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  • 2011/05/29(日) 00:33:44
>>956
西葛西スレの今回のケースとは全く関係の無い件での
管理人さんの意見を勝手に拡大解釈しているのは、あなたです。

ここまで見た
  • 960
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  • 2011/05/29(日) 00:33:56
チンピラ不動産の電話勧誘と全く同じ
都合の悪いことに触れられると中傷・威嚇・恫喝


人の健康・命を犠牲に自分の利益を確保しようと躍起の最低の人間
言うことなんて一切聞く必要ないし、
地域の重要な情報としてきっちりみんなで共有すべき

ここまで見た
  • 961
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  • 2011/05/29(日) 00:35:15
>>959
原発問題としか言ってないんだけど管理人さんは
拡大もくそも無いの
原発問題は他のBBSへ

ここまで見た
  • 962
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  • 2011/05/29(日) 00:36:02
>>955
じゃネタにするなよ鳥頭w
きちんと専用スレもあるのに、しかもルールすら読まず来てるから馬脚ってんだ。

ここまで見た
  • 963
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  • 2011/05/29(日) 00:40:02
>>961
正確に引用してください。

> ・地域ネタ以外(今なら原発問題とか義捐ネタ)はまちBBS以外の掲示板へ
ですよね。

普通に解釈すれば、地域ネタは良いのだと思いますよ。

>>962
> ルールすら読まず

まちBBSのルールは読んでいますよ。
地域情報ですから何の問題もないはずです。

ここまで見た
  • 964
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  • 2011/05/29(日) 00:42:32
>>963
ちゃんとそこを読んだ?
管理人さんの認識では原発問題や義捐ネタは地域ネタ以外って括りに含まれてるみたいだけど

ここまで見た
  • 965
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  • 2011/05/29(日) 00:42:28
面倒だな
ソネットはあぼーん決定

ここまで見た
  • 966
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  • 2011/05/29(日) 00:43:54
KHP222000023156.ppp-bb.dion.ne.jpやp8504ed.tokynt01.ap.so-net.ne.jpは
何でそこまで意固地になるの?

あんたらが覗けるのは西葛西のスレだけじゃないでしょ?
もっと定期的にきっちり報告してくれてるサイトがあるんだからさ、
そっちをお気に入りに入れて、毎日各自で覗けばいいだけじゃないの?
西葛西に関係があるからって、毎日西葛西で行われるスポーツ大会の
結果をズラーッと書かれたらうんざりするでしょうが。
それを知りたい人は当該サイトにいけばいいんだからさ。
心配なのはわかるが、掲示板のルールを無視してやらせろとかいうのは
さすがに横暴だろう。

ここまで見た
  • 967
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  • 2011/05/29(日) 00:50:16
>>966
「西葛西に関連する」放射線情報で、荒らし目的でなく
過剰でなければ問題ないのでは?
逆に聞きたいんですが、なぜそこまで意固地に排除したがるの?

ここまで見た
  • 968
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  • 2011/05/29(日) 00:50:42
他の同様の内容で荒れているスレと同じ展開になってしまっているな。
まちBBS東京23区板 自治スレッド 1見てきたけど、震災や放射線関連については
決定打が出て無くて、もめている。
ただ放射線や震災についていえば、元ネタにしているのが中央区スレで、
しかも、そのスレの記事が「関東全域の放射線」について書いた事についての
誘導だったと解釈。今の状況は自治でなく煽り合いだから
次の1スレ使っても議論して西葛西スレの結論を出さないか?
それでも駄目なら最悪は管理人に裁断をあおぐ事になるけども。

ここまで見た
  • 969
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  • 2011/05/29(日) 00:53:33
>>968
そうですね。
管理人さんの決定が出た場合にはもちろん従いますよ。

ここまで見た
  • 970
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  • 2011/05/29(日) 00:55:08
>>964
それはあなたの勝手な解釈だと思います。
たんばさんに聞いてみたらどうでしょうか?

>>966
> 何でそこまで意固地になるの?

意固地にはなっていませんよ。100スレ以上前に2つほど投稿しただけなのに
自粛派の人が話を蒸し返しては罵詈雑言を続けるので、仕方なく返事をしているだけです。

> 掲示板のルールを無視して

無視しているのは自粛派の皆さんで
しつこく続く誹謗中傷は悪質な荒らし行為で、削除の対象だと思います。

> もっと定期的にきっちり報告してくれてるサイトがあるんだからさ

西葛西に関係する事件や事故の情報を話し合っていいのですから
放射能だけ禁止される理由が分かりません。

> 毎日西葛西で行われる

私がいつ毎日書き込みましたか?
やっても居ないことで責められる理由が分かりません。

ここまで見た
  • 971
  •  
  • 2011/05/29(日) 00:55:13
個人的にはどっちでもいいんだ。今は他の手段も色々あるし。
でもこのスレが荒れているのは見ててつらいわ。

ここまで見た
  • 972
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  • 2011/05/29(日) 00:56:04
放射能厨は歯医者とかでも一切レントゲン撮るなよ一生w

他所で出てる情報をここに書き込んでることの意味は?
自分でググれないからここに書き込んでほしいの?
バカなの?死ぬの?

ここまで見た
  • 973
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  • 2011/05/29(日) 00:56:35
同じ地域スレの中でこういった人間がでてくると獅子身中の思いですね、
他地域の人間だと信じたいです。

>>964>>966さんの言うとおりです、そのために専用スレが設けてあります。
放射線関連の話題、書き込み、調べる等の活動をするのでしたら↓こちらへ移動してください。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1306489845/

この距離ですと関東圏の数値の情報で十分だと思います。
こちらも情報を得たいときは随時拝見させて頂きますので、その時は宜しくお願い致します。
さすがにこの状況でこれ以上この板に書き込む理由は無いですよね?

>>968
コピー引用が蔓延しているという事でしょうか?

ここまで見た
  • 974
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  • 2011/05/29(日) 00:58:02
>>967
>逆に聞きたいんですが、なぜそこまで意固地に排除したがるの?

そりゃ、まずひとつは本当に人体に有害かどうかがわかってないし
その単位も曖昧で、ほとんどは「何か怖い」という段階、専門家も
居ないのに、毎日しつこく嫌がる人たちを無視して垂れ流している。
あんたらは過剰ではないと思っているようだが、ここまで荒れたら
十分過剰なんだよ。
特に、>>807などはある意味挑戦状にも受け取られる。こういうのは
放射能にかこつけたただの煽り合戦だろう。
そりゃ嫌われて当然ではないか?

ここまで見た
  • 975
  •  
  • 2011/05/29(日) 00:58:09
データの羅列は書き込み者個人で測定した物か西葛西にて測定した物と記述のある物以外禁止すれば済むと思う
リンクについてもはっきりと西葛西について言及されてるリンク以外禁止でいいんじゃないの?
これでも出てくる放射能の話題は地域ネタと言ってもいい気がするけど

ここまで見た
  • 976
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  • 2011/05/29(日) 00:59:48
>>973
> そのために専用スレが設けてあります。

【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ10【スポット】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1306489845/
ですが・・・

他地域の全く無関係なスレに誘導してまで
西葛西の地域情報の交換を妨げる理由が分かりません。

ここまで見た
  • 977
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  • 2011/05/29(日) 01:00:19
>>973
いや、結局、放射線や震災について書くか書かないかで同じようにもめている。
コピペでなくね。全くない地区もあるし。

ここまで見た
  • 978
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  • 2011/05/29(日) 01:01:45
>>974
明らかな煽り目的レスなんてスルーしとけばいいじゃないですか。
西葛西スレは煽り耐性が無さすぎですよ。
煽りに餌やってどうするんですか。

ここまで見た
  • 979
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  • 2011/05/29(日) 01:03:08
>>970
>私がいつ毎日書き込みましたか?

例えばの話だろ?それにあんただけが毎日書いてるなんて
一切書いていない。
こちらからすれば、so-netが何回とかいちいちカウントしてねーし。

当該スレがあるんだから、そっちに書けば誰も文句は言わんのだよ。
一体どういう理屈でそこまでワガママに振る舞えるのかねぇ。
そんなに自由に書き込みがしたいなら、自分で掲示板を作ってやれば?

ここまで見た
  • 980
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  • 2011/05/29(日) 01:03:42
各スレでローカルルールを皆で話し合って決めるのが自治だと思うし
それこそ、江戸川区の放射線スレを作ってよ、管理者さん、という結論でもいいと思うし。
でもばらばらにそれを言っても仕方ない。スレの総論として言わないと駄目だと思う。
それとも、収まるまではOKとするか、一切駄目か、区が線量を定期的に出したら書き込みOK、などなど
色々ルールは考えられるから、上げていって結論だせばいいと思うよ。

ここまで見た
  • 981
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  • 2011/05/29(日) 01:07:35
>>980
> 各スレでローカルルールを皆で話し合って決めるのが自治だと思うし

まちBBSのルールに反するような
ローカルルールは作れないはずですよ。

まずは罵詈雑言を止めてください。
それで一件落着じゃないですか。
なぜ自粛派の皆さんは自治と称して弾圧したいのですか?
こんなのただの私刑で、ルール上は荒らし行為ですよ。

ここまで見た
  • 982
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:12:25
あの〜

ここまで見た
  • 983
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  • 2011/05/29(日) 01:14:03
だから数値だけ挙げろ
判断は個人でするものでお前が強要すべきじゃないことくらい理解しろ
後文章が長ったらしくてウザい

ここまで見た
  • 984
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:17:18
> 本当に人体に有害かどうかがわかってないし
> その単位も曖昧で、ほとんどは「何か怖い」という段階

一番まともっぽいレスの内容がこの程度。ふざけてんのかと思う。
理由なんて「○○が売れなくなんだろうが。てめー黙ってろ」しかないから、
理屈なんてめちゃくちゃだし何を言っても無駄。
人間のクズにまともな話なんてできないし、するつもりもないことを理解すべき。

ここまで見た
  • 985
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  • 2011/05/29(日) 01:18:22
>>981
管理人が地域ネタ以外の一つとして原発問題問題を挙げてる以上その話題はルール違反なんだよ
解釈がどうこう言ってるけどこれを覆せるだけの発言を管理人さんはしたの?貼ってみてよ

ここまで見た
  • 986
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:19:45
妄想癖がすごいw
もう西葛西スレは次スレいらないな
さあ、埋めておくれよ放射能厨のみなさん

ここまで見た
  • 987
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  • 2011/05/29(日) 01:21:44
>>985
他人の発言を勝手に解釈して、それを根拠に別の他人を弾圧しようなんて
無理ですよ。まずは、たんばさんに問い合わせてみてください。

ここまで見た
  • 988
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:22:35
>>976
少々乱暴な表現になりますが、今回の事故の原因や原発と西葛西とは元々ここで話題にするほど因果が無いのです。
先ほど他の地域の線量の情報の書き込みを発見しました、もちろん今日だけではありません。
当然、なぜこの板を消費して他地域の線量の情報まで背負わなければいけないのかという疑問が生まれます。
放射線量は雨のように日々変わりますし、そしてその情報を受け止めるにはここは小さすぎるのです。

>>977
なるほど、浅いとこで騒いでいるだけのようですね。

ここまで見た
  • 989
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:22:54
>>981
おい、このFL1-125-197-247-247.tky.mesh.ad.jの罵詈雑言は
スルーしないでくれよな。
あんたのお仲間だぜ。


>理由なんて「○○が売れなくなんだろうが。てめー黙ってろ」しかないから、

俺、いつの間にか農家扱いだよw。
こいつに限っては、放射能の影響を考えた方がいいのかもなw。

ここまで見た
  • 990
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  • 2011/05/29(日) 01:25:15
>>987
だからどの発言からそう解釈したのか貼ってっていってるの
こっちは解釈もくそも地域ネタ以外(今なら原発問題とか義捐ネタ)ってところをそのまま解釈してるだけ
っていうかこの発言にこれ以外の解釈なんであるの?

ここまで見た
  • 991
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:25:29
>>985
813 名前: たんば 投稿日: 2011/04/04(月) 19:35:20 ID:aGdKYGZw [ ]
すいません。推敲を重ねていたので返答まで時間がかかりました。

ちょい前置きから入ります。
趣味で自転車で散歩します。土日には都内で50〜100Km程を走る事もあり通過する
地域の情報収集のためにかなり広範囲のスレでROM住人をしています。
最近は雑談スレ併せて大体200〜350スレ位を見ていて、地元スレでは滅多に書き
込みはしませんが、通勤途中やら遊びに行った別地域のスレにはたまに書く事が
あります。

今回の震災発生&統一地方選挙の実施で、どの地域のスレ見ても同じ事しか書
いてない。放射能物質、義捐、水道ネタ、計画停電、政権批判、都知事選等々
書いている人は違えど、内容的にはマルチコピペと変わらない状態が続いてい
ました。各地域スレでスレ違いを指摘する住人自治の声も少なからずありまし
たが、収束するスレもしないスレもありました。
と、ここまで前置きです。


以下反論とか同意とか色々。
■「スレ住人」の定義
スレ住民(≒スレタイで扱ってる地域の住民)とありますが、ここは違う意見です。
例えば地域Aについてのスレの場合
 ま号さん意見
  地域Aに実際に居住している住人が、自由なネタを読み書きして良いスレ

 たんばの意見
  地域Aに興味のある人が、地域Aネタを自由に読み書きして良いスレ
  実際に居住しているかは問わず、読み書きする人全てをスレ住民と看做す。

 ※亀有、中野、西新井等はROM住人として見ています。

次スレに続きます。

ここまで見た
  • 992
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  • 2011/05/29(日) 01:25:33
16年前か
真顔でコスモクリーナーとか開発してたテロ宗教団体があったな
それと過剰に放射線でファビョってる連中は同類だな

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  • 993
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  • 2011/05/29(日) 01:29:04
814 名前: たんば 投稿日: 2011/04/04(月) 19:37:53 ID:aGdKYGZw [ ]
■削除GL7関連
繰り返しになりますが、震災から半月以上経ち、23区全体でも計画停電や放射能物
質汚染、物資の不足等々の二次災害が発生している状況です。更に統一地方選挙の
影響で政権批判や選挙ネタ等のスレ違いのネタが増える時期も重なっています。
これらを受けて23区板全体としても、各地域に限定されない内容での情報交換が相
当数増える状況にありました。

経験上、殆どのスレにおいて一旦スレ違いの話題が盛り上がってしまうと、場の雰
囲気で地域ネタを出しづらくなる傾向があります。
地域ネタが出ないので、更にスレ違いネタが盛り上がる悪循環も発生します。

また住人自治にも積極的な物とそうでないものがあり、積極的なものはスレで軌道
修正を試みたり削除依頼スレに依頼しますが、非積極的な自治ではひたすらに地域
話題に戻るのを待ったり、いわゆる荒らしはスルーと言ったり意見を出さないレベ
ルの自治もあります。

今回は、広範囲に見てスレ違いネタで盛り上がっている事が多かったので23区全スレ
見てスレ全体で地域と外れた内容が増えているスレ(約40スレ)については亀有スレに
書いたものとほぼ同じ文面で広域スレやネタ限定スレへの誘導アナウンスを入れました。
各地域一律でアナウンスしています。

ここまで見た
  • 994
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:30:59
「放射能」のほかに「放射線」「原発」もNGにしました
これでだいぶスッキリする

ここまで見た
  • 995
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  • 2011/05/29(日) 01:32:34
完全にスレ違いと申し上げてるなw
たんばも苦労してるな

ここまで見た
  • 996
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:32:57
西葛西の 西葛西の放射能情報は命にかかわる大事な問題、どこの店が美味い
だの どこの美容室がいいだのよりはるかに。だから教えて欲しいです。
それを排除しようとするのは不自然、よっぽど不都合な立場にあると判断して
しまいます。ぐだぐだとまとわりつくあなたは原子力保安委員の斑目か?

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  • 997
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:33:39
居酒屋「放射能」とかレンタルビデオ「原発」がオープンしたらどうするのよw

ここまで見た
  • 998
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:33:44
>>993
何処をよんでも
地域ネタ以外(今なら原発問題とか義捐ネタ)
って書き込みを覆すような物があるように思えないけど

やっぱりこいつらって相手にするだけ無駄なのかな
正直2ちゃんねるの方では原発ネタみるからNG入れたくないんだけど

ここまで見た
  • 999
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:33:44
ではなく、「初めに住人自治」ありきな意見は平常時に
おいては同意しますが、今回の震災(全体的に荒れる原因となっている)や統一地方
選(毎回荒れます)のような場合においては別と考えています。
運営側によりある程度方向付けをした後は、住人による軌道修正に期待して暫く
期間をあける必要があります。各地域の不公平感を考慮しつつ、GL7の削除は
対応せずに、まずは数回に分けた誘導で対処していくと言うのがアナウンスの主
目的でした。

そういう意図において亀有スレは最初のアナウンスと二度目のアナウンスで
期間を空けなかったり、二度目のアナウンスでスレストを指示したのは時期尚早
でした。申し訳ありませんでした。
次レスに続きます。

815 名前: たんば 投稿日: 2011/04/04(月) 19:47:03 ID:aGdKYGZw [ ]
■個別のスレ対応について
>>自由が丘スレ
個人を特定した書き込み、中傷等
何度と無くアナウンスをしても聞き入れて頂けない状況でした。
短期複数回のスレストによる警告、長期(4ヶ月)のスレスト後に今回の震災に
よる解除依頼を受けて解除しましたが、状況により再度停止しました。
一応無期限停止のアナウンス済みですが、試しに2週間程度のスレスト解除を
して見る事もできますが、どう思われますか?
ご意見お待ちしております。

ここまで見た
  • 1000
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:33:53
>>991
> 、内容的にはマルチコピペと変わらない状態

でなければ、いいのでしょう?

西葛西に関する地域情報で
それについて付加価値(荒川の遊歩道ではなくて、都営バスの営業所の前を通るなど)を付けていれば
情報交換に値するではありませんか?

>>993
> 各地域に限定されない内容での情報交換が相当数増える状況にありました。

今回の話と全く違うじゃないですか。

ここまで見た
  • 1001
  •  
  • 2011/05/29(日) 01:34:07
1000ならみんな仲良し!

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