【変人窟】 東京23区護美箱 4箱目 【唐変木】 [machi](★0)
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- 222
- Ω
- 2011/02/17(木) 11:34:58
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>>214 本来、ここのスレで削除したくなかったのですが店名が出てたので、
214[ KD121109078174.ppp-bb.dion.ne.jp ]
GL2（誹謗中傷）ＧＬ４（コピー＆ペースト）
該当スレに理由書きました。
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- 224
- Ω
- 2011/02/17(木) 16:31:18
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>>223 また店名が出ていたので削除します。
【変人窟】 東京23区護美箱 4箱目 【唐変木】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1294564852/
#223[ KD121109078174.ppp-bb.dion.ne.jp ]
GL2（誹謗中傷）
理由は該当スレで。
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- 225
- 茶坊主＠>>223
- 2011/02/17(木) 17:11:49
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>>224
「ワタミ」
がＮＧということ？
ＮＧワードに指定して頂けます？
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- 226
- Ω ◆
- 2011/02/17(木) 17:42:37
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>>225 「ワタミ」はＮＧではありませんよ。
書き込みの内容が削除対象になります。
削除した直後に名前出されても困ります。
どうしても削除された内容について書き込みたければ２ＣＨなどの別サイトへどうぞ。
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- 227
- 茶坊主＠>>225>>223
- 2011/02/17(木) 18:22:14
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>>226
削除された内容について書き込みたい訳ではなく、
何を書いたら削除されてしまうのか、学習させて頂こうと思っています。
>書き込みの内容が削除対象になります。
とありますが、どの部分でしょうか？
名前出したタイミングが悪かったという理由での削除ですか？
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- 228
- ピンクのウサギ ◆
- 2011/02/17(木) 18:43:56
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>>215
HNをつけ忘れました、またしてもすみません。
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- 229
- Ω
- 2011/02/17(木) 19:37:56
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>>227 出かけてたので回答が遅れました。
>名前出したタイミングが悪かったという理由での削除ですか？
そうです。件の事件と関連付けて読む人も多いかと判断しました。
ここに誘導したせいもありますが…。
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- 231
- 東京都名無区
- 2011/02/17(木) 20:19:50
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タイミングで削除ってｗ
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- 232
- 闇の移行人 ◆
- 2011/02/17(木) 20:23:07
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あっ、いけね。コテ入れ忘れたｗ
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- 233
- ま号
- 2011/02/17(木) 20:51:09
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>>220 >>221
なるほど過去の経緯とかもあるんですね・・・・
実施するなら(a)、ただし会議室は極力規制しない方針である旨も、
削除依頼スレは原則会議室におくべきとなった経緯も、それぞれ了解ではあります。
えーと、その経緯を踏まえてなんですが・・・・・案(d)として、
・「削除依頼スレ」は23区板に置く
・「削除議論抗議スレ（規制されている人も参加できる削除関連の抗議）」は会議室に置く
みたいなのはダメでしょうか？
抗議については会議室で受け付けることで救済できる、
普通の削除依頼については、荒らしが暴れていない23区板内で受け付けるようにする、
こうして削除依頼スレの流れを正常化させる、と。
事務的作業に徹するべきスレ（削除依頼スレ）がコピペ荒らしにまみれてるのは
削除依頼を出す側としても、削除処理人にもよろしくないと思います。（と以前からの主張を繰り返させていただきます
あと三茶スレ関連が荒れてるようですけど・・・・・
経緯を見て軽くググった限りでは、J-CASTニュース・週刊金曜日の報道で情報ソースとしては十分信頼できると思うんですが・・・？
（url貼ると削除対象になりそうなのでこのレスでは自粛）
つづく
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- 234
- ま号
- 2011/02/17(木) 20:54:16
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スレの流れを見ていると、
Ωさんの独断と偏見に基づいて関連レスをごっそり削除してるしてるようにしか見えない、
というより削除依頼スレにも目を通すと、テキセンに指示されるがままに盲目になって
関連レスを削除しているようにすら見えます。
スレ住民の反発はもっともだと思います。（自分たちの書き込みが権力を持つ人に消されるって、ふつうムカつくものですよ）
アナウンスを入れるとすれば、
「週刊金曜日やJ-CASTニュースの報道なんて信頼できないっっ！（ｷﾘｯ」
ではなく、
「ソースとしては若干微妙であるけど、関連した書き込みについては
削除依頼スレにて削除依頼が出ているのでいちおう一律削除します。
運営としては削除依頼が出ているものについては原則ガイドラインをもとに削除せざるを得ません。
このまま該当の話題を続けても削除依頼との応酬になってしまいますのでお止めください」
くらいにとどめておいたほうがよろしいのではないかと思います。
（個人的には、「狂ったように削除依頼を出しまくってる人がいるんで仕方なく消してます」とまで
はっきり書いちゃってもいいんじゃない？ とか考えちゃうけど、そうすると例の人がまた暴れだすしなぁ）
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- 235
- ◆
- 2011/02/17(木) 21:03:02
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「削除依頼スレ」を２３区に置くのは、会議室に書き込めない人の為に、会議室の補助として２３区に置くのは賛成
「削除依頼」と「削除質問」を分けるのは賛成
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- 236
- 俺様
- 2011/02/17(木) 21:19:48
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いつでも潔く削除されてやるぜい！
なんかもう、慣れちまった。
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- 238
- 2011/02/17(木) 21:50:53
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＞Ωはテキセンに指示されるがまま・・
思っていた人は案外多かったのかｗ
テキセンから定期的に小遣いでもΩ氏はもらっているのか？
とでも勘繰りたくなるわなｗ
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- 239
- 2011/02/17(木) 21:56:11
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事ここに至っては、Ω氏は削除人としての適性に相当疑問が
あると思わざるを得ないです。
テキセンの犬とたとえ謗られてもやむを得ないでしょう。
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- 240
- 闇の移行人 ◆
- 2011/02/17(木) 22:04:13
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削除人さんも大変だ
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- 241
- シベ寒
- 2011/02/17(木) 22:53:12
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おー秋葉の件とやらを把握したぜ
もしかしてオラ遅れてる？
あの…もしかして
なるべく依頼に応えて削除作業をする人より、
削除依頼があろうともほとんどなーんにもしないオラのほうが
より責められるべきではないかとか、たまには自分を反省したりする冬の夜。
みなさん、枕を濡らしてますか？
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- 242
- シベ寒
- 2011/02/17(木) 22:57:12
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反省終了。通常運行ゴーゴー。
よーよーお前さん達、
タコ坊に文句言うばかりではなく、
「じゃあ今後どうしたらいいか」
「今後こうしたらどうか」
「罰ゲームのドクターペッパーは何本飲んだらいいか」
「俺も管理作業かスレッド建てを手伝おうか？」
このへんを提言してくれよー。
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- 243
- シベ寒
- 2011/02/17(木) 23:05:01
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赤字がなくてもできるテッキー対策を考えたど。
板のみんな、オラに元気とお金をわけてくれろー。
テッキー大量削除依頼
↓
見つけ次第、異議を挟みまくる（ただしそれぞれ正当な理由）
↓
別な人からも異議を挟みまくる（ただしそれぞれ正当な理由）
↓
：
↓
赤字団、頭から煙を吹いて削除保留（という体で）
これで。
みんなでやらないと効果なし。
あとやり過ぎると本当に消さなきゃいけないものまで消せなくなるので手加減ヨロシク。
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- 244
- ま号
- 2011/02/17(木) 23:49:24
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あー選挙からみで慎重にならざるを得ないのを見落としてました・・・・>>233>>234は一部撤回します。ごめんちゃい
とくに>>234は言葉が足りなくて、
冒頭の「スレの流れを見ていると」は「三茶スレの流れだけを見ていると」というつもりで、
自治スレ・削除依頼スレに全然縁のない人がスレを見てたらそう感じるんじゃないかな、という意図で書いたものであり、
Ωさんがそういう人だと言うつもりは毛頭ありません。
（ただ、削除依頼スレの負の怨念に侵されてるんじゃないかなー・・と思うことはときどきありますよ。
Ωさんほか削除する人たちのために、ストレスの少ない削除依頼スレを設けてほしいと思うわけです）
テキセン対策も必要だと思うけど（で自分の提案は前述のとおり、依頼／質問議論抗議スレ分割）、
削除依頼⇒削除＆アナウンス⇒スレ住民が反発して意固地になってその話題を繰り返す⇒削除依頼⇒削除＆アナウンス・・・
・・・・という無限ループに陥りがちな現状のほうも、各地域スレの住民にとっては実害があるので
どうにかしたいと思うんですよねー
赤キャップでスレに介入するとどうしても住民の反発を受けやすいんでしょうけど（高圧的だと思われる？
どうしたらいいんでしょう・・・？
みんなで荒れてるスレのフォローに行く？これやっちゃうと運営側が世論操作してることになりかねないし・・・・
なんだか毎回同じようなことしか書き込んでない気がするけど、本日再びの駄文投下。おやすみなさいー
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- 245
- ポンカン
- 2011/02/18(金) 00:25:40
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>>243
テキセンのコピペ荒らしで削除依頼スレがひどく見づらく
確認しづらい状態になってるから、いい加減どうにかしてー
という話なのに、その方法じゃ一層状態悪化するじゃないっすか。
ところで彡茶スレの
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1293180186/544
＞近々この板から警察さんのお世話になる方がいらっしゃいます。大変っすね。
って、どの程度の書き込みで警察の追っ手がかかるんですか？
後学の為にご教授願えませんでしょうか。
不安で昼も眠れません。
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- 246
- 東京都名無区
- 2011/02/18(金) 01:28:52
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犯罪予告とか当事者に被害届け出される内容とか第三者がわざわざ告発せざるを得ないような内容でしょ
普通に自分の書き込みでどういう影響があるかを弁えて書き込みしてればそんな事にならないし
なっても問題の無い書き込みでしかないと思うならシベ寒の言うとおり
警察なり法廷なりでそう主張すればいいんじゃないの？
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- 247
- たんば ◆
- 2011/02/18(金) 08:37:10
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>>245
後学のためとか言ってるのなら、ググって自分で調べると良い
「掲示板 警察」、「掲示板 逮捕」とかのキーワードで検索
すれば、説明なんぞ幾らでも出てくるよ。
「どの程度」との質問だが、掲示板利用者が書き込まれたネタをどう
とるかは、見た側の判断による。
例え軽口のつもりで書いた内容であっても、相手が被害と判断して
名誉毀損として告訴したり、警察に相談しに行ったりすれば、書き
込み者は警察のお世話になる事がありうる。
重要なのは書いた側の基準ではなく、見た側の基準である事かな。
もしお世話になる事があったら言い訳は、警察や法廷でご自由にどうぞ。
私見ですが、書き込み者が、その時書こうとしているレスは、レス
された対象にどういう迷惑をかけるか理解できない人、迷惑をかける
事を目的とした人は、掲示板を利用しないでもらいたいと思います。
追記）
この手の議論をしたいなら護美箱使ってくださいね。
地域スレでやるのはスレ違いなのでご遠慮ください。
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- 248
- 黒麦酒
- 2011/02/18(金) 10:15:18
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一年前に起きたことを思い出したらいいのに。
そしたら削除依頼スレの置き場所の話になどなり得ないはずかな。
>三茶
なんていうのかな､誹謗中傷が事実かどうかでの判断ではないのが分ってるんだか分ってないんだか。
我侭なオイタ､遊びすぎるのはどうかと思う。
消されて文句いうのは自治スレかここか・・・だな。大人な対応を望むわ。
まぁ、まともな会社なら批判が事実ならそれを甘んじて受け、オープンにして改善を見せて信頼を取ろうと
するだろうな。
ましてやTOPがあれだけ露出して奇麗事言ってきてるんだからな（笑
それにしても削除は適度に抑えて欲しいもので。
どっちにしろ書き込み者の責任（実際そうだけど）だと管理側が言い続ける訳だしね。
ああいった書き込みによって発生した警察沙汰なら、管理者の落ち度ではないと思うしね。
だからといってあの話ばかりしてるのは、スレッドとして病気状態と言えるから注意すべきだけどねぇ。
>てきせん
もういい加減「運営妨害」で切っちゃっていいだろ？って思うが。
削除依頼してるその内容が問題ではなく､削除されなかったことへの俺様ルールでの粘着とかが、
削除依頼とかけ離れて実際の作業の邪魔になっている。
放置やスルーも限度。
あまりにもつまらない依頼が重なると､住人の自治意識が薄れていく、そのほうが問題。
彼はそれを誘発しているし､他の住人対管理人の構図を作り始めてるし。
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- 249
- 東京都名無区
- 2011/02/18(金) 17:37:35
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削除依頼スレで死ねなんて言ったって奴のMっ気を良い感じで刺激するだけだ
正に悲劇のヒーロー気分をご満悦ってとこだわな
ちっとも正義じゃないんだが本人だけが気付いてないのが哀れ
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- 250
- 茶坊主
- 2011/02/18(金) 18:14:00
-
テキセンが悪いわけじゃねーだろ
笛吹かれて踊ってる奴がいるから調子に乗るんだよ
Ωは上手く踊れるようになるまでＲＯＭってたほうが良いと思うよ
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- 251
- 俺様
- 2011/02/18(金) 22:13:50
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オレ様が 『削除依頼スレのレスは削除依頼できないんですか？』
オメエが 『…やってみてください。』
かくて、不毛な泥試合が始まるのであった…なんてね。
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- 252
- 俺様の子分
- 2011/02/18(金) 22:38:07
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評論家評論家って人、いませんかね？
「宮崎は口先ばかりだ！」とか、「竹村のパイプ姿はムカツク＼（’◇’）／」とか評論家を評論する評論家。
そして、不毛な泥試合が勃発するのであった・・・（●_●-）
詳しくはwebで・・・なんてねwww
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- 253
- 2011/02/18(金) 23:56:44
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>>248
同感です。運用妨害で切るべきです。
基本的に「住人自治」が原則だと思う。
危なそうな方向になってきたと判断すれば赤いトリップの人が
介入すればいい。
特定の人間の操り人形みたいなのでは相応しくない。
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- 254
- 闇 ◆
- 2011/02/19(土) 00:03:07
-
でも、削除依頼の様を見るにつけ
可哀相な感じもする
心に大きな空洞があるのを
必死に埋めようとしているような・・・・・・
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- 255
- 2011/02/19(土) 00:52:28
-
しかし、店名を書くだけでもアウトというのは行きすぎじゃないか？
たとえば、「三茶のワタミは接客が良かった」と書くだけでも
アウトってことでしょ？
根拠のあるなしにかかわらず、
誹謗中傷と受け取られかねない書き込みがまずいというならわかるけど。
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- 256
- 茶坊主
- 2011/02/19(土) 01:35:14
-
しかも、タイミングが悪かったという理由ですぜｗ
まぁ文句ばかり言っててもアレなんで、対症療法的提案をひとつ。
東京23区板運営議論スレッド２
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1177738439/1
にある住み分けを厳格に履行する。
例えば「東京23区板 削除依頼＆要望スレ」に、
ここは23区板において削除して欲しいスレッド、レスについて管理人に依頼するスレッドですので、
削除方法についての管理人への質問・依頼は、
東京２３区質問・要望スレッド Part4
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1177119914
にお願いします。
とでもアナウンス入れればどうだろうか？
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- 257
- え
- 2011/02/19(土) 10:16:45
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>>252
自分の価値観 & 個性がどういうものかを潜在的に、世間に教えている。
当然、自分はそのことに気がつかないというのも教えているから
宜しいじゃおませんか。
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- 258
- ま号
- 2011/02/19(土) 13:43:04
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思うところはありますがとりあえず一点だけ
赤字アナウンスでスレ住民煽るのはやめましょうよ
書き込んだレスがいまいち納得のいかない削除理由で消されたり
脅し文句ととれるようなアナウンスと共に残されたりしたら、カチンときますよ？
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- 259
- うぐぅ@携帯
- 2011/02/19(土) 16:30:57
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書けるかな？
三茶スレが(きっかけはスレ内の話題でも)スレ違いの話題で沸騰しやすいんで
煽られても仕方ないと思ってもみたり
乗っかるバカが多いからケアが面倒そう
romしての感想は、こまめに削除は荒れやすい
様子を見て継続するならまとめて削除＋警告するのがが荒れにくい
そして、Ωさんはテキセンの依頼については、危険性・緊急性の高いものだけ削除して
あとは「他の削除人の判断をお待ちください」と投げるのがいいのでは？と考えたりもする
会議室のスレ分割には消極的な部分もあるけど賛成
消極的なのはテキセンが言うこと聞くとは思えないってこと
賛成なのは自分が多少はさんかしやすくなるってこと
テキセン以外の参加者に誘導しやすいってこと
三茶は好きな街だから荒れるに任すのはしのびない
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- 260
- 東京都名無区
- 2011/02/19(土) 17:38:26
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削除人の「スルー」って返しもテキセンの自尊心を逆なでしてると思うぞｗ
実際に削除したところは良いがそうでないところはレスアンカも付けて返事しない方がまだ良いんじゃね？
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- 261
- Ω ◆
- 2011/02/19(土) 18:21:31
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>>260 何をやっても一緒な気がするが…。
無視されたと思えば逆に何度も依頼するんでない？
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- 262
- ◆
- 2011/02/19(土) 18:36:04
-
何度依頼されたところで、依頼は数じゃない事を示し続けるしか無いのでわ
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- 263
- 2011/02/19(土) 19:44:18
-
>>260
反応しなければしないで、奴はまたそれでクレームを入れる
と思う。スルーは現状では最大の防御だと思う。
奴さんモニターの前で顔を真っ赤にして怒っているんじゃないのｗ
想像しただけでワロス。
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- 264
- 2011/02/19(土) 22:09:43
-
早速反応してるｗ
仕事が早いわｗ
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- 265
- ポンカン
- 2011/02/19(土) 22:40:13
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>>246-247
犯罪告白、犯罪予告で警察出るのは周知なんで、もっとなんか
それ以外にあるのかなーと聞いたのですが、そこらへんなんですかね。
>>256
スレッドの住み分けをどう規定しようと、テキセンは自分の好きなように
解釈するだけだと思いますけどねえ。
削除スレで自分への突っ込みがあったときに、都合悪いと
「ここは管理人が受け答えする場所だ！第三者に答える必要はない！」
とつっぱね、自分が言いたい事ある時は同じ場所で言いたい事を返事する。
そんで現状、運営妨害しているのはテキセンただ一人なのに、
その一人のためにわざわざスレッド用意してやるというのも
親切すぎるんじゃあ。
それもまちBBSを憎んでいて、日々つぶれて欲しいと息巻いている人にw
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- 266
- 2011/02/19(土) 23:04:36
-
まったくそのとおり。
掲示板を憎み、潰そうと日々執念を燃やす輩のために
隔離所を作る必要もありません。
なぜ接続制限をかけないのか、そちらの方が不思議です。
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- 267
- 2011/02/19(土) 23:20:59
-
連投失礼。
削除依頼が遅いなあ。
もっと早く来るかと思って戦々恐々でしたが、大したことないわｗ
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- 268
- Ω ◆
- 2011/02/19(土) 23:32:23
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>>267 君はもっともらしい事をここで言うわりには一言多いね。
いったい誰を挑発してるんだい？明大生？テキセン？
それとも削除人？
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1253472715/
護美じゃなくて「ゴミ」はここで大人しくしてな。
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- 269
- ポンカン
- 2011/02/19(土) 23:34:32
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やっぱりΩさんは大人しくしてた方がいいと思う…
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- 270
- 闇 ◆
- 2011/02/19(土) 23:42:32
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なんということでしょう・・・・（ビフォアーアフターのナレーション風）
久しぶりに護美箱らしい流れにｗ
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- 271
- 2011/02/19(土) 23:45:24
-
ちょっと待て、削除理由に管理人の怒りというのがあるのかね？
だからテキセンから小遣いでももらっているのかと書きたくなるんですよ。
Ω氏よ、怒りで消すのはいかがなものかと。
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- 272
- Ω ◆
- 2011/02/19(土) 23:53:19
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私情で削除はしたことない。断言する。
ブタ呼ばわりされたら誰でも怒るだろう。
#687でフォローと受け取りつつも気になったが、#689は明らかな挑発だ。
読み手の受け取り方に配慮もないくせに正当化とはおこがましい。
テキセンであろうと誰であろうと依頼は読む。その上で判断するのは当然。
住民の批判を気にしてたら削除人なんてできない。
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- 273
- 2011/02/20(日) 00:02:08
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>>272
Ω氏へ
まずは、私をゴミ呼ばわりしたことについてお詫びを求める。
私の書き込みが失礼というが、あなたも同じことをしているではない
ですか。
私の書き込みに受け手への配慮を欠いた点があるということであれば、それについては
この場を借りてお詫びいたします。
あなたの削除のやり方は他の２人と比べ、恣意的な色が濃く見えます。
特定の人間に促されて削除しているように見えることがしばしばあります。
公私公平、中立超然とした態度で削除にあたることを求めます。
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