●●高円寺ってどうよpart95●● [machi](★0)
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- 1
- 請負団ヒロミ号φ
- 2010/06/23(水) 21:38:02
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荒らし・煽りはスルーで。
980踏んだ人は後継スレ申請を。
特に1,000は後継スレ案内に使うので踏まないようご注意。
前スレ
●●高円寺ってどうよpart94●●
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1267624173/
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- 951
- 2010/10/01(金) 12:52:06
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このタイミングになって今更パンクス氏のアンチが出てくること自体が香ばしいんだけど
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- 952
- 2010/10/01(金) 12:56:19
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まぁ大将もブログやってるぐらいだから
ここのスレにも気付いちゃったりするよね
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- 953
- 2010/10/01(金) 13:11:55
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引っ張れば引っ張るほど○将への視線が厳しさを増すだけ、ってのに気付かないお馬鹿さんがいるようで
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- 954
- 2010/10/01(金) 13:17:15
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>>948
カツタに何期待しちゃってんのｗ
そういや素人の乱の代表、韓国に入国拒否されてやんのttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285891482/
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- 955
- 2010/10/01(金) 13:18:27
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何で俺だけが捕まるのかって喚く
犯罪者と同じレベルだな。
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- 958
- 2010/10/01(金) 13:31:17
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カツタは、大将はたまたま自分とかかわりがあって違法行為をしてるからクレームつけたって、
どっかの鳩と違って、前からぶれずに一貫していってるじゃないか
それを、同じことしてるならことごとく探し出して文句つけろとか、なに一民間人に区役所みたいな役割期待してんの？
「自分の生活圏にいて」って留保がついてるんだから、日本語読めないのか？って聞きたくなるね。
そもそも、カツタが動こうとした動機も、公益じゃないってはっきりいってるじゃん
「違法行為をしてるのがウザく感じた」って、自分の感情が動機だってはっきり書いてるのに、どこ読んでるんだろうね
（そういうのを集合した利益を公益っていうのは否定しないが、今回は、一個人のカツタが一個人の大将にムカついてクレームつけたってだけで、公益でもなんでもない）
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- 959
- 2010/10/01(金) 13:32:06
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カツタに期待じゃなくて批判だし、大将の擁護でもないけどな
大将なんてもう何年も食ってないし、阿佐ヶ谷のプールで泳いだあと大将の前通ったら煙が
ひどくて倒れそうになったせいで大将にいい印象はねえよ
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- 960
- 2010/10/01(金) 13:41:24
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>>958
だったらみんなの声援とか署名とかみんなに呼びかけるなって思うけどね
大将ふざけんなって独り言言ってればいいじゃん
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- 961
- 2010/10/01(金) 13:43:23
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>>948
カツタ氏は道理を理由に文句言ったんじゃなくて、
気になったから質問しただけじゃなかったか？
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- 963
- 2010/10/01(金) 13:47:46
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>>960
は？ 別に呼びかけてないじゃん
どこ読んでるの？
「俺はこういうことがありました」って報告だけで、
さらに「大将とかの行動に自分がむかついたなら、人を応援して人に何とかしてもらおうという姿勢でなく、
自分で通報するなり何なりしてください」ってさんざんいってるじゃん
それ、協調行動を呼びかけてるんじゃなくて、むしろ「俺は俺の気持ちで行動を取っただけだ、
それをウェブで自分の日常として報告しただけだ、それ以上のことをする気はない、いちいち俺を頼るな関わるな」って主張だよね？
独り言いってたら、大将を内心不満に思っていた賛同者が集まってしまって、周囲が勝手に「あんたについていく」みたいな書き込みしてる、
それをカツタは拒否してるって構図じゃないの？
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- 964
- 2010/10/01(金) 13:50:46
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>>963
ブログの大将の記事全部読んで言ってる？
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- 966
- 2010/10/01(金) 13:57:24
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>>964
全部読んでますが？
たとえば、９月２１日の日記（抜粋）
私生活で 邪魔と感じたら 必ず 苦情は 誰に対しても 出します。（やり方は人それぞれだと思います、自分にあったやり方をしてください）
生き方は変えられません。
皆みなさんは みなさん各自の判断で 動いて下さい！
僕にすべてを期待しないで下さい。
自分にとって嫌なものは自分で嫌といいましょう！
自分は自分らしく生きます！
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- 967
- 2010/10/01(金) 14:00:31
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どう工作しようと
大将が道路不法占有の法律違反店舗であり
公有地を不当私用して利益を上げているのは
紛れもない事実。
更生しない犯罪者に酌量など必要ない。
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- 968
- 2010/10/01(金) 14:01:31
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>>965
めんどくさいし、話題のばすほどカツタのこと思ってないからどうでもいいよ
このスレでからんでこられたから言い返したけど
例えば１７日から↓
杉並警察署に申請して
駅前で 居酒屋焼鳥大○の 歩道を占拠して 営業してることを 通行の迷惑 酔っ払いが目障りなどで 大○に異義があるかたの署名を集めてます！
って署名運動を計画中誰かいいアドバイス下さい！
ホントに邪魔なんですよ！（怒）
沢山署名が集まると思います！
めんどいんで他にあるけど自分で見て
スレ荒らしと思われるのもやなんで自分はもうこれでおしまい
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- 969
- 2010/10/01(金) 14:01:57
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>>948
>「俺に言うなら、俺と同じことしてる他の人にも言うはずだろ」
カツタ氏だけ批判しないで、カツタ氏と同じことしてる他の人にも言ってくるべき。
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- 970
- 2010/10/01(金) 14:05:17
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ブログ改めて読んでみて、たしかに、別の読み方がある気がしてきた
「みなさんの声援が力になります」とか書いてるよな
俺は、先の記事とあいまって、あくまで「自分が動く上で勇気になる」ぐらいに感じてたんだけど、
「自分が先頭に立つんで、みんなと一緒に運動に盛り上げて行きましょう」って読み方もできなくはないなあ（俺はそういう読み方しないけど）
>>967
ま、そういうことでしょうな
警察から道路占有許可もらって営業するんでない限り、大将は自分のことを正当だと言えないでしょうな
ちなみに、公用領域である海岸を使って営業する海の家も、海岸保全区域占有許可ってのを取ってるんだそうな
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- 971
- 2010/10/01(金) 14:13:16
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くだらない。
スレが荒れるからやめてほしい。
正直、どーでもいいよ。
スレを大将の話一色で埋めてもつまらんよ。
大将の対応も悪かっただろうし、嫌悪感を抱いてる人もいるだろう。
俺も八百屋ほどじゃないけど、あまり好きじゃない。
でもインターネットという媒体でモンクを言うのは暴力的だよね。
和解もする気ないみたいだし。
もう少し楽しい話を頼むよ。
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- 972
- 2010/10/01(金) 14:33:29
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だらしない地域は商店とかショバ代払ってるから
揉め事やトラブルはヤクザに頼む
公共性薄く店舗前は掃除しないからいつも汚い
しかも好き勝手やりたい放題で日本から出ていかない
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- 973
- 2010/10/01(金) 16:05:20
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大将の店長ってエスパー伊藤に似てると思う。
大将のブログ見たけど、
大将はタレが命です
みたいなエントリーがあった。
塩じゃ食えないような肉出してんのかね。
そういう点では正直かもね。
個人的には客席はもちろん、
生のサーバーを歩道に出してる時点でおかしいよ。
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- 974
- 2010/10/01(金) 16:54:59
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ほんとに旨い焼鳥は塩だよな。
まぁ、つくねやレバーくらいならタレでいいかもやけど
大将は昼過ぎから夜の分を大量に焼きだめしたのを軽くあっためて出すだけだから塩がのらないんだろうな
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- 975
- 2010/10/01(金) 17:53:22
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歩道が飲食によって汚れて（歩行者が滑って）危ないという対処は、商店街にある。
最も、商店街が（商店街の維持に）どの程度関心が有るかによって。
商店街のアーケードや装飾を施した街路灯の維持も商店街で、その維持日は加盟店の協賛金（会費）で維持運営されているけれど、
意外に知られていないのは、区の助成が大半を占めている地域（自治体による）ある。
杉並区や高円寺の商店街を詳細に知らないけれど、歩道の清掃費は私達の血税。
“商店街が負担する”といっても、結局その街で買い物をする私達が回り回って負担する事になる。
このスレで盛り上がるのも、仕方が無いと思う。
>>973,974
大将を利用した事は無いけれど、最近の風潮として“塩で食べる”というのが流行っているよね。
でも、“調理”という意味ではどうなんだろう。
新鮮な食材を提供できるから・・・って謳う飲食店が有るけれど、それは調理じゃないと思う。
まあ“良い食材を選びました”って事なんだろうけれど、それだけで大枚をはたかされるのもなぁ。。。
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- 976
- 2010/10/01(金) 18:08:49
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木の悲鳴が聞こえたのでおもてに出てみたら、街路樹がばっさりやられてた・・・・
高南通りにて。
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- 977
- 2010/10/01(金) 18:12:32
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いい食材をより安く、よりおいしく調理してくれる店。
がいいね。
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- 978
- 2010/10/01(金) 18:50:36
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大将もヤクザを使わなければこんなことには
ならなかったんじゃないの？
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- 979
- 2010/10/01(金) 19:45:10
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ttp://s.ameblo.jp/koenji-yakitori/entry-10659511403.html
現場からってもはや自虐というか、
開き直ってると言うか。。。
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- 980
- 2010/10/01(金) 20:01:24
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まあ、大将が自分が正しいと思ってるなら警察の指導をガン無視して営業すればいいんじゃないのか？
ヤクザの件に関しては事実かはうちらはわからないけど、路上はみんなが見れる問題だしねえ
そういえばバスが救急車とパトカーにはさまれて止まってたけど
（表示は「回送」）
事故でもあった？
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- 981
- 2010/10/01(金) 22:05:29
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大将は朝鮮系列らしいな
だから働いてる人材も中国人が多し。
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- 982
- 請負団５Go号φ
- 2010/10/01(金) 22:20:06
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次スレ立てました。
当スレ終了後に移動をお願いします。
●●高円寺ってどうよpart96●●
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1285939070/
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- 983
- 2010/10/01(金) 23:58:24
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3号店も思いっきり歩道にテーブル出してるけど、なんにも言わないの？
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- 984
- 2010/10/02(土) 01:47:59
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大将の前を通るときはじゃまだが、中で飲んでると今時期は涼しくてちょうどいい。
もう何十年もあんな調子でやってると既得権になちゃうよね。高円寺に最近住んだ人から苦情をいわれても、交番も近くにあるし、警察も黙認を何十年も続けて放置してきた責任を問われるんじゃないですかね。長年続けると高円寺の食文化と風景になっちまう。
もし潰すならとにかく早く潰す、厳罰を持って処分するってもんだ。
潰さないならマジで高円寺の風景と外飲みの文化にしたほうがいい。ある程度ルールを決めて飲食店に歩道を開放するって方法もある。でもルールのある高円寺なんてつまらん街になるかもね。
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- 985
- 2010/10/02(土) 01:51:11
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久しぶりに来てみたら、なんだこれ？
ここやブログで大将を叩いてる奴らは、一体いつから高円寺にいるんだ？
駅前が綺麗な町に住みたいなら、他にいくらでもあるだろう。
俺は今年で20年目。
滅多にあそこで飲むことは無いが、あの風景をどうにかしたいと思ったことは一度もなかったな。
ヒステリックなネット正義ってのは怖いもんだな。
後から来て文句言うくらいなら、来なきゃいいのに。
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- 986
- 2010/10/02(土) 01:53:16
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はいはい
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- 987
- 2010/10/02(土) 01:59:55
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15年前からいる。
どうにかしたいと思ったことはなかったけど、どうにかならないかなーとは思ってた。
汚いのは仕方がないけど、点字ブロックの上にテーブル置くのは良くないよ。
無法地帯＝楽しいってわけでもないし、高円寺だから許されるって問題じゃない。
真正面から声を上げてくれる人がいたのには感謝したい。ブログや掲示板で
批判しているだけでなく、きっちり対話してるなんとかさんは勇気あるな。
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- 988
- 2010/10/02(土) 02:21:10
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>>985
>久しぶりに来てみたら、なんだこれ？
後から来て文句言うくらいなら、来なきゃいいのに。
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- 989
- 2010/10/02(土) 02:34:38
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>>987
15年も黙ってて今さら「オレもオレも」とお祭りに参加するんですか？
俺はこの集団ヒステリー共がどうにも気持ち悪いだけなのですよ。
毎日毎日写真をUPしてるストーカーは何？
ただ叩き易いところを叩いてる様にしか見えない。
正義感を振りかざすくらいなら、その同じ手で何軒か左のビルの893を叩いて追い出してみせろと言いたい。
その方が遥かに街の為になるだろ。
そんな度胸も無いくせに。
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- 990
- 2010/10/02(土) 02:37:40
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>>988
坊や、日本語の勉強しましょうね。
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- 992
- 2010/10/02(土) 08:02:15
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高円寺が、もうちょっとモラルのある街になって欲しいって思うのもダメなの？
そもそも、ほかもやってるからうち（大将）だけ非難するな、って、
バカな犯罪者の常套句じゃない。
高円寺には自由は似合うけど犯罪は似合わないと思うよ。
そう思わない人は高円寺を貶めたいだけ。
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- 993
- 2010/10/02(土) 08:59:08
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同意！
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- 995
- 2010/10/02(土) 10:31:06
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他の店も同じだろって言い分も無理あるよね。
大将（と高野）のは歩道の占有。はみ出しなんて可愛い言葉でくくれない。
さらに大将はやくざを使っておどしてきたんだよ？
高円寺だからって大目にみれる問題か？これ。
だから相手の人は身の危険を感じて、ブログで対抗せざるをえなかった
とも言えるし。
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- 996
- 2010/10/02(土) 11:10:10
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本日、なみすけ商品券の発売日だが、先ほど某販売店でこんなことがあったと聞いた。
一人が買える限度額は5万円までというルールだが、最初の何十人かは10万円ほど買って行ったらしく、
そのせいで予定人数よりも大幅に早く売り切れてしまったらしい。
ルールを知らずに売ったほうも売ったほうだし、買ったほうも買ったほう。（たぶん買ったほうは確信犯）
財布に10万円も持ってたということは、はなから行列に２回並んででも買うつもりの連中で、
それが一度で買えたから「ラッキ〜♪」ぐらいのホクホク顔だったのだろう。
売った人間の手落ち、買った人間のズルさ、それを見て誰も注意しなかったというお粗末さ。
どいつもこいつも問題だらけ。
その話を聞いた行列後ろ半分の買えなかった人たちは、納得いかずに騒然としていたらしい。
そのあと一体どうなったんだろうね。
なんなら、店の名前を晒そうか？
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- 997
- 2010/10/02(土) 11:15:30
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>>985
学校や職場からの距離、家賃や間取り、治安、交通や買い物の利便性、
その他諸々、その町に住む理由や選ぶ条件なんて人それぞれだろ。
駅前の景観だけを持ち出して「文句言うなら来なきゃいいのに」はナンセンス。
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- 998
- 2010/10/02(土) 11:16:39
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北中のサンクスでしょ？
買えなかった人がパルに並んでたけど、ダメだったみたい。
ホントに気の毒だ。
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- 999
- 2010/10/02(土) 11:32:27
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いやおれが聞いた話は5万でろくに数を数えず2セットを渡してしまったのこと。
つまり5万で11万円分くばったらしい。
てことは最初の50人でなみすけはなくなる。
10人弱は戻したらしいが他はトンズラ。
ちなみに受け取ったほうは詐欺、もしくは占有離脱物横領のどちらかには
なる。
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- 1000
- 2010/10/02(土) 11:43:24
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>>989
>正義感を振りかざすくらいなら、その同じ手で何軒か左のビルの893を叩いて追い出してみせろと言いたい。
>俺はこの集団ヒステリー共がどうにも気持ち悪いだけなのですよ。
この部分にだけ同意
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- 1001
- 2010/10/02(土) 11:58:52
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>>999
それはひどい。集団犯罪じゃないか。
コンビニなら防犯カメラに映ってるだろうから、キッチリ検挙してほしい。
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