★五反野ってどうよ-Part24-★ [machi](★0)
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- 929
- 2011/01/03(月) 14:02:40
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反対してる人もいつか墓に入いるんだからさw
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- 930
- 2011/01/04(火) 21:45:21
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どうせ車で来てパッと帰るんだし駐車場もない花屋には立ち寄らないんじゃない？
お参りの花もネット予約して運んでもらうような時代だしね
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- 931
- 2011/01/04(火) 23:47:26
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すごいね。色んなＩＰで墓賛成カキコの嵐。
あちこちに応援頼んで、まちBBSの意見＝世論だと思わせようとするのが目的。
惑わされてはいけない。
例えビル型の墓だとしても、周囲の治安は悪くなる。
地価は下がって賃貸の借り手は減る。しかし家賃は下がらない。下げられない。
ただでさえ商店街が死んでるのに、ますます活気が無くなる。
百害あって一利無し。各町内会が一致団結して反対運動を継続すべし。
>>929
それって業者の殺し文句。
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- 932
- 2011/01/05(水) 09:45:48
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反対の旗が立っているのは本当に現場の周辺数十m位までだし、商店街の旗もマバラでお付き合い程度。
必死なのは資産価値が下がると泣きを見る不動産屋とか地主や一軒家持ちだけでね。
墓地が在ろうと無かろうと治安は地元の人間達の意識の問題。日本全国墓地が有るとこは治安が悪いのかなー？
結局、墓が出来るのは仕方ないけど損失分の保証金を頂戴って運動でしょう？
アレフとか創価の建物が出来るよりはマシじゃない？
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- 933
- 2011/01/05(水) 13:46:05
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擁護レスによく補償金ってでるけど
実際補償金なんていくら出るんだろうな
一括なのか継続なのかもわからんし
億単位とか出るなら妬みたくもなるが
実際はスズメの涙なんだろうな・・・
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- 934
- 2011/01/05(水) 15:14:36
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擁護してるつもりは無いけどなァ。
金もいらないからとにかく反対ならもっと大々的にやるべきでしょ？
駅前でチラシまくとか地元にわかってもらって協力してもらうとかないでしょ？本当に現場の廻りだけでやってるのは貰える金が減るからなんじゃない？って思われても仕方無いやね。
ここで「反対」を訴えても意味はないと思うのですが…(事業主側に訴えなさい)
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- 935
- 2011/01/05(水) 20:58:29
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私は反対派の運動に署名した住人なんだけど
墓地建設というのは反対運動を何度も味わったベテランなので工作活動も激しくなると予想してます。
賢い方は五反野スレの動向を見守ってもらいたいですね。
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- 936
- 2011/01/05(水) 23:19:46
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おいおい、勝手に業者にするなよw
しかしこの町はパチンコ屋は良くて墓地はダメって人間性疑うわ
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- 937
- 2011/01/06(木) 00:22:38
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>>931墓地が出来たら「治安が悪くなる」根拠は具体的になあに？
「地価は下がって賃貸の借り手は減る。しかし家賃は下がらない。下げられない」
それは不動産屋なり大家の企業努力が無いから（する気がない）。
いつまでも待ってれば借りてくれるという時代じゃないんだしね。
>>935ここの動向で墓地建設の賛否が決まるわけじゃないし
貴方がなぜ反対運動に署名したのか理由がわからない。
「自分の自宅なり土地の資産価値が下がるから」
「景色が悪くなるから」
「気持ち悪いから（いずれ貴方も気持ち悪い所に入るのに？）」
「知人に頼まれて仕方なく…」とかね。
道路反対側の西綾瀬側やサミット近辺には反対の旗も無いし署名も来ませんが？
一致団結には程遠い反対運動では近所の「資産価値」や「景観」にこだわらない
人々には理解しにくいんじゃないの？
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- 938
- 2011/01/06(木) 02:31:23
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>>910
>>五反野駅の定期券売り場が、無くなるんですか?
PASMOの券売機で何とかなる？
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- 939
- 2011/01/06(木) 03:18:11
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墓地建設における資産価値減少の損害賠償請求は判例からも認められてない。
知っててやってるならただの乞食。
知らないでやってるなら馬鹿な乞食。
ゴネれば金が出てくると思ってるんだろうな。
こういうのは本当タチが悪いよ、パチンコ屋のときはバックがややこしいからたいした反対もしないくせに墓地みたいなゴネれば金が出そうな相手だとゴネが始まる。
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- 940
- 2011/01/06(木) 12:36:07
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このへんで酒類はどこのお店で買うのがおすすめですか？
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- 941
- 2011/01/06(木) 19:10:13
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近いし、ビールしか殆ど飲まないからいつもサミットだなぁ。
けど、たまに日本酒とか飲みたくなった時とか種類少なくて寂しい。
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- 942
- 2011/01/06(木) 19:44:31
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ことよりなんか、いろいろ種類豊富じゃない？
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- 943
- 2011/01/07(金) 01:08:45
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>>937
説明したって「根拠が無い」だの、データを出したとしても「信憑性が無い」だの
屁理屈をこねて、墓地建設に拍車をかけるに違いない。
誰しもがお世話になるという巨大墓地（寺ではない）が、ではどうして東京の西側には少ないのか？
墓地のある街、あちこち歩いてみろよ。
異様な雰囲気だから。
不良の溜まり場、違法駐車、浮浪者や変質者がうろついたり、レイプやリンチの事件現場になりやすい。
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- 944
- 2011/01/07(金) 02:02:00
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連投失礼。>>937の書き込みには重大な間違いがある。
周辺の町はどこもとっくに署名終わってるよ。
知らなかった？住んでいないから？
旗が無いところは全員反対してないか無関心な住民だと、何故決めつけるんだ？
反対者を金目当てのゴネ屋だと決め付けるのも、議論以前に失礼な話。
散骨する人も増えているし、共同埋葬という手もある。
少子化が進むにつれ墓参りする人が途絶えて管理費滞納、空き墓地も増えそうだ。
なのでわざわざ住宅街のど真ん中に、新規の墓地を無理やり建てる必要はない。
ましてやこんな失礼な業者から墓地など買いたくないものだ。
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- 945
- 2011/01/07(金) 02:52:20
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だったらなんでパチンコができるときは署名しないのかな。
墓地を建てる側の権利があることも知ろうとしないとダメだよ。
地価が下がるだのなんだの言うのも結局お金のことでしょ。
地価の話ししだしたってことは。
結局ゴネて金が出てこないかやってるだけなんだよね。
パチンコの時何もやらなかった時点で説得力皆無だよ。
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- 946
- 2011/01/07(金) 03:09:50
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なぜパチンコと結び付けようとするんだ？
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- 947
- 2011/01/07(金) 06:38:17
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>>941-942
ありがとう
サミットは距離的にそんな遠くないんだけど
あまり行かない方角だから盲点でした
ことよりって聞いたことないですけど種類が豊富なんですかー
ちょっと調べてみます
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- 948
- 2011/01/07(金) 12:58:15
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>>946
パチンコ屋のほうは明らかに治安低下につながると言われてるからじゃない
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- 949
- 2011/01/07(金) 14:24:17
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>>945
パチンコ屋も迷惑。町の景観を著しく悪くさせた。
しかし今回の墓地の件とは全く別の話。
ごっちゃにして議論を煙に巻こうとしてもムダだよ。
墓地を建てる権利って何だ？完全に業者の主張じゃん。
それと金・金・カネと、金に固執しているのは君の方だよ。
景観や治安など、プライスレスな物が失われるから嫌だと言ってるんだけど、都合が悪いから読みたくない？
しかし墓地ってよほど儲かるんだな。
ここの住民はご存知のように貧乏人が多いけど、汚い業者が稼いだ汚い金など誰も欲しがらない。
安心してよその土地に建ててくれ。
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- 950
- 2011/01/07(金) 16:55:08
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墓地建設賛成ののぼりは全然見かけませんね。
皆さんやはり墓地の建設を思ってないんでしょうか？？？
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- 951
- 2011/01/07(金) 17:30:51
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>>949
なんであなたは自分の権利ばかり主張するの？
法を犯してない限り業者にだって権利があるだろうに。
パチンコの件とは別件だけど同じことだよ。
パチンコ屋のほうが治安に悪いよ。
なんでその時は運動しなかったのですか？
パチンコ屋のバックにややこしいのがいるからじゃないですか？
違うならなんでやらなかったのか理由を説明してください。
これ質問1。
日本は法治国家である故法律に違反していない事は許されてるんです。
墓地建設における資産価値減少の損害賠償請求は判例からも認められてない。
なんで墓地建設中止の仮処分を裁判所に申し立てないんですか？
これ質問2。
上記のように裁判になったら負けるのがわかってるからですよね？
なんで墓地を建設する業者が汚い業者と言い切れるんですか？
先入観と偏見じゃないんですか？
違うなら当該業者が汚いと言われる理由を明確に提示してください。
これ質問3。
ちゃんと答えてね。
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- 952
- 2011/01/07(金) 18:13:08
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こんな辺鄙なとこで喧嘩すんなよ、と思ったけど五反野である以上避けられない話題みたいだから
自分が見るの止めた方がよさそうだな、２ヵ月位すりゃ落ち着くかな
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- 953
- 2011/01/07(金) 20:31:46
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「不良の溜まり場、違法駐車、浮浪者や変質者がうろついたり、レイプやリンチの事件現場になりやすい。」
墓場だからあるという問題じゃないね。
不良の溜まり場は都営住宅付近の公園や団地の踊り場が多いじゃない？
夏なんか原チャリとパトカーのおっかけっこしてるしね（親の
教育がなっていないのを棚に上げるなって感じ）。
違法駐車も団地の付近が多いし、あの建設予定地の周りの道は狭いから
そうそう違法駐車の溜まり場にはなりずらい。
浮浪者…五反野近辺にいるのかな？変質者は墓が無くてもいるよね。
足立区のメールとかで「注意」を呼び掛けているしね。
署名…少なくても西綾瀬２丁目には来てないな…。
周辺の町ってどこら辺をいっているのやら。
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- 954
- 2011/01/07(金) 22:53:56
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治安って言ってる人は火葬場とかは出来てもいいと思ってるのかな？
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- 955
- 2011/01/07(金) 23:27:32
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もうかりまっか？
墓地墓地でんな
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- 956
- 2011/01/08(土) 00:59:49
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>>951
回答１
「あいつも強盗やったのに、どうしてあっちは捕まえないで私だけ逮捕するの？」とゴネてる奴と同じ言い分。
パチンコ屋のバックなど関係無いね。この墓地のバックにも８９３がいる可能性もある。
でなきゃここまで反対派に粘着する奴など出てこない。
スマートな業者なら、スマートに対応するはず。彼らは業界の特性上、その辺はわきまえている。
回答２
町内会でやってるかもしれないし、議員が動いているかもしれない。
俺は反対派に属して活動している訳じゃないから知らん。仕事もしてるんだし。
それと裁判で負けると、１００％言い切る君の根拠の無さには呆れる。
回答３
誰が墓地を建設する業者の全てが汚いと言った？またまたお得意の曲解が出た。
きちんとした業者なら、ふさわしい場所を知っていてそこに建てる。
今回の業者は、少なくとも住民感情を逆なでするから反感買うんだろ。
業者側の権利ばかり主張し、まちＢＢＳで大勢サクラに書かせ、反対住民を乞食呼ばわりし、
やり方がフェアではない。まっとうな同業者に迷惑をかける、悪い業者だろう。
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- 957
- 2011/01/08(土) 01:08:06
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>>951に質問返し。
質問１
それだけ墓地に賛成なら、951の自宅前にどうして建てないのか？
質問２
951は業者なのか？業者でないなら、何故そこまで感情むき出しで業者の味方をするのか？
質問３
反対派の住民を、乞食・ゴネ屋呼ばわりして失礼だと思わないのか。
また951の親はどんなしつけをしてきたのか。
質問４
一度前例を作ってしまえば、元の町に戻すのは困難。
墓地が出来て町の治安が著しく低下し、環境が悪化した場合、誰が責任を取るのか？
質問５
墓地建設中止の仮処分を裁判所に申し立てたのち、却下された例が過去に何例あるのか。
「上記のように裁判になったら負けるのがわかってるからですよね？」と言い切る辺り、
きちんと判例を把握しているとみた。
ちゃんと答えてね。
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- 958
- 2011/01/08(土) 01:41:25
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結局この人って論理じゃなくて自分の感情で動いてるからまともな話し合いにならないよね。
自分の意見と異なれば業者扱いだもん。
業者の味方ではないよ。
五反野に30年以上すんでるし。
あなたが自分の権利ばかり主張するからじゃない？
五反野はあなただけの町なの？
墓地建設反対者だけの町なの？
墓地建設に反対じゃない人も普通にいる事を知ったほうがいい。
反対じゃない＝賛成ってわけじゃない。
判例については調べればいいじゃない？
というか、本気で反対なら裁判起こすしか止める方法ないよ？
それなのにグダグダ署名集めたりしてるのはなぜ？
そんなものに強制力何もないのに。
業者と懐柔して金引き出そうとしてると思われても仕方ないよ？
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- 959
- 2011/01/08(土) 01:54:54
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ただ、墓地って、広大な暗がりが出来るから、悪巧みする連中の、格好の「場」になっちゃうっていうのはあるよな。
で、ここらへんの人間に対する、信頼度に若干自信が持てないというか。
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- 960
- 2011/01/08(土) 09:24:11
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956>。
回答１。の答えは「お前は子供か？やくざか？」って感じだね。
「彼らは業界の特性上、その辺はわきまえている」の件は貴方自身が
業界関係者で今回の仕事がとれなかったから反対している様な印象さえ受ける。
回答２の答えは…「論外」
反対派に属しているわけでもないのに此処でアレコレのたまってひっかきまわしている
裁判の場合「法令に著しく違反していない」「住民が言うほどの違反行為または
著しく環境・日照権・等が害されない」と判断されなければ裁判には負けるということで
やってみないとわからないけど負ける確率は高いってこと。
誰も「１００パーセント却下」なんて言っていない。
回答３。
本当に悪徳業者ならこんなとこに書き込みする暇があれば反対派の家に行き
懐柔工作に勤しむのでは？
まさに「自分の意見と異なれば業者扱い」では何も意見など言えないだろう。
大勢が「サクラ」と言い切る根拠なり証拠なりをあげてくださいな。
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- 961
- 2011/01/08(土) 12:41:44
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業者かどうかなんてどうでもいいけど
歩ける範囲内に巨大墓地っていい気分はしないよな
賃貸で引っ越してきて半年ちょっと、五反野のちょっと田舎っぽい雰囲気好きだったんだけど
巨大墓地ゾーンになるんだったらずっとは住まないと思う
「墓地の街」ってイメージついたら、イメージダウンはもちろん避けられないし
引っ越してくる住人も減るかもしくは賃料下がって、ちょっと質のよくない人たちばかりになる可能性もある
少なくとも、いいことは１つもない気がするな
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- 962
- 2011/01/08(土) 12:56:10
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このひとなんで>>956みたいな書き込みしちゃったんだろう。
反対派ならもっと論理的に話せるひとに書き込んでもらえばいいのに。
956が目立つから余計に反対派は頭の残念な人ばかりと思えてきた。
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- 963
- 2011/01/08(土) 15:23:44
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五反野に墓が出来ると聞いて
「地産地消？」って思ったのは自分だけじゃないはず。
正月に実家の五反野に戻って、高齢者の多さに驚いた。
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- 964
- 2011/01/08(土) 20:10:36
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たとえば、
「青山にマンション買いまして」
と言っても、
「えー、あんな大きな墓地のあるところに買うなんてどこかおかしいんじゃない？」
なんて言う奴が皆無なのと鏡合わせみたいだな。
「今度五反野に墓地が出来ます」
「印象が悪いから断固反対」
つまるところ、単なるイメージの問題。
五反野はその程度のイメージしか湧かない、ってことだ、住民にも。
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- 965
- 2011/01/08(土) 21:43:24
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五反野の青山化はかなり難しそうなので、せめて谷中ぐらいのポジションに…
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- 966
- 2011/01/08(土) 22:43:06
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谷中に限らず、四つ木とか桐ヶ谷（住所上は西五反田だが）とかの方が
たとえとしては良かったかな？ｗ
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- 967
- 2011/01/08(土) 23:50:07
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墓の話、飽きた
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- 968
- 2011/01/09(日) 09:47:34
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新しい店も特に無いし墓ぐらいしか話題無いからしょうがないかもね
じゃあ、カレーライスの美味しい蕎麦屋か、中華屋かカレー屋でも教えておくれ
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- 969
- 2011/01/09(日) 12:46:30
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富士ブックスなくなってる
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- 970
- 2011/01/09(日) 14:27:50
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>>969
2〜3年前の1月ごろになくなりました
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- 971
- 2011/01/09(日) 21:10:07
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僻地だから、スーパーとかケンタッキーとか、
その他諸々、超駅前でもいろんなモンが無くなるねｗ
東武ストアが無くなったおかげで抜け道１本無くなって
なんか露店みたいな安いまずい惣菜屋もダメージではなかろうか。
あそこ、テレビで密着取材有ってたまげたけど。
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- 972
- 2011/01/10(月) 10:47:17
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まずくはないけど、ちょっと雑だよな。
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- 973
- 2011/01/10(月) 23:59:19
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うまくもないけど、たまに利用します。
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- 974
- 2011/01/11(火) 08:38:06
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あんな奥まで行きたくないと
思ってしまうw
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- 975
- 2011/01/11(火) 20:25:42
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>>971
ケンタとかがなくなるのは僻地に限った話ではないけどな
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- 976
- 2011/01/12(水) 09:27:10
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この近辺のツタヤで、キッズ料金があるのって、綾瀬だけ？
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- 977
- 2011/01/14(金) 20:58:24
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五反野を御堪能ください
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- 978
- 2011/01/14(金) 21:04:31
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ハイ！ おやじギャグいただきました
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- 979
- 2011/01/17(月) 13:22:46
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おまえら大好きだ！
100円ローソンが近場に欲しい今日この頃
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