【Tokyoだよ】 東京23区護美箱 2箱目 【マイマザー】 [machi](★0)
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- たぬき(*･ω･*)見習い ◆
- 2010/06/14(月) 10:09:38
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>>427
関東板では結構たくさん削除依頼を出してきたので、ＧＬのことも知ってはいます。
理解できているかは分かりませんが。
スレッドは流れが変わる時もあるし、敢えて流れを変えるレスをする時もあると思います。
あと、流れと関係のないレスを単独でした場合の問題点が、私には今のところ分かりません。
>>417のＡＡは時事ネタとして流れに関係なく書き込んたものですが、やはり問題があるようには思えません。
ＧＬの適用については、ケースバイケースが良いとは思いますが、
削除人の方の負担が増すようなら、一律に適用する感じでも良いと思います。
↑この文章で回答になったでしょうか？？
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- 429
- (*‘ω‘
- 2010/06/14(月) 11:13:40
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たぬさんは、今どこでも話題になってる探査衛星「はやぶさ」にスゴク
共感することがあったわけでしょ。その気持ちをココ、ゴミ箱で表したい、
AAも気に入ったから使った。それだけ。
それをとやかく言われて当惑したと。
>>たぬさん。AA他、遊ぶなら北陸板のココ↓でやりましようや。
ココならいつでも良い。しべ寒曰く好きにして良いトコだから。
そこは割り切ってやってください。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1267326512/
誰かしらの言動の構文、主語（HeなりSHe）を自分（I)に置き換えて
考え、それを理解できる部分をできるだけ汲み取る。自分をそこに投影する。
よく言う「他人の痛みがわかる」も、その構文を働せることで「解る」に。
それがどっか行っちゃうとか上手くイカナいと、このようにもめる。
あと、良識を働かせれば働かせるほど潜在的に縄張り意識も働くのが人。
誰から見て新米とか格下にあたる人が想定外のこと（悪く言えば好き勝手）
をすると、気に障ることになるのも人の生理現象が働くものなのです。
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- 430
- (*‘ω‘
- 2010/06/14(月) 11:27:17
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最近スレストが解除された他の板のゴミ箱を
俯瞰されると気がつくもの。それは正義の名の下での縄張り争い。
【食欲の秋】北海道板ゴミ箱26杯目【屁理屈の秋】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1189481468/
【スレ立て】摩訶不思議護美箱 Part77【飽きたんですけど】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275325918/
相手の持っているその人特定の構文が自分にないと
投影できない＝理解できないことはﾃﾞﾑﾊﾟ呼ばわりも。
掲示板もリアル社会もムラ社会に変わりないのですよ。
明らかに違うのは顔が見えないだけ。
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- 431
- ハビキノ ◆
- 2010/06/14(月) 12:21:15
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>>428 自分には理解できないからまたやる？関東板でやってみて如何か？
ノブさんがきっちり教えてくれるよ。
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- 432
- たぬき(*･ω･*)見習い ◆
- 2010/06/14(月) 13:40:19
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北陸甲信越の護美箱でカキコしてきました。
関東板の雑談スレはAA禁止じゃないけど、ノブさんが教えくれるかも知れないです。
「郷に入っては郷に従え」なんでしょうかね？
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- 433
- 東京都名無区
- 2010/06/14(月) 13:55:34
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おめっ、なして関東はハゲが多いんだ？北海道なら10人に2人位だが東京は10人に5人位ハゲだべや。
増毛さいけ。日本海の海藻食えやな
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- 434
- 東京都名無区
- 2010/06/14(月) 14:47:40
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東京の人間は全国でも比較的多く海草を食う。
よって海草を食えは間違い。
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- 437
- たぬき(*･ω･*)見習い ◆
- 2010/06/14(月) 20:17:18
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ＡＡを貼ることがそんなに悪いことだという認識がなかったので、そこまで厳密にルールを守らなくても大丈夫だと思っていました。
こちらのスレでこんなことを書くのもなんですが、サブ管理人候補の件は自分から志願したわけではなく、正直そんな肩書き(？)はない方が自分にとっては良いと思っています。
私はまちＢ関東板に来て早々、釣りにあってしまい、その気持ちを川柳にして詠んでいたところ、なぜかサブ管理人候補に誘われ現在に至っています。
サブ管理人になるよりも、まちＢ初心者としていろいろ楽しみたというのが本音だと思います。
でも23区には全域雑談場もあるし、北陸甲信越板にも誘導して頂いて、そちらの方が合っているかも知れないので、こちらのスレには来ないようにしたいと思います。
いろいろスレ汚し失礼しましたo(__)o
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- 438
- 2010/06/14(月) 20:26:27
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管理人は、皆に煙たがられながらも粛々と仕事するくらいで良い。
このくらいのAAならとか、許容範囲に曖昧な点が出てくると
それこそ境界事例みたいなことは星の数ほど出てくるので
管理しにくい状態になってしまう。
ううん、安易にサブ管理人候補とか口走っちゃダメですよ。
どこかの管理人さん。
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- 439
- ポンカン
- 2010/06/14(月) 22:32:22
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たぬきさんは改行の具合だけみてもあまり自分の書き込みを
客観視できてないように思われます。
見習いだそうだけどまだ見習い卒業はしない方が良さそうな感じですね。
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- 440
- シベ寒
- 2010/06/14(月) 22:44:42
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むしろこのままこのスレッドで飼い馴らして欲しいです。＞ALL
元の生息板にも帰さないぐらいの感じで。
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- 441
- おまんた
- 2010/06/14(月) 23:42:09
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>>440
でも、もうこねーよ宣言しちゃったし、千葉で花咲くのも有りかと。
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- 442
- むぃ
- 2010/06/15(火) 01:22:03
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大久保あたり、嫌韓諤々やってるなぁ。
四茶が暴れ込んできそうな流れだな、ありゃ。
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- 443
- たぬき(*･ω･*)見習い ◆
- 2010/06/15(火) 01:56:09
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もうこねーよ宣言してもすぐ来られる、プライドなどとは無縁のたぬき(♀)
【関東板サブ管理人候補者大募集中！！】
関東板は人手不足。
なので、たぬきにまでお声が掛かってしまったのです。
このスレも楽しめそうなら、また来るかもです。
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- 444
- ポンカン
- 2010/06/15(火) 02:45:25
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真面目にスルー推奨こと荒らしでアク禁されてる適宜をテキセンと読む
おっさん＠下北沢が、まちBBSは卒業だスルーだと言いつつ、自分の不備の
削除依頼も出せずそれを問いつめられてもスルーして逃げ廻ってる癖に、
未だに別アカで下北沢スレに粘着しとります。
住民有志でスルーしようとしてるのをいいことに、このところ一段と
調子に乗って来て、相変わらず自分の間違いは訂正謝罪せず、人の
書き込みを否定して回り、ご高説を延々と繰り返して雰囲気を悪くする
という以前と変わらぬ行為に及んでおり、あげくに開き直りました。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1255113215/467-468
たんばさんは把握されてると思いますが、別アカの方も
ばしっとやっちゃってもらえませんですかねー。
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- 445
- ポンカン
- 2010/06/15(火) 02:48:37
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リンク失敗してますね。すみません。
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- 446
- 真面目にスルー推奨
- 2010/06/15(火) 03:25:17
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>>444
> 人の書き込みを否定して回り、ご高説を延々と繰り返して雰囲気を悪くする
間違っていると思う書き込みを見かけるんでね。
別に下北沢に長年住んでいる住人の私が意見を言っても問題ないでしょう。
ＧＬ違反でも無い書き込みに難癖付けてアク禁にしようとするのはナンセンス。
下北沢の知ったかできないのが悔しいのかなw
最近は街の情報書く人も居ないしね。街の情報書いているの私ぐらいだしね。
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- 447
- 2010/06/15(火) 07:28:05
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賽の河原の石積みというか・・・・・・・・無駄というか・・・・・・・・・・・・・・
悪さするヤツを余計に元気にする行為だと思う。
住人からも感謝されず、煙たがられてるだけなんだし、やめたら？
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- 448
- 2010/06/15(火) 07:48:04
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旗の台スレなんかCTS219103111110.cts.ne.jp君みたいな
いい歳した中年トッチャンボーヤもいますからねえ。
細かい雑草はスルーしとかないとやってられません。
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- 449
- おまんた
- 2010/06/15(火) 12:26:30
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>>443
プライドとは無縁・・単なる嘘つきということ。
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- 450
- ハイテク虚無僧
- 2010/06/15(火) 12:58:39
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とりあえずゴミステーションさ行けば多少破天荒な事書いても構わない。
個人名とか致命的な営業妨害は良くないべ。
合掌
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- 451
- 黒麦酒
- 2010/06/15(火) 13:52:03
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>>449
あんま他人の事いえねぇんじゃね？
２ちゃんアク禁巻き添え、ツイッタークジラであぼん・・・Orz
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- 452
- おまんた
- 2010/06/15(火) 13:58:40
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>>451
何を言っているか分からん、分かるように説明してくれ。
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- 453
- 黒麦酒
- 2010/06/15(火) 15:14:36
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>>452
上が、おまんた宛。
下は、自分の事。
分かりにくくしちまってゴメンよ。
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- 454
- おまんた
- 2010/06/15(火) 15:21:28
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>>453
単に黒麦酒に「からまれた」と言うことね、わかった。
ビールはもったいない、味噌汁で顔洗って出直して来い！
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- 455
- たんば
- 2010/06/15(火) 17:53:03
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>>たぬき(*・ω・*)見習い ◆A2Uvd3tUAQ さん
まちBBS Information、削除FAQ、このスレの>>1を10回位音読して来てくれ。
音読が終わったら以下を読んでね。
まちBBSは自由な投稿ができる掲示板ですが、大勢の人が見るという事を
考慮していくつかの削除基準を設けている。この基準は削除ガイドラインや
スレのローカルルール等で示されている。
管理人は他人の投稿を削除したり、規制したりできる権限を持っており
その権限に相当するだけの態度が求められる。
見習いであっても「管理人」と付くからにはルールを守る側の立場だと
見られるが、今までは守れていないので荒らしと断ぜられても仕方の
無い状況にあった。
ただし、今後改善してくれるのなら問題ないとも思うので、
>>428の回答に求めて居た答えとしては
「今までは色々理解していなかったが、今後は削除GLとスレの
ローカルルールを遵守する」
となるのだが、今後は改善してもらえるだろうか？
>>AAについて
誰もが定額回線環境で見ている訳じゃないのだ。
携帯やモバイル端末の従量料金で閲覧している人が、無意味なＡＡや、
無意味なレスを受信したら無駄に金がかかり迷惑となる。
と言う理由で理解して欲しい。
>>大久保あたり
会社からそんなに遠くない地域なので、たまに見たり見なかったり〜
今見たら、困った流れになっとるね。どうしよっかね？
>>450=D9U1GcJ.proxy?.docomo.ne.jpへ
３月の末から４月にかけて、都内各地のスレを荒らした人と
携帯端末IDが同じだが、解除されたら途端に荒らし復活かね？
コテハンつけて護美箱に来ているのだから、ここから出るの禁止で
地域スレに書きこむのはやめてほしい。
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- 456
- たぬき(*･ω･*)見習い ◆
- 2010/06/15(火) 21:19:55
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>>455 たんば様
ＡＡ等に対する関東板管理人と私の考えです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1276173840/130-131
私の考えについては、追って細かく書き込み致します。
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- 457
- 2010/06/15(火) 21:30:14
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AAのことは別にして、ノブさんという管理人さんは
ちょっと軽はずみなレスをし過ぎだと思いますよ。
地域が違うとはいえ、管理人の間で意見の相違がありますと、
管理そのものの意義が問われることになるかと思います。
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- 458
- 真面目にスルー推奨
- 2010/06/15(火) 21:32:17
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>>444
たんば氏からの回答あったよw
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1245600992&START=764&END=764
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- 459
- 2010/06/15(火) 21:36:45
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まちBBS利用者から
運営・管理サイドに綻びがあると認識されると、
ルールが軽んじられ、荒らしが横行するような状態が
活発化する可能性が高くなると思います。
逆に、何でもかんでも重箱の隅をつつくような削除依頼を出しても
まちBBS全体の賑やかさを減退させることになるでしょう。
いずれにせよ、困ったものです。
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- 461
- 2010/06/15(火) 21:49:37
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>>460
別に、ケンカを売る気はありませんよ。
＞スレッドのローカルルールが上位のガイドラインを逸脱しているのが、護美箱の「ＡＡ禁止」ではないでしょうか。
＞「コテハン禁止」を決めているスレッドも各地にあるようですが、これなども上位のガイドラインを逸脱したローカルルールです。
こういう、上位のガイドラインに言及している部分については、シッカリと管理人同士で意見交換し結論を
示してからでないといけないと思うのですが。
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- 462
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/06/15(火) 21:51:44
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あぁ、ごめん
上のアンカーは>>456の間違い
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- 463
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/06/15(火) 21:59:57
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上位ガイドラインの解釈も含め、各地の管理者の判断だと思うのですが
東京には東京の、関東には関東のルールがある、ではけいませんか？
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- 464
- 2010/06/15(火) 22:05:14
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地域が違うので、管理のあり方に違いがあるのも問題ないという点ですが、
わたしもそう思います。
それについて、ノブさんは「逸脱」という表現をしていらっしゃいます。
管理のあり方について地域ごとに違いがあるのが問題でないならば
「逸脱」という表現も適切ではないと思うのです。
まちBBS利用者がルールについて議論する前提条件として、
各地域の管理人が、
上位の共通のガイドラインと
各地域のローカルルールの位置づけについてすり合わせ
共通の認識を持っていることが大切じゃないかなあ？
間違っても、他の地域の管理人から
「逸脱」という言葉は聞きたくないものです。
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- 465
- 2010/06/15(火) 22:08:22
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まあ、はやぶさのAAは可愛かったですけどねｗ
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- 466
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/06/15(火) 22:19:38
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逸脱、ですか
あまり深く受け止める事も無いのでは？
俺の解釈と、あいつの解釈は違うんだな、程度に思っておけば
各地の管理人を束ねる総合管理者の存在は必要とは思いますが
共通の認識は、まちBBSの運営に関わる部分があれば充分かと
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- 467
- 2010/06/15(火) 22:29:15
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まあ、面倒ではあると思うけど、
ダメだからダメでは通じない人もいるので
何とかしたいものです。
何でダメなの？Boo Booを続けられるのはちょっと・・・・・
＞俺の解釈と、あいつの解釈は違うんだな、程度に思っておけば
一般の利用者は、それで良いと思いますけどね
管理人は・・・・・・
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- 469
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/06/15(火) 22:40:06
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＞ダメだからダメでは通じない人もいるので
＞何とかしたいものです。
あぁ、それは同感です
お前こそ、なんでダメなのが判らんのかってｗ
あまりしつこすぎてアク禁まで発展されるのは、ちょっとねぇ
相互理解を止めてしまう事にも成りかねませんので
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- 470
- 黒麦酒
- 2010/06/15(火) 22:45:17
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それより、、、
護美箱スレの存在理由を脅かすような議論はどうなんだろうと
いつも思っている。
自治スレに行ってやれって言うような、そんな話が多いのはなぜ？
自治スレはどうするの？泣いてるよ(笑
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- 471
- 2010/06/15(火) 22:48:26
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>>468-469
それぞれの地域性、個性が生かせるといいですね。
地域が変わればルールの解釈
もしくはルールそのものが変化する。
ただ、共通しているのは
皆が楽しく集える環境であること。
管理・運営サイドにも
利用者サイドにも、求められるものがありそうです。
おやすみ〜♪
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- 472
- 黒麦酒
- 2010/06/15(火) 22:55:38
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>>471
>ただ、共通しているのは
>皆が楽しく集える環境であること。
そりゃぁもう(笑
で、管理する側も楽しめるのが一番良いな。
さて、んじゃあたしはこれから
はやぶさ、，∠ (’u’*) フ ’チェックにまわります。
では、良い夢を。
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- 473
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/06/15(火) 23:01:19
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なんで、みんな、はやぶさ好きなの？ｗ
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- 474
- たんば ◆
- 2010/06/15(火) 23:05:52
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>>456
意見言うのは自由だが、それ以上は自治ネタなので自治スレいってくれ
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- 475
- シベ寒
- 2010/06/15(火) 23:09:54
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古参は知ってると思うんだけど、
元々はね、初期まちＢＢＳのサーバ負荷問題から始まってるのよ。＜ＡＡ禁止
ただ同時に、
「”お手軽な荒らし行為”の禁止」と
「純粋に地域情報が書き込まれる場に！」という板のポリシー・運営・管理上の問題でもあるわけ。
ＡＡコピペ合戦が始まったら、それは楽しいよ。やってる人たちは。
Web上の表現手段としてあってもいい。
で、いつそれ止まるの？誰が止めるの？無限にあるＡＡ資産を食い潰すまで？
地域情報のスレッドで？？
自己顕示のタギング行為なら、メモ帳に書いてデスクトップに保存しとけって話。
それともうひとつ大事な問題。そのＡＡはキミが作ったの？
まちＢＢＳは、地域情報の掲示板。
限定された地域を対象にした、人間と人間の情報交換の板。
だからこそ、”その人自身の言葉”が欲しいのよ。
書き込み者のハートを書き込み者のスキルで叩きつける、
人と人との「殴り合い、空」とはそういうものです。
どっかから引っ張ってきたＡＡのコピー＆ペースト行為は、
地域情報板には不要でございますよ。
…は？「ＡＡに仮託して、俺の思いを伝えているのだ」ですと？
なら口で言え、言葉で書け、的な。
さて、腐れゴミ箱は半ば馴れ合い場ではあるけれど、
基本は地域情報板の上にあり、
実は同板の中でも”特に純粋に言論（意思）を戦わせる場”なのです。
そんな場所にＡＡが必要かな？
ただしゴミ箱なので、だからこそ、
＞・ルールは破るためにある。しかし他人の事もよく考えましょう。
ということもあるのですが、これがどういう意味かはわかるよね？
”自分（の尊厳・後々の立場）”というものを犠牲にしてまで、
その脱ルール行為をする価値があるか、その辺よく考えましょう。
で、考えた上で暴走する蛮勇を、私は嫌いじゃないです。
嫌いじゃないですけれど他人の迷惑なので削除や規制しますけど。さらっと。
地域情報板としても、討論スレッドとしても、ＡＡが不要なことを、
ここまで懇々と説明しないとわからないようでは困ります。
一行で書くなら、「まちＢＢＳとはなんであるか」、というお話だったとさ。
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- 476
- シベ寒
- 2010/06/15(火) 23:10:52
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あーでもね、
「俺が作ったＡＡです！このスレッドのこの書き込みのために製作しました！」
というなら話は変わってくる。
だけどそんな発表会は、2chさんのＡＡ板でやっとくれ、という話。
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- 477
- シベ寒
- 2010/06/15(火) 23:21:25
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膝を崩して話すことから、
割と建設的な意見が出たり、
本当は突っ込んではいけないかもね、という話までできることがある。
それがゴミ箱のメリット。
「馴れ合え」とは言わないけれど、23区板に少し足りなかったのは、
そんな参加意識だと思うのですよ。
建設的な議論がしたい人・要望等を真面目に取り合って欲しい人、
こいつはちょっと真剣に話さねば、というテーマがある人、
少し要望的なアレをまとめてみたい、と感じた人、
そんな人は自治スレッドへ。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1256728758
即座に対応して欲しい緊急の案件・削除依頼や相談や意見、
そんな話は削除依頼・要望スレッドへ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1245600992
…ここ？
>>300-474はオラも含めてうんこちゃん！ふんふん！糞だけにふんふん！！憤怒死！
そういう場所。
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- 478
- 真面目にスルー推奨
- 2010/06/15(火) 23:21:33
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>>475
ス・テ・キな管理人！
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