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  • 974
  •  
  • 2011/06/25(土) 21:41:01
チャリの交通安全教育は基本的なことを
小学校で継続的にやる必要があると思う。

じゃないと親が交通マナー皆無の場合
それが延々と引き継がれていくしな。

とりあえず車線逆行禁止・交差点一時停止・夜間灯火は必須で。

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  • 975
  •  
  • 2011/06/25(土) 22:07:25
自転車の事故は
法規変えたところでなくならねえよ。

街の構造の問題も大きいからさ。

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  • 976
  •  
  • 2011/06/25(土) 22:11:52
今日は中央図書館前で
自転車の小学生高学年くらいの2人が
道の角で母親+幼児 にぶつかったのを見た。

奇妙だったのは、その場で何のアクションも起きていなかったこと。
小学生はショックで放心して無言で固まってるし
母親も相手を怒鳴ったりヒステリー起こさずに子供の心配をしている。

振り落とされた幼児の泣き声だけが響く、奇妙な空間だった。
そこには謝罪も非難の声もなかった。

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  • 977
  •  
  • 2011/06/25(土) 23:26:15
親なら非難する前に子供の心配するのが道理だから、至極真っ当。

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  • 978
  •  
  • 2011/06/26(日) 02:02:32
>>973
あ、分かった。あの信号の車道側、下りが赤に変わっても
上りはしばらく青のままなんだよな。
恐らく荻窪駅方面に右折する車の為だと思うんだけど。

あと5分、いや1分でも時間がずれていたら...。

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  • 979
  •  
  • 2011/06/26(日) 03:21:43
チョット早いけど次スレ申請してきた

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  • 980
  • 請負団5Go号φ
  • 2011/06/26(日) 08:08:11
次スレ立てました。
当スレ終了後に移動をお願いします。
ご依頼ありがとうございました。

【ふれあいの街】荻窪スレ【その92】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1309043023/

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  • 981
  •  
  • 2011/06/26(日) 08:26:34
>>978
いやいや、単に信号守ればいいだけだから。
あと、環状道路に上り下りはありません。

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  • 982
  •  
  • 2011/06/26(日) 08:54:02
信号を守るのは最低限のマナーだよな。

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  • 983
  •  
  • 2011/06/26(日) 10:02:33
マナーじゃない
ルールだ

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  • 984
  •  
  • 2011/06/26(日) 10:06:29
なんでも行政のせいにする奴がいるからな。

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  • 985
  •  
  • 2011/06/26(日) 10:08:45
事故に遭われた方がどういう状況かはわからないけど、
あの交差点は、南荻窪方向の細道から来ると下りになってるので
スピード出しながら左右確認せずに突っ込んでくる自転車も多いよ。
信号が赤になっても侵入してくる人もいるし、
危ないなあと思うこともしばしばあった。

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  • 986
  •  
  • 2011/06/26(日) 10:16:45
>>983
そうだね。訂正する。

信号を守るのはルールだな。
自動車もそうだし自転車もそう。歩行者もそうだ。

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  • 987
  •  
  • 2011/06/26(日) 10:20:13
>あの交差点

人が死んでもそこの道路のつくりや環境を変えようとしないのかな?

それとも少しは改善策がとられるかな?
俺が被害者の身内だったら確実に行政と戦うね。
今後さらなる被害者を出したくない。

ま、それよりもまずは個人の安全対策だがな。意識の問題から。

ここまで見た
  • 988
  •  
  • 2011/06/26(日) 12:54:29

今回の被害者がどうだったかは知らないけど、あそこの信号、マナー悪い
自転車すごく多い。信号待ちしてても割り込むように突っ込んできたり、
>>985の言う通り、坂からスピードあげたままで信号渡ろうとしたりする。
歩行者を押しのけるように我れ先に渡ろうとする自転車は車より乱暴で怖いよ。

トラックが手前で止まってるってどういう状況だったんだろ。ttp://blog.zaq.ne.jp/suikyou/article/143/

ここまで見た
  • 989
  •  
  • 2011/06/26(日) 15:07:08
あそこは高井戸方面内回りの信号が赤でも四面道方面外回りは右折車あるから暫く青だしな
内回りの信号が赤になったのだけ見てOK側からフライングすればソッコー轢かれる
右折用矢印だけ出して直進は内回りと同じタイミングで赤にするとか出来ないものかね
あと無謀横断自転車より横断歩道塞いで止まってる車の方がここや東電前の交差点ではよく見かけるよ

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  • 990
  •  
  • 2011/06/26(日) 19:05:17
>>988
トラックって、2枚目の写真事かな?
だとしたら、事故関係のトラックではないよ。
事故トラックは、4t程度のだから。

南行き車線の片側を、北行き車両を通行させている写真です。

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  • 991
  •  
  • 2011/06/27(月) 11:34:12
車も運転するし、自転車も使うけど
>>974さんが言っているが、
車線逆行禁止・交差点一時停止・夜間灯火←これすら守っていない自転車多すぎるよ。
自分が自転車に乗っているときでさえ、車道の左側の端を通行しているときに
左側から右折してきてぶつかりそうになることだって、頻繁にある。
更にひどいのは、右折時の交差点内での左側走行からの逆走行へのラインチェンジだ。
なぜ、アウト・イン・インのラインが頭に浮かぶのか、なぜ交差点の中心を通れると思うのか?
まったく理解ができない。逆走から逆走のラインを主張して、さらに一時停止もしないで優先道路に飛び出す。
そんな状態を現行の道交法に乗っ取って通常の思考の人に想像できるわけがない。
「環八の件」がどういう状態であったかはわからないので、亡くなった方をせめるつもりはまったくないですが、
自転車の走行ルールをまったくと言っていいほど守らない自転車にかぎって、
荷台にはでかいチャイルドシート、ハンドルにもチャイルドシート、
前かごには「街をみまもるパトロール隊」などという看板を貼っている自転車が多すぎるのにはほどほどあきれている。

ここまで見た
  • 992
  •  
  • 2011/06/27(月) 12:22:54
四面道の交差点で歩行者信号を守らない奴のなんと多いこと。
しかも、信号無視しながら安全確認すらしていない奴が多い。

普通、ルール違反するんだったら、そのルールを破ることで被る被害を
想定しながら行動するものじゃないのか?

ここまで見た
  • 993
  •  
  • 2011/06/27(月) 13:34:12
チャリンコ乗りが死ぬと嬉々としてルール違反マナー違反と書き立てる奴が居るな
地域内の道路の欠陥やシステム不備の指摘ならともかくただのチャリカー叩き粘着なら余所でやれよ
いい加減ウザイ

ここまで見た
  • 994
  •  
  • 2011/06/27(月) 13:41:38
車を運転していると自転車の危険走行ぶりが目に余る。
先日センターラインのある1車線の信号付き交差点で徐行して右折を開始しようとしたとき自転車が目の前を突っ切って行った。
自転車は私の後方から逆走してきてウィンカーを点けて右折を開始していた私の車の直前をすり抜けていた。
住宅街の交差点なので周囲の自転車、歩行者に注意を払っていたがやはり対向車線、右折方向の横断歩行者に
視線がいっているので後方から逆走してくる自転車は想定外だった。
後方からの逆走自転車は右折児に完全にミラーの死角にあってドライバーが意識しにくい領域から飛び出してきた。
自転車からはウィンカーを点けて右折をしようとしている私の車が見えていたはずなのに何故直前に突っ込んでくるのだろう。
私も自転車に乗ることがあるがドライバーとのアイコンタクトが取れない車の進行方向には常に注意している。
決して法規を守っているとは言わないが自分の安全を守るために最大限の注意を払うのは当然だと思う。
件の自転車乗りは今までよほど幸運に恵まれていたのだろう。

ここまで見た
  • 995
  •  
  • 2011/06/27(月) 13:51:00
このスレ遺族に見せて感想聞きたいよな
荻窪はこんな街なんですよ
チャリに乗って事故って死んだら袋叩きされますってw
事故原因とか警察発表がソースで出ているの?
それとも叩いている奴は現場の目撃者なの?
原因が信号無視のチャリ飛び出しって想像だけの話じゃないの?
車線逆送や夜間無灯火なんて今回は関係ないんじゃないの?
単にルール無視をした可能性のあるチャリ乗った死人が出たついでに叩いて騒いでやろうってだけでしょ?

ここまで見た
  • 996
  •  
  • 2011/06/27(月) 14:21:59
2011/06/25(土) 03:20:09 ID:+QLSHSLA [ p27001-ipngn201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
信号待ちの間セブンのバイトのねーちゃんを
ガン見してるなあ
2011/06/25(土) 17:26:21 ID:EJPxtfeQ [ p8158-ipngn2901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>958
人一人死んでんだぜ?
少しは考えて書き込みしろ屑が
アンチは基地外ばっかりかよ
2011/06/26(日) 08:26:34 ID:SARMgmSg [ p3059-ipbf6605marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>978
いやいや、単に信号守ればいいだけだから。
あと、環状道路に上り下りはありません。
2011/06/26(日) 12:54:29 ID:qg5lTKYw [ p4139-ipbf3103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
今回の被害者がどうだったかは知らないけど、あそこの信号、マナー悪い
自転車すごく多い。信号待ちしてても割り込むように突っ込んできたり、
>>985の言う通り、坂からスピードあげたままで信号渡ろうとしたりする。
歩行者を押しのけるように我れ先に渡ろうとする自転車は車より乱暴で怖いよ。
トラックが手前で止まってるってどういう状況だったんだろ。ttp://blog.zaq.ne.jp/suikyou/article/143/
2011/06/27(月) 13:51:00 ID:U+c8cEsw [ p8158-ipngn2901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
このスレ遺族に見せて感想聞きたいよな
荻窪はこんな街なんですよ
チャリに乗って事故って死んだら袋叩きされますってw
事故原因とか警察発表がソースで出ているの?
それとも叩いている奴は現場の目撃者なの?
原因が信号無視のチャリ飛び出しって想像だけの話じゃないの?
車線逆送や夜間無灯火なんて今回は関係ないんじゃないの?
単にルール無視をした可能性のあるチャリ乗った死人が出たついでに叩いて騒いでやろうってだけでしょ?

ここまで見た
  • 997
  • 991
  • 2011/06/27(月) 14:48:28
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
おまえのマッチポンプのツリやアオリは、
今に始まったことじゃないからスルーしてやってもいいが、
自転車の話は切らないために次ぎスレに持っていくよ。
気づいていない人のために、ageておく。
お望みとおりに釣られてやるよ。
>>974>>975>>976>>985>>988>>989>>992>>994
どの書き込みも「環八の件」の亡くなった方の事に一言もふれてないのわからないのか?
なにが、「ついでに叩いて騒いでやろうってだけでしょ?」だ。
安いアオリはいらないんだよ。理想はみんながきをつけて事故が減ってくれれば良いと思ってるんだけど、
その原点には、むちゃくちゃな運転をしている自転車乗りに
自分が車や自転車を乗ってる時に、事故に巻き込まれて殺してしまったりするのが嫌なんだよ。
警察に言えば解決するのか?自治体に提案すれば事故が減るのか?
そんなことすでにやってるんだよ。何度も何度も同じような状況を見たり聞いたりしても状況を客観視できないヤツには、
実際に「事」が起こって、話が自分に近く感じられるときに、言っておいたほうが効果的だからするんだ。
同じような「よくないこと」ができるだけ起こらないようにするためにな。

ここまで見た
  • 998
  •  
  • 2011/06/27(月) 14:52:39
OCN抽出に意味あんのか?
光なら基本IP固定じゃないの
少なくてもうちのOCN光は毎回同じホストだよ

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  • 999
  • 991
  • 2011/06/27(月) 14:53:04
ocnを使ってる人なんて他に山ほどいるのに、
同じ人だとか特定してるのなんてバカじゃねぇ。

って、レスはいらねーよ。おまえ毎度、それじゃん。w

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  • 1000
  •  
  • 2011/06/27(月) 14:56:09
ほらきた!追伸打ってるそばからごくろう!

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  • 1001
  •  
  • 2011/07/04(月) 23:33:39
ジジババの街荻窪

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  • 1002
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  • 2011/07/05(火) 00:44:36
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